Форум » Снег, освещенность, погода » О чём говорят снимки погибших на склоне - издание второе, исправленное и дополненное (продолжение) » Ответить

О чём говорят снимки погибших на склоне - издание второе, исправленное и дополненное (продолжение)

kvn: - Некогда, на заре туманной юности ещё не по уши увязнув в болоте д-ведения, kvn возопил к перевальной общественности: известно, что положение тел Д-ва, К-вой и С-на на склоне и относительно "прямой" палатка-кедр на начальном этапе поисков было документально зафиксировано и послужило основанием для первых выводов о ходе событий трагедии: 1) люди были раскиданы по склону ураганным ветром; 2) соответственно, ветер дул сверху вниз по склону отрога в направлении долины; 3) трое возвращались к палатке против ветра. Общественность занялась поисками ответов на вопрос "- а почему, собственно, и на каком основании?", напрочь проигнорировав главный посыл месседжа: "- доколе?!" Ну, а поскольку до оттепели на Перевале было ещё ой-как далеко, само-собой получилось, что темка была открыта в закрытом разделе (доказательственная база - ДВ-табу), потрепыхалась какое-то время и благополучно приказала долго жить. - Сейчас, хотелось бы верить, другие времена, другие нравы: если нельзя, но очень хочется, то - можно. Можно?

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

kvn: elga-O-V пишет: Вот собс-на и всё о сваливающихся из-за расстёгнутых пуговиц на талии штанах. - Да нет, как бы, не всё.

jhes: (Не могу найти спойлер- скрытый текст ???) kvn пишет: Да нет К чему такой нечеткий кадр у Останца с Зиной?Есть более интересный

helga-O-V: хм... если верить, что складки одежды "законсервировались" и лежат по ветру дувшему в момент Ч, то ветер образовал идущую снизу волну на курточке, т е направление - по нормали к этой линии

kvn: jhes пишет: К чему такой нечеткий кадр у Останца с Зиной?Есть более интересный - Достаточно четкий, чтобы разглядеть приспущенные штаны с провисшим "курдюком", задранную на пояснице одежду и характерные складки на одежде. Есть "более интересный кадр" - тащите его сюда на полный экран. Для сравнения со С-ным.

kvn: helga-O-V пишет: ... ветер образовал идущую снизу волну на курточке... - Три выраженных волны, характер которых определяется не только направлением и силой ветра, но и механическими свойствами материала одежды, а также степенью натяжения ее на различных частях тела. т е направление - по нормали к этой линии - По нормали - это нормально, или так?

helga-O-V: kvn пишет: - По нормали - это нормально, или так? посмотрите в гугле... на всякий случай.

kvn: helga-O-V пишет: посмотрите в гугле... на всякий случай. - Значит, так. Это нормально. ©

kvn: helga-O-V пишет: такой эффект можно получить только если схватить сопротивляющегося человека рукой поперёк туловища за талию, никакие ветки такого эффекта не дадут! Ну, как вариант - Зину пытались удерживать от безнадежного подъёма - А С-на, позвольте поинтересоваться, кто за что хватал и куда тащил? Ведь на нём брюки хоть и застёгнуты, и на ремне, а одежда (ковбойка, рубашка и майка) сзади из-за пояса выпросталась и свитер на пояснице задрался: что характерно - кверху, "в сторону горы":

Shura: kvn пишет: Ведь на нём брюки хоть и застёгнуты, и на ремне, а одежда (ковбойка, рубашка и майка) сзади из-за пояса выпросталась и свитер на пояснице задрался: что характерно - кверху, "в сторону горы" По вашим представлениям всё ветром выдуло?

kvn: Shura пишет: По вашим представлениям всё ветром выдуло? - Нет, не домыслили: одежда выбилась из-под пояса в движении. А вот свитер задрался на спину складками и снегу под него набило - это да, ветер.

АНК: А вот свитер задрался на спину складками и снегу под него набило - это да, ветер. Аж два свитера. Но они задраны не только на спине. На животе они задраны тоже.

kvn: АНК пишет: Аж два свитера. Но они задраны не только на спине. На животе они задраны тоже. - Ну, в таком разе УД точно сфальсифицировано. АНК'ом. Живота С-на никто другой не видел, а в акте СМИ русским по белому записано: черный хлопчато-бумажный свитр, под ним ковбойка в черную красную клетку, <...> Между свитром и ковбойкой на груди, 2 войлочных стельки от ботинок. Под ковбойкой нательная теплая с начесом трикотажная рубашка, застегнутая на две пуговицы, под нею синяя трикотажная майка с длинным рукавом.

