Форум » Карты, схемы, хронология » Кое-что о лесоустроительных картах... » Ответить

Кое-что о лесоустроительных картах...

Почемучка: Для тех, кто не любит посещать другие ресурсы. Копирну себя родную с Новостей Космонавтики http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic12072/message1245661/#message1245661 Итак, всем известная лесоустройка из УД Лесоустройка - если Вы порассмотрите - закрепляет границы кварталов и эти границы весьма непримитивны. Шагами такого не намеряешь. Такой план - получается при аэрофотосъемке. Столбы ставят издревле и по правилам: http://allsnips.info/docs/53/53784/index.htm#i78772 "51. Границы лесных участков устанавливаются по границам лесных кварталов и (или) лесотаксационных выделов, а их координаты - карто-метрическим методом." http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/kordon3.shtml "Профессия - лесник... Карта сверялась с местностью, определялась начальная точка, измерялись углы на карте, ставилась первая вешка, прибором задавалось направление на вторую вешку, которую ставили метрах в двадцати - по длине мерной ленты. Промежуток между вешками назывался визиром, он освобождался от ветвей, справа и слева на деревьях делались затесы. Дальше прибор переносился на вторую вешку и таким же порядком ставили третью, пока не проходили всю длину этой стороны многоугольника, являвшейся границей лесосеки. Дальше опять измеряли угол по карте, задавали и провешивали новое направление. Когда съемка завершалась, в обязанности лесника входило поставить на каждом углу ограничивающего многоугольника столб с надписью, содержащей информацию о данном участке, типа: "Квартал 144, проходная рубка, 1959 год, площадь 27 га". Таких столбов на одном участке ставили 6-7." И собственно технология использования лесоустройки. К сожалению, ссылка стала нерабочей. Текст кэш сохранил, а картинки различного типа столбиков - сгибли http://www.russkiysobor.com/dvizhenie02.htm "Теперь так, лес плотный, незнакомый, компас потеряли, идти надо, итак движение по квартальным Без карты можно ходить по лесам, если вы знаете квартальные вектора, но это долго учить и надо побродить по лесам в натуре, надо создать для себя алгоритм запоминания кварталов разных лесничеств (это сложно, надо держать в голове квартальные пары - они все разные, но если вдруг, я например, окажусь в незнакомом месте в радиусе примерно 100-120 км от места прибывания и найду хотя бы один квартальный столб, то я знаю где я нахожусь, потому как знаю где /по вектору/ этот столб стоит, я знаю эту пару). Если вы сможете пройти по лесу 100 км. без карты и компаса и выйдете на точку с погрешностью 4-6 км. - можете не читать все, что здесь написано, вы профессиональный лесник. А для остальных: ДОСТАЕМ КАРТУ - ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ, на которой отмечены хотя бы частично квартала, (лучше достаньте такие карты всех, окружающих ваше место будущего пребывания районов), то мы пойдем, нам надо найти квартальную просеку, ее видно всегда, даже если она не прорубалась 10 лет, то все равно ее видно, это прямая вырубка прямо через лес шириной примерно 5-7 метров. На углах таких квартальных стоят квартальные столбы, возможно гнилые и упавшие, но они ЕСТЬ. На этих столбах написаны цифры. И эти цифры обычно сходятся с цифрами кварталов на карте, указывая ваше местоположение. Это типа спутникового GPS с точностью 1-3 км. Лесхозами почти все леса размечены на такие кварталы. Еще есть столбы выделов (делянок), эти столбы отличаются от квартальных информацией и толщиной, КВАРТАЛЬНЫЕ столбы диаметром примерно 20 см и на них написана крупные цифры углом с двух сторон, столбы ВЫДЕЛОВ тонкие 10-12 см толщиной и на них надпись с одной стороны, с информацией прилегающих кварталов, года и площади выдела. Квартальных столбов в лесах очень много, каждый раз