Форум » Снег, освещенность, погода » О чём говорят снимки погибших на склоне - издание второе, исправленное и дополненное (продолжение) » Ответить

О чём говорят снимки погибших на склоне - издание второе, исправленное и дополненное (продолжение)

kvn: - Некогда, на заре туманной юности ещё не по уши увязнув в болоте д-ведения, kvn возопил к перевальной общественности: известно, что положение тел Д-ва, К-вой и С-на на склоне и относительно "прямой" палатка-кедр на начальном этапе поисков было документально зафиксировано и послужило основанием для первых выводов о ходе событий трагедии: 1) люди были раскиданы по склону ураганным ветром; 2) соответственно, ветер дул сверху вниз по склону отрога в направлении долины; 3) трое возвращались к палатке против ветра. Общественность занялась поисками ответов на вопрос "- а почему, собственно, и на каком основании?", напрочь проигнорировав главный посыл месседжа: "- доколе?!" Ну, а поскольку до оттепели на Перевале было ещё ой-как далеко, само-собой получилось, что темка была открыта в закрытом разделе (доказательственная база - ДВ-табу), потрепыхалась какое-то время и благополучно приказала долго жить. - Сейчас, хотелось бы верить, другие времена, другие нравы: если нельзя, но очень хочется, то - можно. Можно?

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

kvn: elga-O-V пишет: Вот собс-на и всё о сваливающихся из-за расстёгнутых пуговиц на талии штанах. - Да нет, как бы, не всё.

jhes: (Не могу найти спойлер- скрытый текст ???) kvn пишет: Да нет К чему такой нечеткий кадр у Останца с Зиной?Есть более интересный

helga-O-V: хм... если верить, что складки одежды "законсервировались" и лежат по ветру дувшему в момент Ч, то ветер образовал идущую снизу волну на курточке, т е направление - по нормали к этой линии

kvn: jhes пишет: К чему такой нечеткий кадр у Останца с Зиной?Есть более интересный - Достаточно четкий, чтобы разглядеть приспущенные штаны с провисшим "курдюком", задранную на пояснице одежду и характерные складки на одежде. Есть "более интересный кадр" - тащите его сюда на полный экран. Для сравнения со С-ным.

kvn: helga-O-V пишет: ... ветер образовал идущую снизу волну на курточке... - Три выраженных волны, характер которых определяется не только направлением и силой ветра, но и механическими свойствами материала одежды, а также степенью натяжения ее на различных частях тела. т е направление - по нормали к этой линии - По нормали - это нормально, или так?

helga-O-V: kvn пишет: - По нормали - это нормально, или так? посмотрите в гугле... на всякий случай.

kvn: helga-O-V пишет: посмотрите в гугле... на всякий случай. - Значит, так. Это нормально. ©

kvn: helga-O-V пишет: такой эффект можно получить только если схватить сопротивляющегося человека рукой поперёк туловища за талию, никакие ветки такого эффекта не дадут! Ну, как вариант - Зину пытались удерживать от безнадежного подъёма - А С-на, позвольте поинтересоваться, кто за что хватал и куда тащил? Ведь на нём брюки хоть и застёгнуты, и на ремне, а одежда (ковбойка, рубашка и майка) сзади из-за пояса выпросталась и свитер на пояснице задрался: что характерно - кверху, "в сторону горы":

Shura: kvn пишет: Ведь на нём брюки хоть и застёгнуты, и на ремне, а одежда (ковбойка, рубашка и майка) сзади из-за пояса выпросталась и свитер на пояснице задрался: что характерно - кверху, "в сторону горы" По вашим представлениям всё ветром выдуло?

kvn: Shura пишет: По вашим представлениям всё ветром выдуло? - Нет, не домыслили: одежда выбилась из-под пояса в движении. А вот свитер задрался на спину складками и снегу под него набило - это да, ветер.

