Форум » Аналогии и похожие случаи » гибель 6 человек на Хамар-Дабане » Ответить

гибель 6 человек на Хамар-Дабане

орешек-знает-всё: Форум , при желании можно зарегистрироваться и расспросить тех, кто лично знал погибших. Выжившую девушку тоже (теоретически) можно найти, конкретно на этом форуме её нет. Обсуждающие сами проводят аналогию с дятловцами.

Ответов - 207, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Буянов: Спасибо, Всеволод! Эта история нам известна. Но Ваше изложение дополнило известные нам факты выводами спасателей. Я допускаю, что причиной неадекватных действий туристов могло быть сильное переохлаждение с усталостью и сильные психологические травмы от резкого поворота ситуации, вызванной гибелью участника, а затем и руководителя. При намокании человек может погибнуть от переохлаждения и при плюсовой температуре. А здесь был и дождь, и снег. И почти наверняка на открытой части гор был и ветер. Катастрофа по всем признакам - непогодная.

Всеволод: Пожалуйста. Насколько я помню, была даже видеозапись месторасположения трупов и их погрузки в вертолет, которую показывали по местным каналам в Бурятии. Возможно, она сохранилась в архивах Бурятской государственной телерадиокомпании (БГТРК) или других местных телеканалов. Хотя, я могу и путать с каким - нибудь другим случаем. Все - таки, почти 20 лет прошло...

Владимир Сидоров: Всеволод пишет: Через некоторое время падают сразу две девчонки, начинают кататься, рвать на себе одежду, хвататься за горло, симптомы те же, за ними падает паренек. Остаются девочка и парень, принимают решение оставить самое необходимое в рюкзаках и бегом вниз. Девочка наклонилась над рюкзаком, пока выкладывала, поднимает голову, последний парень с теми же симптомами катается по земле. Буянов пишет: Я допускаю, что причиной неадекватных действий туристов могло быть сильное переохлаждение с усталостью и сильные психологические травмы от резкого поворота ситуации, вызванной гибелью участника, а затем и руководителя. Без комментариев.

Бродяга73: Очередная статья заказанная спасателями, которые так усиленно утверждают что группа замерзла что аж противно становится, в этой статье хоть цифры не приводятся видать чтоб не палится как "Иркутская искра", спалила Измайлова, который ни категорий не знает в которые группа шла ни возраста участников. Как можно определить гибель от переохлаждения на вскрытии когда тела больше 20 дней пролежали на плато, в конце лета, когда животина нагуливает жир перед зимой? У них ливера не было, сами тела обглоданные обклеванные были. По каким параметрам определяли гибель от переохлаждения? По сжатию практически сгнивших тканей или по позам? Почему более 20ти дней тела не снимали зная точную точку гибели? 100 метров серьезное отклонение карты от местности - В ТАЙГЕ и Тумане, но чтоб такую глупость пороть про место гибели...... это пипец........ там футбольное поле, какие могут быть отклонения? Здесь есть фоткиЗдесь есть фотки того места а за одно и информация собранная с различных форумов, не под заказ СПАСАТЕЛЕЙ "Упал и умер" вы блин откуда знаете что он умер? Валя даже этого точно не могла знать...... явно руководитель с ним осталась не потому что УМЕР а потому что жив был, а выносить его некому было, и укрытие соорудить не из чего и лагерь разбивать нельзя и не возможно Какая паника? Когда выжившая девушка рассказывала историю по возвращению она не о панике говорила а о безумии, что ребята задыхались и рвали одежду в районе горла, они просто отключались практически одновременно. Падали и начинали кататься пытаясь разорвать одежду. Панику уже спасатели и г-н Буянов со слов Иркутчан придумали. По мне это в цвет заказные статьи, кстати я заметил одну особенность, что даже те кто забирал тела очень не охотно возвращаются к этой теме, прям в цвет видно что правду сказать не могут, а врать не хотят. Читаю цитаты из рассказа Буянова, из Искры, и снова аж противно становится от не прикрытой лжи, не знания цифр, возрастов участников, хронологии событий. Всеми силами группа выставляется "Детским садом с вожатой" которые замерзли не справившись с легкой не погодой. Обращаюсь к журналистам из Иркутска и Улан-Уде, раз вы такие умные и активные, добейтесь чтоб вас к материалам дела допустили, откройте первый опрос Вали, не со слов спасателей а из материалов дела. Только я больше чем уверен, что дело хранится с жирной надписью "Секретно" если оно ваще есть а не гденить "случайно" утеряно при пожаре или наводнении

