Форум » Снег, освещенность, погода » О чём говорят снимки погибших на склоне - издание второе, исправленное и дополненное » Ответить

О чём говорят снимки погибших на склоне - издание второе, исправленное и дополненное

kvn: - Некогда, на заре туманной юности ещё не по уши увязнув в болоте д-ведения, kvn возопил к перевальной общественности: известно, что положение тел Д-ва, К-вой и С-на на склоне и относительно "прямой" палатка-кедр на начальном этапе поисков было документально зафиксировано и послужило основанием для первых выводов о ходе событий трагедии: 1) люди были раскиданы по склону ураганным ветром; 2) соответственно, ветер дул сверху вниз по склону отрога в направлении долины; 3) трое возвращались к палатке против ветра. Общественность занялась поисками ответов на вопрос "- а почему, собственно, и на каком основании?", напрочь проигнорировав главный посыл месседжа: "- доколе?!" Ну, а поскольку до оттепели на Перевале было ещё ой-как далеко, само-собой получилось, что темка была открыта в закрытом разделе (доказательственная база - ДВ-табу), потрепыхалась какое-то время и благополучно приказала долго жить. - Сейчас, хотелось бы верить, другие времена, другие нравы: если нельзя, но очень хочется, то - можно. Можно?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

kvn: КАН: "то есть, вот это вот место Вы узнаёте, а вот то чё-то, действительно, не похоже" Шаравин: "примерно так они (лежали), но вот… ноги ближе кедру, кедр где-то там" "я думаю, что вот это и есть одеяло"

kvn: Шаравин: "мы Дорошенко узнали по кальсонам – у него ноги голые были… вот так вот было, вот этот снимок… вот это вот голые ноги и кальсоны – это Дорошенко"+18 Шаравин: "ну, мне кажется, что кедр здесь вот, отсюда" +18

kvn: - КАН: "а где тогда костёр-то?" - Шаравин: "а вот между ними" [между телами и кедром] - КАН: "если в ногах кедр,.." +18 - то вот здесь костёр" +18 - Шаравин: "да-да-да"

kvn: глюк пишет: Да не те первоисточники Вы приводите. - Как видите, уважаемый Владимир Алексеевич, "первоистоичники" были приведены самые что ни на есть "те". И вот только сейчас настал момент привести первый снимок Сердитых при обнаружении и начать плясать от голой стопы правой ноги К-ко, торчащей из-под снега, особое внимание уделив ближайшему к ней ориентиру и малоприметной детали в красной окружности: +18

kvn: - Ну, и, что естественно, следующий по ходу событий снимок: +18

kvn: - Теперь осталось только вернуться к кедру и костру на снимке Губина, т.е. к месту, которое Шаравин не признал, и отыскать берёзку, отмеченную здесь синей стрелкой, на предыдущем снимке Сердитых:

kvn: WladimirP пишет: Когда воспоминания Шаравина точно ложатся на материал 1959, мне этого достаточно.

WladimirP: Уважаемый kvn, Вы себя на адвокатском поприще не пробовали? Наверное не плохо бы получилось. Полное игнорирoвание основной темы, перевод внимания на незначительную деталь. многозначительная пауза, означающяя, что я обладаю некой информацией......., раздувание второстепенной детали до уровня превышающего основную тему, заключительное слово о детали и забвение основной темы. Причем тут Шаравин и стопа имени kvnа? Его воспоминания о событиях пятидеаятилетней давности идут последним пунктом. Если он сказал, что костер был прямо рядом с кедром и это перекликается с УД, этого уже достаточно. Не нравятся Вам его воспоминания, забудьте о них. Основной документ это УД, а там все достаточно понятно описано и в сочетании с фото, картина ясна.

Григорий: WladimirP пишет: Основной документ это УД, а там все достаточно понятно описано и в сочетании с фото, картина ясна. Я с Вами. А к остальному относитесь проще и не обижайтесь ни на кого. А то, чего доброго, начнете еще и бочку с водой возить для kvn-а. А чё, с него станется .