АНК: А вот свитер задрался на спину складками и снегу под него набило - это да, ветер. Аж два свитера. Но они задраны не только на спине. На животе они задраны тоже.

kvn: АНК пишет: Аж два свитера. Но они задраны не только на спине. На животе они задраны тоже. - Ну, в таком разе УД точно сфальсифицировано. АНК'ом. Живота С-на никто другой не видел, а в акте СМИ русским по белому записано: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, <...> Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом.

АНК: kvn пишет: - Ну, в таком разе УД точно сфальсифицировано. АНК'ом. Живота С-на никто другой не видел, а в акте СМИ русским по белому записано: А при чем СМИ ? В СМИ записано, что одежда была выпростана и задрана ? Вы считаете, что на животе одежда в порядке ? Я вам задавал вопрос : если был ветер такой силы, что задрал на Колмогоровой свитера, почему не задрал полы расстегнутого жилета на Дятлове ? О шапочке Слободина я уже молчу ( примерзла к голове).

kvn: АНК пишет: А при чем СМИ ? В СМИ записано, что одежда была выпростана и задрана ? - Дружище АНК, не хотелось бы потерять столь ценного собеседника в самый канун Новогодних каникул, но делать нечего - придётся указать на Вашу невнимательность: Равно, как и на то, что приведённый Вами не к месту снимок тела К-вой сделан в морге, а не на месте происшествия. Я вам задавал вопрос : если был ветер такой силы, что задрал на Колмогоровой свитера, почему не задрал полы расстегнутого жилета на Дятлове ? - Не порите горячку, ув. АНК - "ветер такой силы, что задрал свитера", "не задрал полы" - это Ваши фигуры речи. Ветер морщил одежду на спинах, образовывал складки на одежде и задувал под неё снег - нужна ли для этого большая сила ветра? - Это вряд ли. Куда, как и чем могли быть "задраны" полы расстёгнутой меховой куртки-безрукавки, покрытой синим сатином - решать только Вам, поскольку, как ветром может наморщить толстенную овчину - это, знаете ли,.. выше понимания дипломированного инженера по скоту. О шапочке Слободина я уже молчу ( примерзла к голове). - И правильно делаете - тело С-на найдено на краю оврага 4ПЛ, ногами к ветру.

kvn: АНК пишет: Вы считаете, что на животе одежда в порядке ? - Кстати, раз уж речь зашла о животах погибших на склоне (именно так - без запятой), - никого не напоминает?

АНК: kvn пишет: Равно, как и на то, что приведённый Вами не к месту снимок тела К-вой сделан в морге, а не на месте происшествия. Знамо дело в морге. А как думаете, отчего карман с расческой торчит в сторону и не занимает положенное ему место повинуясь закону сера Исаака ? И почему на двух фотографиях, где Зина сфотографирована на топчане в разных положениях, что подразумевает ее переворачивание, ни одна складка на на одежде не изменила форму и очертание ? kvn пишет: - Кстати, раз уж речь зашла о животах погибших на склоне (именно так - без запятой), - никого не напоминает? Расположение складок на брюках говорит о том, что их образовал ветер, дующий снизу. Не ?

kvn: АНК пишет: И почему на двух фотографиях, где Зина сфотографирована на топчане в разных положениях, что подразумевает ее переворачивание, ни одна складка на на одежде не изменила форму и очертание ? - Ну, положим, не переворачивание, а поворачивание - в процессе размораживания, что само по себе состояние одежды не изменит. Но это так - к слову. По существу же, если действительно хочется сказать что-то дельное, а не просто одержимы желанием потешить поперечного беса, сравните состояние одежды на этих вот двух снимках: Расположение складок на брюках говорит о том, что их образовал ветер, дующий снизу. Не ? - Не-а, на снимке, любезно предоставленном глюком, вообще нет ветровых складок. Зато на нём есть поза:

АНК: kvn пишет: - Ну, положим, не переворачивание, а поворачивание - в процессе размораживания, что само по себе состояние одежды не изменит. А поворачивание не предполагает воздействия на тело ? Складки не поменяли конфигурацию а карман с расческой не обвис по той причине, что одежда не успела разморозиться. А значит была в том же состоянии, что и во время нахождения. kvn пишет: сравните состояние одежды на этих вот двух снимках: По каким признакам или параметрам ? kvn пишет: Не-а, на снимке, любезно предоставленном глюком, вообще нет ветровых складок. Да ? А как похоже !

kvn: АНК пишет: А поворачивание не предполагает воздействия на тело ? - Не в той степени, как Вам хотелось бы. Особенно в том, что касается вида тела с того бока, на котором оно лежало на склоне. По каким признакам или параметрам ? - По ветровым складкам: Да ? А как похоже! - Ничуть.