когда выделяется делянка, ее отмечают такими столбами, и они остаются пока не сгниют, поэтому прежде чем искать квартальный столб, поищите СТОЛБ ВЫДЕЛА, на всех столбах выделов написан квартал, в котором он установлен. Столб выдела Читается так: первая строка 282 квартал (это самое главное, мы знаем номер квартала) 11 номер выдела, вторая строка ОСВ 10 - ОСВетление 2010 года, 1 2.5 - 1 выдел в натуре 2.5 - площадь Га. Прочитав номер квартала / 282 / и, найдя его на карте, вы можете определить свое местоположение (вы находитесь где-то внутри квартала 282). Столб выдела Читается так: первая строка 111 квартал (мы знаем номер квартала) 11 номер выдела, вторая строка СР 09 - Санитарная Рубка 2009 года, 1 4.2 - 1 выдел в натуре 4.2 -площадь Га. Прочитав номер квартала / 111 / и, найдя его на карте, вы можете определить свое местоположение (вы находитесь где-то внутри квартала 111). Понимая информацию на карте (например вы четко видите, что справа или слева от вас болотце, которое отмечено на карте, можно установить свое местоположение очень точно, надо сориентироваться по северу, найти изгиб болотца или другую примету на карте и найти ее/их в натуре в лесу). Квартальный столб Номера кварталов написаны на северо-восток - 118 и на юго-восток - 126. Угол между цифрами - направление на восток. Вид с запада (отчетливо видно квартальную просеку). Вид с востока (квартальная тоже отчетливо видна). Если пройти по квартальной и в одну и в другую сторону 1-3 км., то на пересечении с другими кварталами будут стоять (или лежать) похожие квартальные столбы с номерами прилегающих кварталов. На квартальных столбах всегда написан номер северного и южного квартала, ребро (грань) между плоскостями где написаны номера - направление на восток. Так что квартальный столб, это еще и компас. Если на квартальном столбе написаны 4 чифры со всех четырех сторон, то они тоже верные, (это еще один вариант квартальных столбов) направление на север будет ребро (грань) между двумя НАИМЕНЬШИМИ цифрами, соответственно ребро (грань) между НАИБОЛЬШИМИ - будет юг. Все квартальные "вертикальные" просеки идут север/юг, а "горизонтальные" запад/восток. Наискосок - это большая редкость, так что идя по любой квартальной, можно быть абсолютно уверенным, что вы идете в одном из четырех направлений сторон горизонта. Соответственно и нумерация (метрика) кварталов всегда пишется на карте слева направо и сверху вниз, а все карты, как мы знает, соориетированы по северу сами по себе, то есть у всех карт верхний край - это север. ВАЖНО! В каждой области несколько районов, в каждом районе по несколько лесничеств, у каждого лесничества квартальные метрики повторяются, то есть и в Ленинградской области и в Вологодской и Новгородской и Московской и в Псковской и во всех остальных, существуют несколько десятков одинаковых кварталов. (короче сколько лесничеств, столько и одинаковых кварталов в районе/области). Поэтому, чтобы идти куда-то и понимать где вы, надо хотя бы представлять, в какой вы области, районе, радиусе ближайшего крупного поселка, где есть лесхоз/лесничество, вы заблудились. Обычно, лесничество охватывает радиус лесов около 30-60 км. вокруг поселка, но не факт. Размеры подконтрольных лесхозам/лесничествам территорий лесов могут быть разными. Недавно лесничесва укрупнили, и метрики сейчас меняют. В любом случае, если квартальный столб говорит, что вы "тут", а вся остальная информация по карте не подтверждается, то скорее всего вы просто не в "том лесничестве" нашли квартал, поищите другие квартала с такими же номерами, и найдите безусловные приметы в лесу и их же на карте. (безусловные приметы: электросеть, речки, овраги, болота, деревни, вышки, дороги, собственно сам лес, или болото и т.д.) Самая главная примета, это несоответствие граничения номеров кварталов на карте и столбе."

