Форум » Снег, освещенность, погода » А почему именно ночью? » Ответить

А почему именно ночью?

Sadernupspa: Форумчане, а почему все версии начинаются именно ночью? Какие именно факты в вашем разумении указывают именно на "НОЧНУЮ" версию происходящего. Разве Дятловцы не могли погибнуть в другое время суток?

Ответов - 158, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Sadernupspa: Хорошо. Я утверждаю, что основные события развивались именно днем (в светлое время суток). Парируйте господа.

Grissom: Sadernupspa пишет: Парируйте господа. Чего парировать-то?

Sadernupspa: Что события не происходили днем

Grissom: Sadernupspa пишет: события не происходили днем А вы уже доказали, что это не так?

Sadernupspa: Чем?

Sadernupspa: Зачем цепляться за ночную версию? Только потому что дневная версия перечеркнет все предыдущие и поломает их как карточные домики.

Grissom: Sadernupspa пишет: дневная версия Версия где, обоснование? Здесь не все любят армянское радио.

Sadernupspa: Вам какое обоснование надо? Версию здесь и сейчас Я выкладывать не собираюсь. Воспринимайте данный вопрос как "разогрев" духовки перед закладыванием в неё гуся. Вопрос был задан с одной целью - разбить шаблонность восприятия событий. Если Вы способны обосновать "ночь" то ткните меня носом как котенка, то-то и то-то прямо указывает на то что события происходили именно ночью.

Grissom: Sadernupspa пишет: Вопрос был задан с одной целью - разбить шаблонность восприятия событий. Дело в том, что никакого шаблона не существует, а если и существует, то только в вашем личном восприятии. На самом деле неизвестно, в какой момент начались события, и время каждый обосновывает по своему. Скажем от того, что час пик сдвинется чуть к утру, на раннее утро, выиграют как раз снежные и лавинные версии. Потому что стихии тоже нужно время, чтобы ситуация созрела. А пострадают аномальные. Ночное или вечернее время пока по умолчанию устанавливают лишь по времени последнего ужина в палатке. Но сейчас уже и этот штамп слегка крошится.

Sunrise: Регион: Координаты места. 61 градус 40 мин. В.Д. ; 59 градусов 30 мин С. Ш. (пер. Дятлова.) Дата: 01 февраля 1959. Временная зона: GMT +5:00 Сумерки астр 06:53 Сумерки гражд 08:42 Восход солнца 09:35 азимут 128 Закат солнца 16:58 азимут 232 Сумерки гражд 17:52 Сумерки астр 19:42 020259 понедельник Восход Луны 04:25 азимут 128 полнота 37% Закат Луны 11:53 азимут 230 полнота 33% Т.е. безлунная ночь 1.02.59 наступила в 19:42.

Олег_ВП: Grissom пишет: Ночное или вечернее время пока по умолчанию устанавливают лишь по времени последнего ужина в палатке. Но сейчас уже и этот штамп слегка крошится. Это могли быть и остатки завтрака в районе лабаза под перевалом. Следы приготовления пищи обычно очень неплохо видны. На месте трагедии о них не упоминалось.

sergV: Sadernupspa пишет: Я утверждаю, что основные события развивались именно днем (в светлое время суток). Парируйте господа. Палатка была бы собрана и висела за плечами у одного из туристов. Ночью туристы спят в палатке. Днем туристы идут по маршруту.

Sadernupspa: Палатка была бы собрана и висела за плечами у одного из туристов. Ночью туристы спят в палатке. Днем туристы идут по маршруту. А если Они проснулись, позавтракали, собрали вещи но еще не собрали палатку в момент начала развития событий (например чего-то или кого-то ждали). Кстати это опять же может объяснить и собранность печки в походное состояние, и относительную "неодетость" большинства туристов. Все готовились к дневному походу, но их что-то задержало. Как Вам такой Вариант. И следы от палатки идут стройной цепочкой, а если бы опасность возникла ночью, то при "холодной" ночевке все были бы укутанные примерно одинаково, и в момент возникновения опасности ломанулись бы куда глаза глядят, а не стройною колонной вниз по склону. Не думаю что палатка обладает абсолютной теплозащитой, и стоит зайти в нее зимней ночью как вы попадаете в благоустроенный дом в котором температура подходит для ночевки в свитере и носочках.