АНК: kvn пишет: - Не в той степени, как Вам хотелось бы. Особенно в том, что касается вида тела с того бока, на котором оно лежало на склоне. Нет разницы, с какого боку на него смотреть. Важно другое - ни одна складка на одежде не изменила своего очертания. Даже выставленный карман остался в том же положении по отношению к телу и одежде. Так не должно было быть, если бы одежда разморозилась. Промороженное тело занесли в морг, положили на топчан. Никто одежду на теле не трогал. Поэтому ее состоянии полностью соответствует тому состоянию, какое у нее было в момент нахождения. kvn пишет: - По ветровым складкам: Я не вижу на одежде Зины ветровых складок. В отличие от брюк Дятлова, на которых действительно есть складки, образование которых могло быть вызвано ветром. Но на фотографии женщины на уступе на брюках тоже есть складки, завернутые в одном направлении - к верху. Но образовались они естественным путем.

kvn: АНК пишет: Я не вижу на одежде Зины ветровых складок. - Это Ваши проблемы. Причем, того свойства, которое не принято афишировать. В отличие от брюк Дятлова, на которых действительно есть складки, образование которых могло быть вызвано ветром. - Брюки Д-ва, говорите? Вот Вам сам Д-в - головой и складками в нужном направлении: - А как насчет одежды С-на на снимках в раскопе?

АНК: kvn пишет: - А как насчет одежды С-на на снимках в раскопе? И зачем вам мнение человека с проблемами того свойства, которое не принято афишировать ?

kvn: АНК пишет: И зачем вам мнение человека с проблемами - Чтобы через Вас обратиться к читающей публике, не имеющей проблем того свойства, которое не принято афишировать.

WladimirP: kvn пишет: Чтобы через Вас обратиться к читающей публике, не имеющей проблем того свойства, которое не принято афишировать. У меня наверное тоже проблемы. Я вижу направление ветра, если судить по складкам, так. Не забываем, что тела лежали головами в одном направлении. Моё мнение - эти складки образовались хаотично, в результате обжатия одежды снегом. Ветер тут ни при чем.

kvn: WladimirP пишет: У меня наверное тоже проблемы. - Увы Вам, да. Моё мнение - эти складки образовались хаотично, в результате обжатия одежды снегом. - Неужели даже среди тех, кто жил в палатке, кто-то уверен, что таковой процесс существует в природе?

Phantom the North: Ну что, друзья, опять беспорядки нарушаем? Постим фото из морга и с поисков, хотя далеко не новички и Правила форума знаем, так? Видимо, тему придется перенести в закрытый раздел, в Медицину т.е. А участникам ставлю на вид.

kvn: - Спешим исправиться: на жизнеутверждающих снимках найдется масса примеров для сравнения. И никакого "обжатия одежды снегом", что характерно:

Yorgen: глюк пишет: Я не говорю, что схема совсем безупречна, как тут подложно декларируют некоторые демагоги, увидев соринку… и не увидев бревна… Стесняюсь спросить... вы себя в демагоги записали? Кто это тут говорил "схема совсем безупречна". Цитату в студию! глюк пишет: Если есть подготовка на уровне СИП, СТП и выше, то это и так должны были знать, потому как читается там всенепременно. А я уже имею и некоторую догматичность в понимании этого, потому что кроме того занимался и картами для соревнований по ориентированию. Вот и объясните как на вашей схеме костер оказался за пределами проекции кроны кедра. глюк пишет: Они то все равно ничего не сделали, и не смогут, вот и пытаются обосрать обгадить то, что сделано другими. Пытаются указать на явные и притом грубые ошибки в схеме. глюк пишет: О размере спорить трудно, особенно если не определить что такое "Костер был большим, … в диаметре". Это что? Размер уложенных дров, или размер зоны горения? Я так отталкиваюсь от второго, во-1, потому что это определяется по зоне раскопки угольков, а во-2, потому что остальное совсем неопределенно. И несущественно. А мысль о том, что угли могли быть перемещены вы отвергаете как невозможную, недопустимую, еретическую? Ну еще бы! Она же исходит не от просветленного хаджи.