Ответов - 217, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Phantom the North: Почемучка пишет: Это моя тема. Это первое Хоть десятое. Будьте взаимно вежливы.зачем он ваще оспаривает наличие у ГД именно такой же синьки И что? Это повод ерничать? Вы таковых поводов подаете во сто крат больше (в своих топиках в т.ч.), но мы помалкиваем же.

Почемучка: Phantom the North пишет: И что? Это повод ерничать? Вы таковых поводов подаете во сто крат больше (в своих топиках в т.ч.), но мы помалкиваем же. А что остается делать? Ежли ему просто не с кем поговорить - так можно ж так мило беседовать в другой теме и на другую тему и не со мною тем паче. А с Вами и например в Вашей интересной теме про МеДо. Но он - с невнятной мотивацией: здесь и категорически протестует вплоть до доведения до икоты бедного молодого специалиста из Вижайского лесничества 1959 года бытности по имени Света. И категорически не смотрит в материал, укрепляемый через пост с просто с адским трудолюбием и терпением - один и тот же. Потому что другого - не надо. Этого с крышей достаточно. Могу еще раз предоставить ссылку на аналитику тур. отчетов тех лет. Но АНК там уже бывал. Когда мы спорили про популярность беретов и даже резал оттуда картинку. Так что ему некрасиво говорить - что он не знает где уточнить такскание в поход кальки. Вот полные выцитирования по снаряге за 15 лет. Кальки нет ни у кого. http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5591.0 И кстати, хочется всех опять просить. Ну читайте ж тему-то с начала. Там и вопросы выясняемые в ней проставлены и ответы, получаемые по ходу исследований. Смысл этой темы был тока для одной цели определиться с вариантами: при попытке ориентирования Игоря Дятлова на местности по квартальным просекам и квартальным столбам мог он ошибиться, причем по независимым от него причинам? Я подробно приводила примеры - как помогали лесоустроительные визиры на местности туристам. Приводила - насколько часто ими приходилось пользоваться. Но если на 1960 год имелись два варианта лесоустройки, то что было на местности? Какие обозначения на квартальных столбах и все ли были переправлены. Вот и именно на мой взгляд поэтому Дятлов говорил Ремпелю - что решит во 2-ом Северном про предстоящий путь. Т.Е. спросит про правдивость надписей на квартальных столбах и разграничителях. Согласитесь - полный капут, если на карте показан один квартал, а на квартальном столбе - другой. Мелкомасштабность карт и сложный рельеф усугублял ориентирование. Народ туристический пел от счастья - взваливая на вершины ГУХ. Оттуда было видно направление нужного движения, а ведь судя по отчетам они зачастую ходили трудными, чащебными и болотными ненужными кругами. Редкий отчет не содержит этого. Из-за утомления и лишних протопываний люди отказывались от покорения вершин, изменяли маршрут и ваще страдали. И видимо его огорчили. Раз он пошел по старой мансийской дороге. Точность которой не вызывала сомнений. И даже в районе ХЧ. Ибо и там они шли вдоль древней оленьей перегонной ворги.

kvn: Почемучка пишет: На сегодняшний день споры с ним - ничего не изменили в картине по синьке лесоустройки в УД. - Это точно, поскольку изначально вопрос не стоил выеденного яйца: "А какая лесоустройка в действительности была на руках у Дятлова? Если эту "бракуют" только в 1960 году?"