Бродяга73: Буянов пишет: Эта история нам известна. Но Ваше изложение дополнило известные нам факты выводами спасателей. Я допускаю, что причиной неадекватных действий туристов могло быть сильное переохлаждение с усталостью и сильные психологические травмы от резкого поворота ситуации, вызванной гибелью участника, а затем и руководителя. При намокании человек может погибнуть от переохлаждения и при плюсовой температуре. А здесь был и дождь, и снег. И почти наверняка на открытой части гор был и ветер. Катастрофа по всем признакам - непогодная. Да перестаньте вы уже повторять чушь спасателей, вы еще не обожглись? Расписав слезливую историю со слов Кузнецова или с чьих вы там писали опус про любовь и предательство? Руководитель не умирала на глазах группы, руководитель была еще жива на утро из с рассказа Вали который она рассказывала по возвращению родителям погибших и ребятам из клуба Азимут, Людмила Ивановна показала ей направление куда выходить, но уже практически отходила. Как не был Саша Людмиле Ивановне приемным сыном. Хватит нести хрень про переохлаждение, я скорее в инопланетян поверю и в резонансный ветер, чем в гибель группы от переохлаждения, которое определили по останкам пролежавшим более 20 дней в августе на плато. При замерзании люди ложатся и принимают позу эмбриона, а не "Бегают прячась за камнями" сами себе спасатели противоречат Вы ж такой активный иследователь вам тоже скажу "добейтесь чтоб вас к материалам дела допустили, откройте первый опрос Вали, не со слов спасателей а из материалов дела. " Хватит основываться на интервью спасателей которые знать не знают ни возраста ни категорий, так же хватит основываться на статьях журналюг которые даже логику включить не могут и пишут чисто для краснного словца, бесят уже фразы типо "Мать и дочь заранее условились встретиться в определенном месте, но вторая группа не успела подойти вовремя. " причем здесь ДОЧЬ. Дочь идет в составе группы 4 категории сложности, дочери 17 лет на тот момент, какое влияние она может оказывать на руководителя группы? Статья написанная Вселоводом это вообще статья в цвет для поисковиков))) Кто не много знаком с СЕО и написания статей для поисковиков это в цвет определят.

Всеволод: Бродяга73 пишет: Статья написанная Вселоводом это вообще статья в цвет для поисковиков))) Кто не много знаком с СЕО и написания статей для поисковиков это в цвет определят 1) Статья не моя 2) Журналистом не являюсь http://www.infpol.ru/news/664/151334.php