Илья Смирнов: kvn пишет: - Кстати, раз уж речь зашла о животах погибших на склоне (именно так - без запятой), - никого не напоминает? Спасибо, тонкое наблюдение. И ведь нельзя сказать, что этот несчастный молодой человек не мог заправить майку в штаны, потому что вхлам поморозил руки, раскапывая палатку.

helga-O-V: Господин проводник намекает, что ветер был северо-восточный и ребята упорно шли именно на ветер, в долину Лозьвы, вместо того, чтобы идти к ветру хотя бы боком, и попасть в долину Ауспии, к лабазу?

kvn: helga-O-V пишет: Господин проводник намекает, что ветер был северо-восточный и ребята упорно шли именно на ветер, в долину Лозьвы, - Во-первых, не выдумывайте, а согласитесь, что ветер имеет свойство в течение короткого времени менять направление и скорость, причем не произвольно, а в соответствии с определенными закономерностями; во-вторых, приглядитесь к карте местности и к: ... вместо того, чтобы идти к ветру хотя бы боком, и попасть в долину Ауспии, к лабазу? - Зачем?

jhes: helga-O-V пишет: Господин проводник намекает И я об этом тут http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000194-000-220-0#087.001

В.Сидоров: kvn пишет: кто жил в палатке, кто-то уверен, что таковой процесс существует в природе? Ну, я жил и в палатке и вне её. Подтверждаю: обжатие какнадуваемым так и выпадающим снегом реально: снег давит на всё.

kvn: В.Сидоров пишет: Подтверждаю: обжатие какнадуваемым так и выпадающим снегом реально: снег давит на всё. - Естественно, давит, но такого рода складок и гребней не формирует.

kvn: - Новое доказательство истинного направления ветра в ночь с 01. на 02.02. 1959 г. в районе гибели ГД. Никакая другая сила не способна так поднять свободную в поясе одежду и сформировать такую складку - только ветер, обдувавший лежащее тело со стороны ног.

Mopok2: kvn пишет: Никакая другая сила не способна так поднять Мокрая (по разным причинам - пот, растаявший снег) одежда замерзая тоже имеет определённую форму. Замерзать одежда может и на живом теле.

kvn: Mopok2 пишет: Замерзать одежда может и на живом теле. - Конечно, может. Но в чем суть - лучше всё же почитать:

helga-O-V: kvn пишет: Никакая другая сила не способна так поднять свободную в поясе одежду и надуть полную "душу" снега. Почему снега-то не надуло под одёжку?

kvn: helga-O-V пишет: Почему снега-то не надуло под одёжку? - Почему не надуло? Надуло. Это уже поисковики сковырнули вместе с верхним комом тот снег, что был под гребнем. Посмотрите, кстати, на снимки тела С-на.

helga-O-V: kvn пишет: Это уже поисковики сковырнули вместе с верхним комом тот снег, что был под гребнем. Под каким гребнем? У неё целый сугроб под одежду должно было надуть

kvn: Под каким еще гребнем? - Под таким: - До чего же непутев непрактичный народ сбежался. Лишь бы побухтеть. Взяли бы - да подули все скопом с противоположной стороны и глянули бы, что получится.

helga-O-V: kvn пишет: Взяли бы - да подули с противоположной стороны и глянули бы, что получится. Ну, фото -то как раз складка на плече.. дуется с горы... Всё как-то зыбко с этими складочками. Вот снег под одеждой -был бы доказательством понадёжней.

kvn: helga-O-V пишет: Ну, фото -то как раз складка на плече.. дуется с горы... - Вот-вот, непрактический народец говорит: "складка на плече.. дуется с горы". В действительности - складки на плече и на лопатке дуются в гору. И еще раз - обратитесь к снимкам тела С-на.