Почемучка: Привожу всем документальное свидетельство - зачем в обязательном порядке туристический народ забегал в Вижайское лесничество, если ходил тамошними маршрутами, причем такое упоминание про цель посещения звучит в каждом отчете, а получение выкопировки со схемы лесоучастков - не в каждом: http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29836&page=17 Именно Вижайское лесничество имело полномочия отмечать маршрут. Хотя там было не единственной гос. структурой с печатями. Представители Ивдельлага например - обеспечивали безвозмездно лыжами умудрившихся их порушить прямо в начале трудного пути (а ведь был народ ломавший лыжи прямо близ домиков Вижая) или средством от комаров, которое было эффективнее взятых из столиц образцов. Таким образом - и Блинов должен был отмечаться у Ремпеля, как и засветившийся в показаниях Ремпеля Дятлов. Две группы были одновременно - руководители тур. групп должны были озадачиваться этой темой. Так почему в показаниях Ремпеля ни слова о гр. Блинова. Всякий любой допрос перечисляет все одновременно или рядом свершившиеся события. И почему никого из оставшихся участников гр. Блинова до сих пор непрораспрашивали? Ксения Cвечникова фигурирует так регулярно на всех фотках http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin2.shtml "...Ю.Юдин ответил на 100 вопросов: "Ну что же низость такая у этих у спрашивающих!" ... 88. Правда ли, что все парни из группы Блинова (Юрий Блинов, Всеволод Ерошев, Стас Девятов, Евгений Синицын, Вячеслав Кротов, Борис Сычев, Владимир Стрельников) уже умерли? Есть ли у Вас координаты девушек из группы Блинова? (Ксения Свечникова, Кира Ободова, Валентина Тамилова) Ю.Ю.: Ну поскольку там были большинство парней физтехи, они естественно работали за закрытых предприятиях, и естественно, что могли умереть преждевременно. Ну Боря Сычев живой и сейчас. Слава Кротов погиб во время участия при альпинистком восхождении. Юра Блинов преждевременно умер, хотя был здоровяк, спортсмен... это все воздействие профессиональной вредности. Это я так думаю. Ксения Свечникова живет в Свердловске...хм... сейчас у меня этих адресов нет. Потому что на ежегодные встречи они не появляются, поэтому адресов у меня нет. 12 октября 2012 г. (с) Майя Пискарева...." Хотя вот здесь другие сведения по Борису Сычеву - и со слов Якименко http://perevalforum.ru/topics/bqq "...С одобрения Фонда, помешаю здесь вопросы и ответы В.Якименко. Большое спасибо В.Якименко, а также Фонду за встречу и разговор с ним! 1.1. Цитата из письма О.Губановой, 2004 г: "Обрезанные ножом на одном уровне все соседние тоненькие березки..." В связи с этим появился вопрос: осматривались ли пеньки от пихточек, и/или деревца, из которых был сделан настил? Если да, то можно ли сделать вывод - были ли деревца обрезаны ножом, срублены топором, или просто сломаны (как вариант - надрезаны или подрублены, а потом сломаны)? Ответ: Нет не осматривались. У Якименко возникло ощущение, что они были срубленные/срезанные топором или мачете. 1.2.В связи с предыдыщим вопросом: что привлекло фотографа вот на этом кадре? Есть тут что-нибудь, кроме хорошо видимых обрезанных/обрубленных/сломанных березок? Ответ: На фото не береза, а пихта. Что конкретно привлекло сейчас уже сказать (вспомнить) сложно. 2. Можно ли показать вот на этом фото направление и примерное расстояние на кедр, и направление на место палатки (или гору Х-Ч). Как это место расположено относительно места впадения 1-го ручья (т.е. того ручья, который расположен до кедра, если смотреть от палатки) в 4ПЛ? Ответ: Да. Они так и думали, что это место лагеря Аскенадзе. Про расположение не прокомментировал. 3. Ходили слухи, что, мол, после окончания поисковых работ вертолетчики что-то вывозили с Перевала. К сожалению, насколько мне известно, не определены ни точные временные рамки этих полетов, ни то, что скрывается под словами "что-то". Во время экспедиции 1963 г, или после нее, разговаривали ли Вы, или кто-нибудь из членов группы, с экипажем вертолета, который доставил группу на Перевал, или с кем-либо из Ивдельчан и/или Вижайцев? Если да, то передайте пожалуйста вкратце содержание этих разговоров (естественно, то, что имеет отношение к Дятловцам). Ответ: С пилотами разговаривали, но на обыденные темы. Якименко думает, что вывозили после окончания поисковых работ остатки лагеря поисковиков, в первую очередь, еду (тушенка, сгущенка и т.д.). 4. За прошедшее с 1959 г время, общались ли Вы с кем-либо из Блиновцев? Если да, то передайте пожалуйста вкратце содержание этих разговоров. Заходила ли речь о чем-то необычном, что наблюдали Блиновцы во время похода? Ответ: Нет 5. Можете ли Вы опознать на этом фото парня в светлой шапочке, он 5-й справа (это фото Дятловцев и Блиновцев в Вижае, и этот парень - один из Блиновцев). Этот же парень принимал участие в первой фазе поисковых работ, на этом фото он - самый правый. Ранее считалось, что это В.Лебедев, затем - Р.Седов, но это точно ни тот, и ни другой. Ответ: На фото по 1-ой ссылке - Лебедев, по второй ссылке - Сычев Борис. Вопрос на ответ: Это один и тот же человек - это ясно видно и по шапочке, и по широкому лицу. Каким образом один и тот же человек может быть сначала Лебедевым, а потом - Сычевым? На первом фото (у грузовика в Вижае) Лебедева быть не может - он не входил ни в группу Дятловцев, ни в группу Блиновa. Насчет Бори Сычева - тоже очень и очень спорно, т.к. он четко опознан вот на этом фото (второй слева среди стоЯщих), и, по-моему, его лицо совершенно не похоже на лицо парня в светлой шапочке. В общем, по-моему, В.Якименко ошибается. А что это за парень, который был и в группе Блинова, и среди первых поисковиков - пока непонятно. "Есть мнение", что это может быть Стас Девятов, или Владимир Стрельников. Но это все "вилами на воде", потому что на фото перед палаткой - не только члены группы Слобцова, но уже и прибывшие к тому времени группы Аксельрода, и Карелина. Так что задача сильно осложняется. Но, однозначно, среди февральско-мартовских поисковиков было 3-4 члена группы Блинова: сам Ю.Блинов, Б.Сычев (на счет него не уверен, но вроде он был), В.Кротов, и этот "человек Х", в светлой шапочке. Первых двух, к сожалению, уже не спросишь (Б.Сычев погиб в походе в 1961 г)... Поэтому было бы наверное полезно пытаться установить связь с В.Кротовым (надеюсь, он жив), а также узнать, кто же такой "человек Х". Среди Блиновцев упоминается "Женька" (он), и если "человек Х" и есть "Женька", то, понятно, что ни Стас Девятов, ни Владимир Стрельников - не могут быть "человеком Х". Это также не Слава Кротов, который опознан на фото в Вижае (он - в плосатой шапочке, левее "человека Х", а еще левее - скорее всего, Б.Сычев - сравните его с фотографией на вершине пика "Грозовой" (или "Грозный???) - ИМХО, похож). Хочу поблагодарить уважаемого s777 за находку фотографии из альбома И.Пасынкова, а также за полезные и стимулирующие дискуссии..."