Бродяга73: JInn (15:10) Если кратко "Упал Саша, с ним осталась Л.И.Коровина, старшим назначила Дениса, сказала спускаться как можно ниже но в лес не входить, начали падать ребята Вика, Таня, Тимур, в какой последовательности сейчас уже не помню - симптомы как у задыхающегося человека , Денис сказал Вале - быстро берем самое необходимое из рюкзаков и бегом вниз, Валя нагнулась над рюкзаком, вытащила спальник, подняла голову Денис тоже катается по земле, побежала бегом вниз не выпуская спальника из рук, переночевала под валуном укрывшись с головой спальником, было страшно, по кромке леса падали деревья, под утро ветер утих, более менее рассвело поднялась к месту трагедии, Людмила Ивановна была еще жива но уже практически не могла двигаться, показала в каком направлении Вале выходить и отключилась, Валя закрыла ребятам глаза, собрала вещи, нашла компас и пошла........ " Бродяга (15:18) Откуда знаешь JInn (15:20) Такую историю рассказывала Валя когда ее привезли в Петропавловск и попросили рассказать родителям. Бродяга (15:22) А твое мнение почему погибли JInn (15:29) Я уже говорил тебе, либо то что нам не хотят говорить, там на Байкале очень много закрытых зон, можно идти по тайге и уперется носом в калючку, лучше сразу разворачиваться и идти в другую сторону, авария газ или еще какая хрень, но тут меня смущает что жива Валя (она кстати после этого похода очень сильно болела по слухам, я ее сам больше не видел) и что утром была жива Л.И. . Если говорить о природном, то я склоняюсь к тому что хапнули озона в грозовом фронте, и циклон область пониженного давления, на этом фоне отек легких за ним разрыв сосудов, это более менее объясняет что была жива Л.И. и что Валя осталась жива, у них просто дыхательная и сердечно сосудистые системы были более адаптированы к таким условиям, дышали не глубоко, ростом ниже. Короче брат, читай на форуме, я там все отписал на сто рядов Бродяга (15:32) да меня просто на http://www.infpol.ru.../#message436299 просят версию отписать JInn (15:37) Ааааа........ а им скажи пусть проведут журналисткое расследование и поднимут дело, а не слушают своих "спасателей" которые либо уже от маразма плетут бред, либо там на месте и не были толком, ни возраста незнают участников, ни категории сложности групп. Мы 20 лет назад наслушались бредятины их экспертов, то Отравились консервой, то алкоголем, то замерзли, то заблудились, там версий офицальных токо с 10к было которые пропихнуть пытались....... мне вообще кажется что на "замерзли" просто наши делегаты уже согласились чтоб им тела отдали, они больше 2х недель торчали там тогда, сперва добивались чтоб тела сняли, потом чтоб их отдали..... тела вообще отдавать не хотели, хотели там хоронить. Вообщем мутная история, не так там все однозначно как хотят нам преподнести. У Коровиной люди в -50 не замерзали, а тут на тебе..... Я в инопланетян могу поверить, но чтоб у Коровиной люди замерзли, я с ней с 10к походов прошел Бродяга (15:39) А версия - горная болезнь? JInn (15:44) Та какая горнячка на 2300 высоте, Л.И. Белуха 4500 может и выше была сча уже не помню, Вика со мной была на 3300 - ТяньШань, Тимур 2800-3000 западный саян, остальных не помню квалификацию, 6й день похода, все адаптации пройдены, вышли на хребет после дневки..... какая горнячка Бродяга (15:45) Повезло тебе что не пошел в тот поход JInn (15:57) Случай...... меня тогда тоже "похоронили" я в стройотряде был, маманю задолбали звонками "Что со мной да где я" в городе быстро инфа распространилась, тем более я в него полноценно готовился, точнее я готовился в параллельную 4ку, мне для разряда надо было, но Л.И попросила перейти в 3ку, ну мне без разницы было либо 1ю 4ку делать либо 2ю или 3ю тройку, один фиг нужна была по квалификации, а буквально за 1,5 месяца до похода спрыгнул, пришлось ехать в стройотряд. А с другой иногда думаешь, "вот был бы я там, было бы все подругому" Бродяга (15:59) Кстати заметь тоже схожесть с историей Дятлова, там тоже один человек в поход не пошел JInn (16:07) Да у нас постоянно кто нить перед походом спрыгивал, то панос, то мама не пустила, то с работы-учебы не пустили, то....... Одного помню в Баку в 91 оставили, апендицит, в Каракумы шли, за 1 час до отплытия парома в Красноводск схватило....... вот она судьба....., 2 часа или 2 суток посже и писец парню, с парома не снимешь, а еслиб в пустыню вышли так ваще...... Но ниче))) на обратном пути забрали)))) Кент на самолете летал с Красноводска в Баку..... вот времена были Бродяга (16:10) Я выложу наш разговор туда где ссылку тебе кидал? JInn (16:12) та выкладывай, жалко чоли....... Взято от сюдавзято

avl4: Самое интересное, что по заключению СудмедЭкспертизы все 6 погибших погибли от переохлаждения. И это не смотря на показания выжившего туриста, что первый погибший умер совсем не от переохлаждения, как минимум. Аналогия с характером смертей на перевале дятлова очевидна. Так же очевиден и вывод о том, что все они погибли не от переохлаждения, а совсем по другой причине.

vysota1096: avl4, вы собираетесь заходить под своим ником АВЛ?