АНК: kvn пишет: - Вот-вот, непрактический народец говорит: "складка на плече.. дуется с горы". В действительности - складки на плече и на лопатке дуются в гору. И еще раз - обратитесь к снимкам тела С-на. А вывернутый карман Колмогоровой почему не захотел лечь по ветру ? https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/537082/view/1198678?page=0

kvn: АНК пишет: А вывернутый карман Колмогоровой почему не захотел лечь по ветру ? - Да, действительно, дружище АНК, засада - почему не лёг? Наверное, потому, что не вывернутый и даже вовсе не карман:

АНК: kvn пишет: - Да, действительно, дружище АНК, засада - почему не лёг? Скрытый текст Наверное, потому, что не вывернутый и даже вовсе не карман: Карман с противоположной стороны. Ну и что же это торчит, случайно не хлястик застежек брюк ?

helga-O-V: kvn пишет: Наверное, потому, что не вывернутый и даже вовсе не карман: Это - не основание, чтоб такую тряпочку ветер не положил... kvn, вы у нас самый зоркоглазый, - сколько и каких одёжек (свитеров и т п) вам видится задранными на поясе синий шерстяной свитр, под ним хлопчато-бумажная ковбойка с длинным рукавом и одним левым карманом растегнутая, левый рукав растегнут у манжета. Цвет ковбойки в нрзб зеленые, красные клетки. Под ковбойкой вигоневый свитр светло-красный в синюю поперечную полоску; трикотажная майка с длинным рукавом синего цвета; ps никогда не обращала внимание на то, что ковбойка расстёгнута! По идее Зина одета лучше многих: ковбойка поверх свитера -даёт эффект ветрозащиты, хоть и слабее чем у штурмовки. Но -расстёгнутая?! При том, что можно просто взять и застегнуть. И сразу отсечь такую проблему, как продувание груди встречным ветром.

kvn: helga-O-V пишет: Это - не основание, чтоб такую тряпочку ветер не положил... - Это - как раз основание того, чтобы "такую тряпочку" ветер не положил. Хлястик по определению не способен парусить и надуваться на ветру - он постоянно телепается. kvn, вы у нас самый зоркоглазый, - сколько и каких одёжек (свитеров и т п) вам видится - Есть такое дело, но все же не настолько, чтобы на ч/б снимке четырех предметов одежды разглядеть пять разных цветов. ps никогда не обращала внимание на то, что ковбойка расстёгнута! По идее Зина одета лучше многих: ковбойка поверх свитера -даёт эффект ветрозащиты, хоть и слабее чем у штурмовки. Но -расстёгнутая?! - Теперь у Вас есть мысль и Вы будете ее думать. С Роговым Василием на пАру.

Рогов Василий: helga-O-V Доброе утро! (или иное время суток). Объявляю соцсоревнование. Составить список вариантов- отчего ковбойка расстегнута. Ну, кто первый выложит варианты?

ДЕРСУ: Рогов Василий пишет: Объявляю соцсоревнование. Составить список вариантов- отчего ковбойка расстегнута. Напоминаю что мы обсуждаем гибель людей.

Рогов Василий: ДЕРСУ пишет: Напоминаю что мы обсуждаем гибель людей. Да, конечно. Понял. Технический вопрос. Допускаются-ли в этой ветке вставка фото поисковиков (обнаружение трупов), если материал с иного сайта? (Хотел немного обработать один из снимков обнаружения, для лучшего просмотра).