Sadernupspa: Grissom Дело в том, что никакого шаблона не существует, а если и существует, то только в вашем личном восприятии. На самом деле неизвестно, в какой момент начались события, и время каждый обосновывает по своему. Скажем от того, что час пик сдвинется чуть к утру, на раннее утро, выиграют как раз снежные и лавинные версии. Потому что стихии тоже нужно время, чтобы ситуация созрела. А пострадают аномальные. Ночное или вечернее время пока по умолчанию устанавливают лишь по времени последнего ужина в палатке. Но сейчас уже и этот штамп слегка крошится. Вы сами себе противоречите. Если бы в моем восприятии существовал шаблон, я бы не допускал дневную составляющую, а смотрел на события исключительно с общепринятой точки зрения. А насчет штампа который крошится - Вы сами обозначили что это именно штамп. Последний ужин и последний прием пищи вещи разные, как мягкое и теплое. Можно поужинать - но уже не позавтракать. А можно позавтракать - но уже не пообедать, или пообедать но уже не поужинать.

Pepper: Sadernupspa пишет: собрали вещи но еще не собрали палатку Нет, не собрали. Вещи остались разложенными на дне палатки, как во время сна.

Grissom: Sadernupspa пишет: Вы сами себе противоречите. Ни в коем случае. Это ведь вы собираетесь разбивать видимый лишь вам, и больше никому, ночной шаблон. Sadernupspa пишет: Последний ужин и последний прием пищи вещи разные Разумеется. Только речь не о последнем приеме пищи, как вы подумали, поскольку результаты смэ в этом случае под большим вопросом. Речь-то как раз о материальных признаках последнего ужина - корейка, шкурки, какао, овсянка.

Sadernupspa: Pepper Нет, не собрали. Вещи остались разложенными на дне палатки, как во время сна. Почему именно во время сна. Вы что ложитесь спать в пижаме а просыпаетесь в штанах и свитере. Во время пробуждения Вы будете одеты также. И уже дальше будете умываться, одеваться и т.д. А то что в палатке обнаружили подобие лежака, не означает что на нем спали именно в момент опасности. Можно проснутся в 9 утра и провалятся до обеда не заправляя постель. Grissom Речь-то как раз о материальных признаках последнего ужина - корейка, шкурки, какао, овсянка. Вы где признаки ужина разглядели то? Кашкой с чаем сподручней именно завтракать а не ужинать. А на ужин можно и чай с сухариками. Или в 59-ом завтракали строго зеленым горошком, обедали борщом, а ужинали овсянкой и корейкой?

Grissom: Sadernupspa пишет: Или в 59-ом завтракали строго зеленым горошком, обедали борщом, а ужинали овсянкой и корейкой? Почитайте в дневниках, из чего состоял обед в походе.

Sadernupspa: Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась. Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые. По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь, тут же на лыжне, идем опять берегом. День клонится к вечеру, надо искать место для бивзака. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада. Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать. Вот Вам цитата из дневника. Ни слова об ужине и тем более о его составе. Обеды в поездах и поселковых столовых во внимание не принимаем, так как они не имели место в походных условиях. Подъем в 8.30. После завтрака идем по реке Ауспии, но опять эти наледи не дают нам продвигаться вперед. Пошли берегом по санно-оленей тропе. В средине пути встретили стоянку Манси Однако завтракать не забывали.

Grissom: Дневник Колмогоровой: Около 2 часов - обед: корейка, горсть сухарей, сахар, чеснок, кофе.



полная версия страницы