Всеволод: http://ulanude.bezformata.ru/listnews/pereval-dyatlova-ezhegodno-v-gorah/42968362/ http://gazeta-n1.ru/archive/detail.php?ID=39003&sphrase_id=122713 Бурятский «Перевал Дятлова»: ежегодно в горах республики гибнут люди Горы Бурятии оставляют обстоятельства гибели туристов тайной навеки О гибели туристической группы на перевале Дятлова сняты десятки фильмов, написано невероятное количество статей. Многие до сих пор пытаются раскрыть тайну гибели девятерых студентов. Даже самые именитые эксперты не могут логически и рационально объяснить феномен печально известного перевала. Однако не многие знают, что горы Бурятии тоже хранят свои не менее жуткие тайны и трагедии. Спасатели, опытные туристы и альпинисты не устают повторять: Хамар-Дабан – своенравен и непредсказуем. Отнестись к его нраву попустительски - значит умереть. Один из самых страшных случаев – смерть туристов из Казахстана. Семь человек, вместе с опытным инструктором Людмилой Ивановой приехали для того, чтобы пройти через непокорные горы. Но в живых остался только один. Остальных забрал Хамар-Дабан. Пугающая находка Август 1993 года. В диспетчерскую регионального поисково-спасательного отряда поступает сообщение о возможной гибели шестерых туристов на пике Тритранс. «Есть выживший, – докладывают спасателям. - Это девушка. Ее подобрали туристы из Киева». Поисковики немедленно выезжают на место. Владимир Зинов, который тогда работал в региональной поисково-спасательной службе, помнит все подробности той жуткой истории. - Это было в августе 1993 года. Туристы шли на Патовые озера, через гору Хан-Ула. Мы шли по следу, восстанавливая маршрут по каждой консервной баночке, каждой конфетной обертке, пока искали их, - рассказывает спасатель. Данные о предполагаемом месте гибели, которые предоставила выжившая девушка, были неточными. Через некоторые время в воздух подняли два вертолета. От Иркутской области и от Республики Бурятия. - Если бы не вертолеты, мы бы искали их дольше, - признается Владимир Зинов. – С вертолетов мы высматривали белый целлофан, потому что Валентина сказала, что укрыла им мертвых товарищей. По нему и нашли. То, что увидели поисковики, привело бы неподготовленного человека в ужас. Мертвые тела, которыми вдоволь «попировали» мелкие грызуны и птицы. На некоторых из них не было теплой одежды. Трое ребят были босиком. И эти детали до сих пор заставляют недоумевать. Неразгаданная тайна Один из тех, кто участвовал в поиске погибших, говорит о том, что в том происшествии в горах много непонятного. - Трудно сейчас «пройти» их следами и думать, как они, - уверен мужчина. - Когда мы нашли погибших, непонятно было, почему они все практически раздеты. Одежда была, но легкая. На них не было теплых курток. Кто-то был без обуви. Почему они не переоделись? Не успели? Но при такой погоде переохлаждение наступает быстро. Владимир Зинов уверен, что первая ошибка группы была в том, что туристы пошли на Хамар-Дабан не подготовленными. - Они шли очень быстро и налегке. Хотели этот маршрут быстро проскочить, и поэтому снаряжение у них было минимальным. В это время на хребет упал снежный заряд. Снежный заряд – это быстро движущийся снегопад, буквально «обвал» снега при резком уменьшении видимости. Это как ледяное цунами, обрушивающееся на землю, которое сопровождается шквалистым ветром. Тренер по скалолазанию Павел Колесов, пытаясь объяснить, что при такой погоде чувствует человек, говорит: - Это то же самое, что лечь в ледяную горную реку, - говорит тренер. - Переохлаждение наступает очень быстро. Поэтому летом в горах замерзнуть даже легче, чем зимой. Когда лежит снег, согреться можно просто движением. Летом таким способом от сковывающего холода спасаться бесполезно. Хотя, по словам спасателей, любой опытный турист знает, что в таких ситуациях нужно надевать все, что есть. Если это не помогает, накидывать сверху спальник, и при необходимости жертвовать даже рюкзаком, разрезав и обмотав им ноги. Однако непогода почему-то не заставила туристов идти к лесу. Они по неизвестной причине продолжили путь. Спустя некоторое время к лесу все же повернули, но было уже поздно. - Это грубое нарушение техники безопасности, - говорит Владимир Зинов. - Когда снег пошел, им надо было сразу «скатываться» в зону леса, чтобы там можно было развести костер. Они попытались сначала утеплиться, но у них, кроме ветровиков, ничего теплого не было. А обуви не было, возможно, потому, что они в этот момент пытались переобуться, хоть как-то себя согреть. Очень скудный у них был и паек. Тем временем, по словам выжившей, то, что происходило во время похода, было похоже на охватившее всех массовое безумие. «Видно что-то там было такое, что заставило ее сбежать от них», - вспоминает один из спасателей. «Все начали умирать один за другим» Происходящее в момент гибели туристов известно поисковикам только со слов той самой выжившей девушки. - По ее словам, у одного из туристов внезапно изо рта пошла кровавая пена, - вспоминает Владимир Зинов. – Он умер первым. А затем все начали умирать один за другим. Второй, третий, четвертый… «Денис начал прятаться за камни и убегать, Татьяна билась головой о камни, Виктория и Тимур, вероятно, свихнулись. Людмила Иванова скончалась от сердечного приступа» — эти страшные слова Валентины зафиксированы в отчете о поисково-спасательных и транспортировочных работах. Тем не менее профессионалы говорят, что хотя бы часть событий можно объяснить рационально. - Кровавая пена изо рта - это однозначно симптомы отека легких. В горах он проходит мгновенно, за полтора-два часа. Позже вскрытие показало, что причиной смерти явилось переохлаждение, - объясняет Владимир Зинов. - А вот девочка покрепче оказалась. Она еще тела погибших укрыла целлофаном, придавила его камнями. Бродила несколько дней по лесу, пока ее киевляне не подобрали. Хамар-Дабан: собирая смертельную «жатву» По словам специалистов, к нашим горам многие туристы «с запада» относятся довольно несерьезно. А те, кто знаком с «могучим старцем» не первый год, знают, что характер у него непредсказуем. Утро в горах вас может встретить ярким солнцем и синим небом, а в обед на ваши головы может обрушиться гнев гор в виде ледяного дождя и шквалистого ветра. Президент федерации экстремальных видов спорта Сергей Климов утверждает, что нельзя идти в горы неподготовленным и без опытного инструктора. - Обязательно должна быть подготовка, - уверен Сергей Климов. - Погода в горах очень переменчивая. Очень много других моментов и нюансов, которые нужно знать. Каждый, кто знаком с альпинизмом и экстримом, не устает повторять: горы не терпят попустительства и самоуверенности. И уж подавно нельзя идти в горы чуть ли не «нагишом». Хамар-Дабан таких ошибок не прощает и подавно – можно запросто поплатиться жизнью. Наблюдения очевидцев подтверждают это. Павел Колесов рассказывает о том, что походы без опытного инструктажа и подготовки приводят к страшной гибели. - Хамар-Дабан (оосбенно его хребет Мунку-Сардык) - это наш «перевал Дятлова», - с горечью говорит альпинист Павел Колесов. – Сколько раз мы говорили о том, что нельзя необдуманно рисковать. Но каждый год повторяется одно и то же. Люди погибают. Многие уже окрестили Хамар-Дабан проклятым местом, ведь если подсчитать сколько душ поглотили горы, – становится страшно. - Знаете такую песню туристическую? - спрашивает Владимир Зинов. – «Таежная страна Хамар-Дабан. Будь проклят этот ад». Но даже новички-альпинисты, если они родом из Бурятии, уверены, что смогут избежать беды, если будут с уважением относиться к горным вершинам. Называть проклятыми горы они не спешат, объясняя тем, что седовласый старец Хамар-Дабан просто требует поклонения и уважения. В горах есть немало удивительных мест, которые нельзя пройти, не попросив предварительно разрешения у гор. По поверьям, духи, или хозяева тех мест, не терпят неуважительного к ним отношения. И ревностно стерегут свои владения от наглецов, которые относятся неподобающим образом к величественным вершинам. Те, кто пренебрегают специальными ритуалами, могут жестоко поплатиться. - Это не я придумал, - объясняет экстремал Сергей Климов. - Мы только повторяем за людьми, которые живут здесь. Мы ведь не первопроходцы в этих горах. В разных местах есть что-то свое: реликтовые деревья, необычная скалы, ущелья, у которых делаются подношения. Это принято в Бурятии, это подношение духу, хозяину. Я человек православный, но мы все живем в Бурятии и должны уважать обычаи всех, кто живет здесь.