Рогов Василий: kvn пишет: - Теперь у Вас есть мысль и Вы будете ее думать. С Роговым Василием на пАру. У Зины также была обнаружена защитная маска. Согласитесь, странно, что в условиях холода, она не одела ее. Может-ли этот факт быть взаимосвязан с расстегнутой ковбойкой?

kvn: Рогов Василий пишет: Может-ли этот факт быть взаимосвязан с расстегнутой ковбойкой? - Снимки погибших на склоне - равно как вообще снег, освещённость, погода - об этом ничего не говорят. Об этом ясно сказали члены маршрутно-квалификационной комиссии всесоюзной секции туризма К. Бардин и Е. Шулешко: Все это свидетельствует о том, что момент катастрофы застал группу во время переодевания.

Рогов Василий: kvn пишет: - Снимки погибших на склоне - равно как вообще снег, освещённость, погода - об этом ничего не говорят. Об этом ясно сказали члены маршрутно-квалификационной комиссии всесоюзной секции туризма К. Бардин и Е. Шулешко:  цитата: Все это свидетельствует о том, что момент катастрофы застал группу во время переодевания. Я к тому, что при сильном ветре, вне зависимости от его направления, она-бы одела маску. А на снимке, да и в описаниях поисковиков, мы видим, что маска не была одета. Может-ли это, как и факт расстегнутой одежды, говорить в пользу того, что ветра или не было, либо он был несущественный?

ЛИН: kvn пишет: Взяли бы - да подули все скопом с противоположной стороны и глянули бы, что получится. Мало что получится. Ддя того что бы так сморщить верхнюю, промерзшую одежду ветер должен быть шквальным или одежда мокрой. Рогов Василий пишет: Я к тому, что при сильном ветре, вне зависимости от его направления, она-бы одела маску. Если бы она надела маску, можно было бы говорить что было время на обдуманные и взвешенные действия. Но маска не одета, у кого то я читал, вроде у квн, что Зина так пыталась утеплить грудь. Взаимоисключающие факторы. Вдыхание морозного воздуха и утеплитель на груди сбоку? Поход не первый, если бы у нее мерзли сами груди она бы имела с собой особый, ею сделанный утеплитель на свитере или бюстгальтере. А то что положила для просушки свою маску на грудь на ночь, так это что бы она не сползла, а лежала как на холмике.

kvn: ЛИН пишет: Мало что получится. Ддя того что бы так сморщить верхнюю, промерзшую одежду ветер должен быть шквальным или одежда мокрой. - Все получится так, как и следует. Между "промерзшей одеждой", "шквалистым ветром" и "одеждой мокрой" пятьдесят оттенков серого стопиццот вариантов соотношений. К тому же, как известно: Бурм 1/II 15 (часов) пасм сев 5-8 18 обл сев 1-10 19 обл сев 3-11 21 обл сев 1-13 23 обл зап 1-5 0 обл с-з 3-15 3 ясно зап 3-21

helga-O-V: ЛИН пишет: Поход не первый, если бы у нее мерзли сами груди Я извиняюсь, но когда говорят "утеплить грудь" обычно ведут речь про область бронхов а не про "сами груди".

kvn: helga-O-V пишет: ... обычно ведут речь про... - Ну.

hegen-22: kvn пишет: Нет, не домыслили: одежда выбилась из-под пояса в движении. А вот свитер задрался на спину складками и снегу под него набило - это да, ветер. Может он шел вниз из последних сил, теряя сознание под действием СО, упал на спину и больше не встал. Поэтому свитер и задрался на спину складками, поэтому и положение тела головой в сторону палатки. Вопрос: Если был сильный ветер, почему не замело следы у палатки?

hegen-22: - Часы остановились у всех кроме Дятлова в 8 с копейками. У Дятлова в 5:31. Он умер одним из первых.

kvn: - hegen-22, о часах - от сих: до сих:

Андрей Кочуров: известно отчего часы остановились?

АНК: hegen-22 пишет: Вопрос: Если был сильный ветер, почему не замело следы у палатки? При очень сильном ветре их бы наоборот смело. hegen-22 пишет: - Часы остановились у всех кроме Дятлова в 8 с копейками. У Дятлова в 5:31. Он умер одним из первых. Туристы заводили свои часы строго в определенное время, делали одинаковое количество оборотов заводной головки, у них все часы были одной марки и серии и прослужили одинаковое количество времени ? Наконец, часы всех погибших находились в одинаковых температурных условиях после смерти своих владельцев ?