АНК: kvn пишет: - Ну, в таком разе УД точно сфальсифицировано. АНК'ом. Живота С-на никто другой не видел, а в акте СМИ русским по белому записано: А при чем СМИ ? В СМИ записано, что одежда была выпростана и задрана ? Вы считаете, что на животе одежда в порядке ? Я вам задавал вопрос : если был ветер такой силы, что задрал на Колмогоровой свитера, почему не задрал полы расстегнутого жилета на Дятлове ? О шапочке Слободина я уже молчу ( примерзла к голове).

kvn: АНК пишет: А при чем СМИ ? В СМИ записано, что одежда была выпростана и задрана ? - Дружище АНК, не хотелось бы потерять столь ценного собеседника в самый канун Новогодних каникул, но делать нечего - придётся указать на Вашу невнимательность: Равно, как и на то, что приведённый Вами не к месту снимок тела К-вой сделан в морге, а не на месте происшествия. Я вам задавал вопрос : если был ветер такой силы, что задрал на Колмогоровой свитера, почему не задрал полы расстегнутого жилета на Дятлове ? - Не порите горячку, ув. АНК - "ветер такой силы, что задрал свитера", "не задрал полы" - это Ваши фигуры речи. Ветер морщил одежду на спинах, образовывал складки на одежде и задувал под неё снег - нужна ли для этого большая сила ветра? - Это вряд ли. Куда, как и чем могли быть "задраны" полы расстёгнутой меховой куртки-безрукавки, покрытой синим сатином - решать только Вам, поскольку, как ветром может наморщить толстенную овчину - это, знаете ли,.. выше понимания дипломированного инженера по скоту. О шапочке Слободина я уже молчу ( примерзла к голове). - И правильно делаете - тело С-на найдено на краю оврага 4ПЛ, ногами к ветру.

kvn: АНК пишет: Вы считаете, что на животе одежда в порядке ? - Кстати, раз уж речь зашла о животах погибших на склоне (именно так - без запятой), - никого не напоминает?

АНК: kvn пишет: Равно, как и на то, что приведённый Вами не к месту снимок тела К-вой сделан в морге, а не на месте происшествия. Знамо дело в морге. А как думаете, отчего карман с расческой торчит в сторону и не занимает положенное ему место повинуясь закону сера Исаака ? И почему на двух фотографиях, где Зина сфотографирована на топчане в разных положениях, что подразумевает ее переворачивание, ни одна складка на на одежде не изменила форму и очертание ? kvn пишет: - Кстати, раз уж речь зашла о животах погибших на склоне (именно так - без запятой), - никого не напоминает? Расположение складок на брюках говорит о том, что их образовал ветер, дующий снизу. Не ?

kvn: АНК пишет: И почему на двух фотографиях, где Зина сфотографирована на топчане в разных положениях, что подразумевает ее переворачивание, ни одна складка на на одежде не изменила форму и очертание ? - Ну, положим, не переворачивание, а поворачивание - в процессе размораживания, что само по себе состояние одежды не изменит. Но это так - к слову. По существу же, если действительно хочется сказать что-то дельное, а не просто одержимы желанием потешить поперечного беса, сравните состояние одежды на этих вот двух снимках: Расположение складок на брюках говорит о том, что их образовал ветер, дующий снизу. Не ? - Не-а, на снимке, любезно предоставленном глюком, вообще нет ветровых складок. Зато на нём есть поза:

АНК: kvn пишет: - Ну, положим, не переворачивание, а поворачивание - в процессе размораживания, что само по себе состояние одежды не изменит. А поворачивание не предполагает воздействия на тело ? Складки не поменяли конфигурацию а карман с расческой не обвис по той причине, что одежда не успела разморозиться. А значит была в том же состоянии, что и во время нахождения. kvn пишет: сравните состояние одежды на этих вот двух снимках: По каким признакам или параметрам ? kvn пишет: Не-а, на снимке, любезно предоставленном глюком, вообще нет ветровых складок. Да ? А как похоже !

kvn: АНК пишет: А поворачивание не предполагает воздействия на тело ? - Не в той степени, как Вам хотелось бы. Особенно в том, что касается вида тела с того бока, на котором оно лежало на склоне. По каким признакам или параметрам ? - По ветровым складкам: Да ? А как похоже! - Ничуть.

АНК: kvn пишет: - Не в той степени, как Вам хотелось бы. Особенно в том, что касается вида тела с того бока, на котором оно лежало на склоне. Нет разницы, с какого боку на него смотреть. Важно другое - ни одна складка на одежде не изменила своего очертания. Даже выставленный карман остался в том же положении по отношению к телу и одежде. Так не должно было быть, если бы одежда разморозилась. Промороженное тело занесли в морг, положили на топчан. Никто одежду на теле не трогал. Поэтому ее состоянии полностью соответствует тому состоянию, какое у нее было в момент нахождения. kvn пишет: - По ветровым складкам: Я не вижу на одежде Зины ветровых складок. В отличие от брюк Дятлова, на которых действительно есть складки, образование которых могло быть вызвано ветром. Но на фотографии женщины на уступе на брюках тоже есть складки, завернутые в одном направлении - к верху. Но образовались они естественным путем.



полная версия страницы