a. p. grek: Имея свой немалый туристический опыт, могу объяснить причину трагедии на Хамар-Дабане. 1.Группа не имела опыта (об инструкторе - отдельно) работы вгорах в экстремальных условиях. 2.Судя из описания, они отставали на два дня от графика. 3.Время и точка встречи инструктора с групой, в которой была ее дочь. Встреча срывалась. Помните, Людмила договорилась с дочерью о встрече на маршруте. 4.Это был не просто поход, а поход 4-ю категорию сложности. 5.Ошибки инструктора. 6.Проблемы с питанием на маршруте: нехватка продуктов на перекусы. 7.Темп передвижения. Теперь по- порядку: Инструктор при подготовке похода неучла экстремальных факторов. Маршрут пролегал по гористой местности. Приготовление пищи на костре. А дрова были в дефиците. Не придусмотрели ни горелки или примуса для группы. Вынуждены были изиасходовать продукты не требующие приготовления-варки. То есть, продукты для перекусов. Помните, у Валентины , выживший девушки, оставалась банка тушенки и сникерс. В группу, на 4 категорию, включили людей в возросте до 20 лет. Спасатели, при, регистрации, пропустили. Погода незаладилась. Потеряли два дня. Спешили. Инструктор просто "загнала" группу. Выйдя наверх, група упала. Все симптомы говорят об этом. Вот здесь, свидетельница путает . Она говорит, что они ночевали на месте гибели, а трагедия произошла на следующий день, при подготовке к выходу на маршрут. А после она пошла ночевать в лес. Почему в начале дня? Оставим это все на совести девочки. Она испугалась. Все случилось сразу по приходу групы на место гибели. Я знаю такие случаи и такими же симптомами. Был такой случай с группой студентов с Днепропетровска, в конце октября, на Ай-Петри, в Крыму. Из 11человек, трое погибли. У погибшего студента были описаные симптомы: пена из-зо рта, кровь. Другие случаи, с такими симптомами, закончились счастливо. Девушка Валентина, оказалась покрепче физически и психически. Она и выжила. О спасателях. Если они искали зарегистрированую группу несколько дней, то оценку их работе пусть дают другие. Экспертиза там свелась к формальности. Было переохлаждение? Конечно было. Вот и все. Потеряв инструктора, группа погибла. И не ищите здесь тайн и других факторов. Ничего общего с гибелью группы Дятлова тоже нет.