kvn: Почемучка пишет: Именно Вижайское лесничество имело полномочия отмечать маршрут. Хотя там было не единственной гос. структурой с печатями. Представители Ивдельлага например - обеспечивали безвозмездно лыжами умудрившихся их порушить прямо в начале трудного пути (а ведь был народ ломавший лыжи прямо близ домиков Вижая) или средством от комаров, которое было эффективнее взятых из столиц образцов. - Дело не в полномочиях, не в печатях и даже не в лыжах с комарами. Дело в элементарном порядке, на наведение которого потребовалось 15 лет. До 1975 г. в стране существовало большое количество разнотипной документации, выпущенной различными организациями и не отвечающей возросшим к ней требованиям, не дающей возможности производить учет деятельности туристских секций коллективов физкультуры. После утверждения в 1972 г. новых "Правил организации и проведения самодеятельных туристских походов и путешествий на территории СССР",* "Положения о туристских маршрутно-квалификационных комиссиях"** и "Положения о туристских контрольно-спасательных службах"*** возникла необходимость в унификации документации, введении в нее новых разделов, памяток. В 1974 г. эта работа была завершена и Президиум Центрального совета по туризму и экскурсиям 23 сентября утвердил Единые формы маршрутной документации, связанной с организацией и проведением самодеятельных туристских походов и путешествий.

Uchamy: На самом деле все просто. Годилась любая печать любой организации населенного пункта - чаще ставили на почте. Заодно открытку маме-подруге-жене... отправить. Опять же почты есть везде и легко доступны.

Почемучка: Uchamy пишет: На самом деле все просто. Годилась любая печать любой организации населенного пункта - чаще ставили на почте. Заодно открытку маме-подруге-жене... отправить. Опять же почты есть везде и легко доступны. Не так просто. Ибо я привела вывод по прочтении около 50 тур. отчетов именно современных ГД. На чем основаны Ваши заявления - я догадалась. Но Борзенков - это не 50 свидетельств от совершенно независимых источников. Так что с простыми взглядами - это лучше к метеоритным дождям. Особенно если помнить - что Вы предпочитаете монографии и т.д. Я оценила уровень Вашей компетенции, спецом обращая внимание на Ваши правда немногочисленные посты. И с печалью обнаружила - что даже по экологическим вопросам (а Вы себя именно так позиционировали по специальности): я не могу безусловно верить в Ваши слова.

Uchamy: Почемучка пишет: Не так просто. Ибо я привела вывод по прочтении около 50 тур. отчетов именно современных ГД. Интернет Ваше все, ага. Практику на ветер. Почемучка пишет: На чем основаны Ваши заявления - я догадалась. Но Борзенков - это не 50 свидетельств от совершенно независимых источников. Эээ... Ваша проницательность зашкаливает все и вся. Ну, конечно же, я прочитала Ваш пост, позвонила в Москву и спросила что написать. Мне-то откудова знать. Рюкзака сроду в глаза не видела. * Почемучка пишет: монографии Да шо ж такое, уже у второго аллергия на монографии. Почемучка пишет: Я оценила уровень Вашей компетенции, спецом обращая внимание на Ваши правда немногочисленные посты. И с печалью обнаружила - что даже по экологическим вопросам (а Вы себя именно так позиционировали по специальности): я не могу безусловно верить в Ваши слова. Вам, как многогранному специалисту безусловно виднее. Ну что сказать, ну что сказать... тока сознаться под таким напором - архитектор я, ага. * Наофффтопила. Со мной это крайне редко бывает, но уж очень смешно было читать про мое разоблачение. * Почемучка, Вы можете сколько угодно блистать своей проницательностью и далее. Я кроме монографий бывает еще Донцову почитываю, вполне с удовольствием - только со временем напряг. У Вас покороче и звезда детектива я. Пилите Шура, пилите (с).