АНК: Андрей Кочуров пишет: известно отчего часы остановились? Возможно, кончился завод. Возможно, в следствии воздействия низких температур. Экспериментаторы помещали механические часы в морозильные камеры и все они вели себя по разному. Одни останавливались через какое-то время, другие шли как ни в чем не бывало.

Оля-это-я: Такие хаотичные складки получаются и при движении лежа. При том не обязательно куда-то ползти, достаточно несколько раз сменить позу.

kvn: - Simvelion, о часах - от сих: - до сих:

ДЕРСУ: kvn пишет: - Simvelion, о часах - от сих: - до сих: Спасибо Гуру. Для всех, пожалуйста, говорим по теме топика.

Григорий: ДЕРСУ пишет: говорим по теме топика. А что тут скажешь? Если про ветер - то ничего не доказано. Преобладающее направление - западное. Мог ли ветер менять свое направление? Мог. Возможно, стоит обратить внимание, что Зина обнаружена перед некоторым возвышением, а Рустем - сразу за ним. Это вполне может способствовать завихрениям воздушных и снежных потоков. И одежда у Рустема могла быть влажной - по всем признакам он, в отличие от Зины, переодеться не успел. Так шта...

NERO: Да и вообще странно. Как можно по снимкам месячной давности судить о направлении ветра в день (в смысле в вечер) аварии? Сегодня -так, завтра -эдак. Вопрос в другом: не просматривается борьбы с морозом и ветром. Для меня лично это тревожный симптом, который наводит на мысли о том, что и Зина, и Рустем были обездвижены воздействием, например, того же ОШ.

АНК: NERO пишет: Вопрос в другом: не просматривается борьбы с морозом и ветром. Для меня лично это тревожный симптом, который наводит на мысли о том, что и Зина, и Рустем были обездвижены воздействием, например, того же ОШ. Ну не сразу же они были обездвижены. До этого они успели отойти на приличное расстояние от палатки. За это время можно и застегнуться, и манжеты на свитерах отвернуть, и стельки из-за пазухи достать, и поднять воротники ковбоек, не говоря уже о носке в кармане.

NERO: АНК пишет: До этого они успели отойти на приличное расстояние от палатки. За это время можно и застегнуться, и манжеты на свитерах отвернуть, и стельки из-за пазухи достать, и поднять воротники ковбоек, не говоря уже о носке в кармане. Но этого не сделано. Значит, не было такой возможности. Иначе объяснить невозможно.

АНК: NERO пишет: Но этого не сделано. Значит, не было такой возможности. Иначе объяснить невозможно. Или они не чувствовали холода.

kvn: АНК пишет: Или они не чувствовали холода. - Ога, но при этом руки-ноги-лица поморозили в хлам. Так бывает?

NERO: АНК пишет: они не чувствовали холода. Такое в принципе возможно, но очень непродолжительное время: в зависимости от психофизического состояния и окружающей погоды. Коль скоро они все вместе убежали от палатки в чем мать родилакто был, значит адреналинчик в крови играл как надо. С погодой сложнее, спорить не будем. Но минус, он и в Африке минус - существенно влияет на скорое обуздание адреналина. Вот тут они должны были в любом случае принять соответствующие меры. Сколько это вешать в граммах в пройденном от палатки расстоянии - зависит от уровня возбуждения нервной системы.

АНК: NERO пишет: Такое в принципе возможно, но очень непродолжительное время: в зависимости от психофизического состояния и окружающей погоды. Такое бывает еще и при отравлении некоторыми веществами. При этом и зрачки расширяются, и каталепсия и еще многое из того, что есть в СМИ. Я уже в свое время давал ссылку, но к сожалению не могу продублировать, потерялась. Будет больше времени -поищу.

NERO: АНК пишет: Будет больше времени -поищу. Не, спасибо, не ищите. Про отравление - это откуда ветер дул? С западу?



полная версия страницы