Буянов: Андреа Биннинг. Уйти от лавины. Интересное видео схода лавины из "снежных досок", - как они скользят по подложке, раскалываются и дробятся при движении лавины. Видно, как они скользят по слабой и рыхлой подложке глубинной изморози. К счастью, горнолыжник не погиб, но исход мог быть куда более тяжёлым при сходе более толстого слоя снега (в данном случае, походе, слой был не очень толстым). http://www.mountain.ru/news/index.php?id_class_news=5#18260

werwer27: Буянов пишет: м при сходе более толстого слоя снега (в данном случае, походе, слой был не очень толстым). Вы где там тонкую доску увидели? Там лавина которая целую горку скрыла. И скалы до 90 градусов. И то что лыжник в такой мяса рубке(завалило по шею) остался невредимым, доказывает что все ваши выводы от травмах Дятловцев ничтожны. Вы ещё скажите что при такой снежной доске(как на видео) палатка бы устояла бы с лыжами. И вообще палатка была бы невредимая. Доска же тонка не то что на Перевале Дятлова.

werwer27: ЕВБ вы мастер подлога. Вам нет веры. Все ваши аналоги я давно опроверг фотографиями тех склонов где они произошли. Вот примеры ваших подлогов bp EL: Лист 367. У Буянова: "Для горизонтальной установки палатки вырыта ("в снегу"? - слово неразборчиво) большая яма." В подлиннике: "Для горизонтальной установки палатки вырыта неглубокая яма." Лист 369. У Буянова: "Я также не могу представить, что в рядах такой группы мог появиться паникёр-безумец и увлечь за собой их всех." В подлиннике: " Я также не могу представить, что в рядах такой группы мог появиться паникёр-безумец и увлечь за собой на смерть." И т.д. Вот так заменяя одно слово вы меняете смысл истинных фраз. Подлог вот ваш метод исследования.

werwer27: click here Вот пример когда человека протащило почти 400 метров по склону в снежной доске(плотной) и закопало на 2 метра. Потом его откопали а он невредим, только шок. А вот другой случай Шокирующий момент, когда снежная лавина погребла Джона Свенсона вместе со снегоходом, снял его друг — любитель катаний по снегу на снегоходах Рик Яблонски на склонах Каскадных гор около Сиэтла, штат Вашингтон. Кадры этого момента и отчаянных усилий товарищей откопать из-под снега Джона Свенсона попали в Интернет. Видео, когда снежная волна лавины заваливает снегоход и человека, было сделано с камеры, которая была установлена на защитном шлеме Рика Яблонски. Случай произошел в воскресение на склонах Каскадных гор в национальном парке Маунт-Рейнир около Сиэтла. На видео видно, что, заметив сход лавины, Рик Яблонски, отчаянно машет руками, подавая знаки тревоги своему товарищу. Буквально через мгновение парень исчезает под снегом, а товарищи сорвались с места на его раскопки. К счастью, голова молодого парня оказалась неглубоко засыпана плотным снегом и помощь подоспела во время, не дав ему задохнуться. Как потом рассказывал Джон, он понимал, что погребен не глубоко под снегом, но снег был настолько плотным, что он не мог пошелохнуться и даже дышать. Счастье, что товарищи хорошо видели, где он ушел под снег и быстро откапали. Видео шокирующего момента, когда снежная лавина засыпает парня на снегоходе на склоне Каскадных гор в национальном парке Маунт-Рейнир около Сиэтла: click here На доли говорить что обошлось без единой травмы, хоть на него сошла вся масса лавины когда он лежал на снеге. Как видно снег достаточно плотны(но легки и пластичный) и травм нанести не может. Классическая снежная доска. Считайте это подарком ЕВБ, т.к. сошла с небольшого(но крутого и в русле) склона и малой массой но человека завалила. Только травм ноль( и быть не может) что и требовалось доказать. Если кто подумает что это аналог Перевала Дятлова пусть взглянет на местность( максимальная высота гор 4500 метров) где это случилась и скажет похоже ли это на пологий перевал Дятлова? Вот ещё видео - смотреть до конца что бы оценить на фото крутость склона. http://www.youtube.com/watch?v=k0EpUpSSgLM Или вот - Снежный пласт сорвался со склона и сбил человека со снегохода. Сошла довольно объемная лавина, образовав длинный язык.Подоспевшие друзья вытащили товарища из завала.( прим метр снега над ним и жив здоров) click here Или вот: В субботу в Шерегеше на горе в небольшом цирке сорвали лавину, которая завалила одного снегоходчика со снегоходом. Это давно знакомый цирк, небольшие лавины сходили не раз, но всегда не доходили до арены. А в этот раз лавина получилась большая более двух метров в высоту. Парень стоял на арене, снегоход закопан, успел встать на снегоход и лавина сбила и потащила,протащив метров тридцать вместе со снегоходом. Нашел парня по торчащему ботинку который он в последний момент постарался высунуть из снега, положение тела вертикально вниз головой. Откапали минут через десять, практически не дышал. Но каким то чудом стал приходить в себя, и через пол часа уже помогал откапывать свой снегоход. В такой ситуации оказался впервые, было реально страшно от безпомощьности когда откаповал руками и понимал что время уходит и человек умирает, а подмога вся в низу и не чего не знает Оригинал: http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopi ... 24&start=0 Все эти случаи объединяет что не было никаких переломов ребер, черепов и травм, хоть люди оказывались погребёнными под многометровым снегом(плотной снежной доской). Надо ли говорить что люди и вещи в Лавине не слабо перемещались.