WladimirP: Григорий пишет: Я с Вами. Тронут! Спасибо!

kvn: WladimirP пишет: Полное игнорирoвание основной темы, перевод внимания на незначительную деталь. многозначительная пауза, означающяя, что я обладаю некой информацией......., раздувание второстепенной детали до уровня превышающего основную тему, заключительное слово о детали и забвение основной темы. - Тема эта - о направлении ветра во время развития аварии, ТС - kvn, стало быть не Вам решать, кто и чего в ней игнорирует. Оппонируя ТС, Вы выдвинули тезис, что костер был размещен в непосредственной близости от ствола для защиты от, ЕМНИП, "юго-западного" ветра. Шаравина (крайне неудачно) в тему приплели Вы. Действительно, при чем тут Шаравин?

WladimirP: Да, действительно, я как-то это все не учел. Извините! Ну чтож, будем считать материалы УД и фотографии галлюцинациями и продолжать искать место костра.

kvn: WladimirP пишет: Ну чтож, будем считать материалы УД и фотографии галлюцинациями и продолжать искать место костра. - Зачем же так истерич категорично? Кто бы что бы ни писал в УД - это лишь изложено на бумагу людьми. Люди, как известно, редко кто умеет четко формулировать даже устную речь, уж не говоря о письменной. Этого недостатка, по определению, лишена светопись - сиречь, фотография.

Yorgen: kvn пишет: - Теперь осталось только вернуться к кедру и костру на снимке Губина, т.е. к месту, ..... и отыскать берёзку, отмеченную здесь синей стрелкой, на предыдущем снимке Сердитых: С привязкой положения тел к видим ориентирам согласен. Получается, что костер не мог располагаться в ногах Юр (как на схеме глюка, ст. 9 настоящего топика) - там кусты.

kvn: Yorgen пишет: Получается, что костер не мог располагаться в ногах Юр (как на схеме глюка, ст. 9 настоящего топика) - там кусты. - Схема, как и чудачества Шаравина, составлена задолго до появления утреннего снимка Сердитых с четкими тенями на телах.

WladimirP: - Зачем же так истерич категорично? Кто бы что бы ни писал в УД - это лишь изложено на бумагу людьми. Люди, как известно, редко кто умеет четко формулировать даже устную речь, уж не говоря о письменной. Этого недостатка, по определению, лишена светопись - сиречь, фотография. Ой, не говорите! Ну что можно выжать например из этого: "Под кедром в ямке обнаружены следы от костра", "К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух" ? Ни направлений, ни расстояний, ни привязки к какому-нибудь объекту на местности. А если сопоставлять с имеющейся светописью, вообще завал - невозможно определить ни положение трупов на местности, ни место костра, ни его ориентации под кедром относительно сторон света.

kvn: WladimirP пишет: А если сопоставлять с имеющейся светописью, вообще завал - невозможно определить ни положение трупов на местности, ни место костра, ни его ориентации под кедром относительно сторон света. - Это Вы сейчас запоздало тиражируете стенания корифеев раннедятловского периода. Ныне достаточно трех снимков: - снимок тел без снега, вид сбоку; - снимок от Губина; - снимок тел под снегом с тенями от Сердитых.

NERO: WladimirP пишет: "Под кедром в ямке обнаружены следы от костра", Владимир, Ваш тезка по сути согласен с Вами, о чем и указывает: kvn пишет: - снимок тел без снега, вид сбоку; - снимок от Губина; - снимок тел под снегом с тенями от Сердитых. А по поводу раскопок возле кедра насчет обнаружения углей и проч. остатков костра с целью установления его действительного расположения - дело заведомо бесперспективное. Ни подтвердить, ни опровергнуть материалы УД такие раскопки не в состоянии. Даже если подвергнуть остатки спектральному анализу и прочим премудростям. Несмотря на утверждения бывалых об отсутствии сильного ветра у кедра, располагать его перед кедром при западном ветре - очевидная глупость, на которую никто не пошел бы. Костер разведен в ямке: Юры (Юра) знали (знал), что и как делать правильно для разведения костра в зимних условиях. Что за фраза: следы от костра? Почему не угли от костра? Перегоревшие сучья упоминают, угли - ни разу.

kvn: NERO пишет: Владимир, Ваш тезка по сути согласен с Вами, о чем и указывает: - Да с чего бы это вдруг?

NERO: kvn пишет: - Да с чего бы это вдруг? Ну как же, вот: kvn пишет: цитата: - снимок тел без снега, вид сбоку; - снимок от Губина; - снимок тел под снегом с тенями от Сердитых. Разве возможно другое прочтение? В ямке, у кедра. Или была другая ямка??? Но никаких других ямок на этих фото не видать



полная версия страницы