Форум » Снег, освещенность, погода » Про такую, про погоду, так и хочется сказать... (с) (продолжение) » Ответить

Про такую, про погоду, так и хочется сказать... (с) (продолжение)

W: Тут много говорили про погоду. Правда предположительно.... Решил, хватит ...ской "самодеятельности" , проще взять данные из независимого и компетентного источника и попытаться все это проанализировать на дату - "ночь с 01 на 02 февраля 1959 г." То что получилось см. ниже. Состав "преступления": 1.Схема метеостанций в районе и вокруг. 2. Данные по погоде с сайта ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/ (это немецкий сайт, который имеет наибольший архив погоды с.... по.... , в т. ч. и за 1959 год. Конечно не по абсолютно всем, но по достаточному количеству ГМС в интересующим нас районе) . Пришлось перевести все данные оттуда с англо-непонятных единиц в "понятные простому советскому человеку". Схема полей температуры, давления (отсюда и направления ветров и их потенциальные возможности по скорости), и пр. 3. Краткие выводы и заключения. 4. Еще не доделал, но надеюсь - карта воздушных течений в районе перевала, на базе полученных "полуглобальных" с разброской по высотным течениям и примерной оценкой реальных скоростей ветров +/- 20..30% от того, что могло быть на самом деле. Далее следует сериал триллеров о погоде

Ответов - 221, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

kvn: helga-O-V пишет: Постарайтесь самостоятельно рассмотреть фотоснимки 01-03 и напишите свои впечатления на тему - Конец лета, август...

helga-O-V: kvn пишет: - Конец лета, август... да ну?! Попытайтесь всё-таки чётко сформулировать, что вас не устраивает в теме: сама существование достаточно больших наружных корней у Кедра (чудовищных корневищ(?), как выразился Yorgen ) пятьдесят с лишним лет назад, либо возможность увидеть их из-под снега.

kvn: helga-O-V пишет: Попытайтесь всё-таки чётко сформулировать, что вас не устраивает в теме: - Прежде всего - Ваш фельдфебельский тон. Оно конечно, здесь Интернет, матушка, здесь могут и послать (С, PhtN), но не на ровном же месте. Так что прогуляйтесь пока сюда: охолонитесь.

helga-O-V: kvn пишет: Прежде всего - Ваш фельдфебельский тон. Оно конечно, здесь Интернет, матушка, здесь могут и послать (С, PhtN), но не на ровном же месте. "никакая я вам не матушка"... Стало быть, по существу претензий нет, всё на месте и Кедр с корнями и костёр в полутора метрах от кедра и надёжной ветрозащиты вас только тон не устраивает, и вы занялись привычным внушением kvn пишет: Ведь Вам что уважение способно внушить? Пра-а-ально, "ператрахивал, ператрахиваю и буду ператрахивать! ©. Флудите дальше, я пас.

kvn: helga-O-V пишет: Стало быть, по существу претензий нет, всё на месте и Кедр с корнями и костёр в полутора метрах от кедра и надёжной ветрозащиты - "Прежде всего" - не значит "главным образом". По существу: не было под кедром с корнями (какие бы они ни были) никакой "ветрозащиты". Мало того, что Ваша выдумка не сообразуется с практикой - с этим Вы можете спорить до посинения, так она еще и опровергается снимками момента обнаружения тел, как их (и снимки и тела) ни крути.

helga-O-V: kvn пишет: "ператрахивал, ператрахиваю и буду ператрахивать! ©. kvn пишет: до посинения kvn пишет: еще и опровергается снимками момента обнаружения тел, как их (и снимки и тела) ни крути. Какое отношение имеют снимки момента обнаружения тел к месту костра? - оно на эти снимки не попадает! Обсуждаемое мною место в корнях кедра - также не попадает. Время съёмки отстоит от времени события почти на месяц. Что вы там опровергаете при таких исходных?! Чем вас фото на котором всё видно : костёр, кедр -не устраивает?