werwer27: По расчетам и представлениям Буянова на перевале Дятлова сошла вот такая лавина (см. линию отрава) Надо ли говорит что на приведённой выше фотке огромная лавина(снежная доска) завопила 6 человек. Двое из них выжили и смогли дойти до помощи, остальные задохнулись. Травм ни у кого не было, даже после такой страшной лавины.

vysota1096: werwer27, вы что пытаетесь доказать? Что травм не бывает? Это не так. Все ваши случаи доказывают лишь, что травм может не быть. Ну так с этим вроде никто и не спорит.

werwer27: vysota1096 пишет: werwer27, вы что пытаетесь доказать? Что травм не бывает? Это не так. Я пытаюсь доказать что травмы часты в лавинах - но только когда людей( перемалывает в них пронеся их десятки метров) а , так же удары об предметах(камни, деревья, снегоходы и т.п.) и срыв со склонов. Здесь принцип е=мс^2 никто не отменял. Находил случаи даже что Голову отрывло в лавинах. Но Буяновская несуществующая лавина, которая даже не сдвинула палатку, стойки, крепления и лыжи, вдруг поломала ребра и череп, а потом самоликвидировалось, не оставив следов. Сам снег в лавине подчиняется свойствам гидродинамики. Скажите можно ли даже тонной воды, вылитой с метра высоты, сломать ребра и череп лежащим на месте человеку? А вот если этой водой протащит по камням, почве и предметам и отбросит на склоны, то множественные травмы гарантированы. Ясен принцип лавин который не понимает Буянов. Он всё думает что на них ледник сошел. Поэтому жду от Буянова(до сих пор не дождался) хоть одного примера когда тяжелая(смертельная) травма в Лавине получена в палатке , которая устояла на месте и не повредилась. У Буянова всё нереальное, Нереальная Лаина с некрутого склона ломающая черепа и ребра, но при этом не сдвинув палатку, а затем бесследно исчезающая, Испуг повторной нереально лавины(аля пример с одного склна нет), затем героический двух километровый марш бросок на своих двоих тяжело-травмированых(жить которым не более 10-15 минут), и т.п. Подлог фактов и свидетельств вот метод Буянщены.

5нок: .. Вроде бы разговор шёл о происшествии ХамарДабан-93, но после полудетского монолога a.p.grek'а откуда-то принесло лавину, и пошло-поехало.. А ситуация-то была непростая, и рассмотрена всерьёз.. http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.msg394355#msg394355 ..и четыре страницы вокруг.. N-корпорация поработала.., азот и кальциевые каналы - вот исходящие..

Martel: 5нок пишет: .. Вроде бы разговор шёл о происшествии ХамарДабан-93, но после полудетского монолога a.p.grek'а откуда-то принесло лавину, и пошло-поехало.. Да, кое у кого недержание, в сторону конкурирующей версии. Несёт....



полная версия страницы