kvn: helga-O-V пишет: Время съёмки отстоит от времени события почти на месяц. Что вы там опровергаете при таких исходных?! - Мохов "отстоит" от времени события на три месяца. Снег к этому времени уже сел и начал сходить, а Вы всё рисуете и рисуете по нему свои "печки". Более того, снег в приствольных кругах уже попросту сошёл и Вы моделируете ситуацию по земле, что февральской (и даже апрельской) действительности отнюдь не соответствует: - Попросту говоря, в конце того февраля (стоит полагать - и в его начале) все Ваши фантазийные печки-лавочки были снегом. Причём, учитывая перепад по высоте в предела приствольного круга, изрядно.

helga-O-V: На фото середина марта helga-O-V пишет: Второе, когда я веду речь о костре в контексте защиты пламени от ветра, то пишу именно об этом, о защите "новорожденного" пламени... и самое безопасное место в ямке -под самым кедром, под защитой ствола и, если будут -корней. Я нигде не писала, ничего подобного идее: "если корней там не найти, то и ствол -не защита тогда вовсе, фиг с ним, отодвигаемся от ствола метра на два!". Вы занялись аккуратной подменой моих доказательств.

kvn: helga-O-V пишет: На фото середина марта - И что с того? Сильно ли изменилась картинка с тех пор как тела убрали? helga-O-V пишет: Вы занялись аккуратной подменой моих доказательств. - Ничего ни подобного - это Вас ложные тезисы об отсутствии якобы необходимости защиты "новорожденного огня": helga-O-V пишет: Костёр -не только смогли развести и поддерживать, его не прятали под самый кедр, под защиту ствола и корней. А костёр от ветра явно просился бы под защиту: ствол Кедра и торчащие корни её бы обеспечивали, если б была опасность сдувания костра мощной "борой". Но - костёр горел от кедра на расстоянии, защиту не дававшем. Значит, без защиты - явно обходились. увлекли на поиски "печки" из торчащих корней - дескать, вот ведь она, и если ею не воспользовались, то и нужды в ней не имели. При этом ни о направлении ветра в момент разведения костра, ни о возможности засунуть в "печку" сколь-нибудь крупные ветви кедра, ни о пр. прозаических нюансах вроде возможности размещения людей у "печки", естественно, ни гу-гу. Тем не менее, никакой "боры" там конечно же и быть не могло.

helga-O-V: kvn пишет: увлекли на поиски "печки" из торчащих корней - дескать, вот ведь она, и если ею не воспользовались, то и нужды в ней не имели. При этом о направлении ветра в момент разведения костра, естественно, ни гу-гу. Тем не менее, никакой "боры" там конечно же и быть не могло. helga-O-V пишет: Второе, когда я веду речь о костре в контексте защиты пламени от ветра, то пишу именно об этом, о защите "новорожденного" пламени... и самое безопасное место в ямке -под самым кедром, под защитой ствола и, если будут -корней. Я нигде не писала, ничего подобного идее: "если корней там не найти, то и ствол -не защита тогда вовсе, фиг с ним, отодвигаемся от ствола метра на два!". Вы занялись аккуратной подменой моих доказательств. kvn пишет: - К чему эти раз'яснения? Можно подумать, что здесь собрались сплошь аутисты с когнитивными проблемами. Игры разума голышом. Вот интересно, если аутисты не сплошь, а исключительно штучно, как мне быть с вами? Сначала вы долго подсовываете снимки обнаружения, на которых просто не имеется ни костра, ни, соответственно зоны меж костром и кедром. И предлагаете что-то по теме костра, и его расположения относительно кедра - понять простить принять Потом отвергаете предложенный мной снимок, якобы он апрельский и там всё уже не так, всё потаяло... приведён МАРТОВСКИЙ снимок Вы полагаете, что до 20 марта kvn пишет: снег в приствольных кругах уже попросту сошёл и т д и тп И тема сбережения костра за Кедром от ветра постоянно переводится в тему kvn пишет: "печки" из торчащих корней и начинается выяснение - были ли корни такими же выраженными в 1959... а если были, то как их присыпало снегом глубоко или не очень... Попутно цепляя мой не нравящийся вам тон и т д и т п И так мило съезжаете с темы - ветер, как необходимость расположения "новорожденного костра" в ветрозащитном месте у Кедра. А уж были там в доступе "огромные корневища" иль не были - это вопрос второй. Надеюсь, терзать тему, "а был ли ствол кедра ветрозащитой?" мы не будем?

kvn: helga-O-V пишет: Вот интересно, если аутисты не сплошь, а исключительно штучно, как мне быть с вами? - А с нами никак не надо быть. Если Вы хотите продолжать разговор с аутистами, то сейчас уже аутисты - пас. У аутистов от Вас когнитивный диссонанс обостряется: аутистам понятно, что "Мохов "отстоит" от времени события на три месяца. Снег к этому времени уже сел и начал сходить, а Вы всё рисуете и рисуете по нему свои "печки". Более того, снег в приствольных кругах уже попросту сошёл" - это всё-таки о майском Мохове. Иное - чревато.

helga-O-V: kvn пишет: понятно, что "Мохов "отстоит" А вот П И Бартоломея, надо знать в лицо.

kvn: helga-O-V пишет: А вот П И Бартоломея, надо знать в лицо. - Надо. Проще будет понимать, кто кого снимал и о каком из снимков идёт речь:

helga-O-V: Рассмотрели?

kvn: helga-O-V пишет: Рассмотрели? - Вы кого нА ночь глядя срамить затеялись - Бартоломея, Мохова, kvn или-таки самою себя?

Yorgen: helga-O-V пишет: Поэтому я отсылаю вас с вашим коллегой к фотографиям В Якименко, образца 1963 года. ... образца 1963 года.... И не подумаю. На фото 1959 года выпирающих из земли корневищ нет и что там было 1963 году мне не интересно. А красные линии которые вы рисуете всего лишь психологическая проекция увиденного в 20?? году на фотографии 1959 года. helga-O-V пишет: Второе, когда я веду речь о костре в контексте защиты пламени от ветра, то пишу именно об этом, о защите "новорожденного" пламени... и самое безопасное место в ямке -под самым кедром, под защитой ствола и, если будут -корней. Второе: если вам пришла в голову мысль, что "новорожденное" пламя обязательно следовало разводить под защитой ствола и, если будут - корней, совсем не обязывало дятловцев поступить именно так. Ваши аргументы перешли в плоскость: Упорствуете в ереси.

helga-O-V: Yorgen пишет: ... образца 1963 года.... И не подумаю. На фото 1959 года выпирающих из земли корневищ нет и что там было 1963 году мне не интересно. А красные линии которые вы рисуете всего лишь психологическая проекция увиденного в 20?? году на фотографии 1959 года. Ну, что же, подведу итоги по корням и "корневищам" На фото 1959 года (обнаружение) нет фото с подходящего ракурса, на фото 1963 года есть, однако вы вероятно полагаете, что всё это "выперло" как раз за три года. на фото 1959 года март (с Барто) и апрель (с Моховым) - вы корневищ не видите. Да вы знаете, мне в принципе всё равно до вас... Костёр от этого под защиту кедра от ветра всё равно не подвинулся)))) Как был в полутора-двух метрах, так и остался, а ствол кедра, который несомненно был серьёзной ветрозащитой , на таком расстоянии не защищал от ветра костёр. И поскольку без ветрозащиты управились, и костёр был разведён, значит ветра не было.

Phantom the North: Yorgen пишет: если... обязательно следовало... совсем не обязывало дятловцев поступить именно так Вот именно. Не касаюсь пока "корневищ-печки", ибо... Дятловеды с какого-то перепугу считают, что дятловцы непременно должны бы были действовать "правильно" (по крайней мере с точки зрения дятловедов). Давно пора признать, что сама ситуация с какого-то момента стала "неправильной".

kvn: helga-O-V пишет: На фото 1959 года (обнаружение) нет фото с подходящего ракурса, - Кое что все-таки есть - в левом нижнем углу: Как был в полутора-двух метрах, так и остался - в 1,3 м от ствола до центра костровища.

kvn:



полная версия страницы