ДЕРСУ: Uchamy пишет: Наофффтопила. Да, какие там оф. Вы ж с автором топика беседуете, а не со мной или kvn.

Почемучка: Uchamy пишет: Почемучка пишет: цитата: Не так просто. Ибо я привела вывод по прочтении около 50 тур. отчетов именно современных ГД. Интернет Ваше все, ага. Практику на ветер. Почемучка пишет: цитата: На чем основаны Ваши заявления - я догадалась. Но Борзенков - это не 50 свидетельств от совершенно независимых источников. Эээ... Ваша проницательность зашкаливает все и вся. Ну, конечно же, я прочитала Ваш пост, позвонила в Москву и спросила что написать. Мне-то откудова знать. Рюкзака сроду в глаза не видела. * Почемучка пишет: цитата: монографии Да шо ж такое, уже у второго аллергия на монографии. Почемучка пишет: цитата: Я оценила уровень Вашей компетенции, спецом обращая внимание на Ваши правда немногочисленные посты. И с печалью обнаружила - что даже по экологическим вопросам (а Вы себя именно так позиционировали по специальности): я не могу безусловно верить в Ваши слова. Вам, как многогранному специалисту безусловно виднее. Ну что сказать, ну что сказать... тока сознаться под таким напором - архитектор я, ага. * Наофффтопила. Со мной это крайне редко бывает, но уж очень смешно было читать про мое разоблачение. * Почемучка, Вы можете сколько угодно блистать своей проницательностью и далее. Я кроме монографий бывает еще Донцову почитываю, вполне с удовольствием - только со временем напряг. У Вас покороче и звезда детектива я. Пилите Шура, пилите (с). Разумеется - всё. Потому что понятие имею - что такое оцифровка бумажных документов и создание баз данных. Это, панимашь, - результат кропотливого и ответственного труда как раз по моей проф. деятельности, точнее сказать одному из направлений. Причем такому - которому так много пиетета обозначается руководителями нашей страны. Ведь они ж кинули план переводить все на электронный формат обслуживания... Ну и конечно мне такой взгляд на мир по воспитанию - я верю в то, что люди сами про себя написали. Задолго до того, как это начали тягать как доказательную базу. До того как тур. отчеты лежали в библиотеке ВЦСПС - они представляли из себя многочисленные полки папочек с отчетами по годам. И их писали реально авторитетные в последствии люди. После того как прошли маршрут своими ногами. И фото приводили. Ваша компетенция весьма сомнительна, если, канешна, Вы не скажете - шо Вам 100 лет, но Вы все так же непривлекательны для склероза и старости... Уж как-нить проживите дальше с мыслью: что Вы выставляете свое мнение против знаний и опыта именно поколения тех современных ГД туристов. Можете кошек разводить в больших количествах , можете образцы минералов собирать для поднятия самооценки, но Вам никогда не перепрыгнуть по авторитетности ресурс на реальных документах http://www.tlib.ru/ Кто Вы против 7234 отчетов? Даже в компании Борзенкова? Скромнее надоть быть. Скромность в Вашем случае - нелишнее украшение... Потому что при выше обозначенной Вами количественной характеристике Вашего ума - за Вас грустно. Чисто по женски, панимашь. И про Ваши интересы и таланты - это к мужскому населению...

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Да, какие там оф. Вы ж с автором топика беседуете, а не со мной или kvn. Немедля хватайте этот ценный кадр и в темку про МеДо. А то она опять переключится на кошек и не успеет поделиться с Вами жутко полезными фотками собаки на реке Подкаменнной Тунгуске... Большего от неё ждать не следует - в целях разочарования. Потому что - разве можно требовать от дамы невозможного...

ДЕРСУ: Почемучка пишет: Потому что - разве можно требовать от дамы невозможного... Мы и не требуем. Терпеливо ждем. С благодарностью. Не волнуйтесь за Uchamy, она в состоянии постоять за себя, если нужно, без истерики. Все будет хорошо.

Uchamy: ДЕРСУ пишет: Да, какие там оф. Вы ж с автором топика беседуете Понятно. * Почемучка пишет: А то она опять переключится на кошек и не успеет поделиться с Вами жутко полезными фотками собаки на реке Подкаменнной Не поделюсь. Почемучка пишет: разве можно требовать от дамы невозможного... Ибо у меня нет ни одной фотографии собаки, кошки, ёлки и так далее на реке Подкаменной Тунгуске.

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Мы и не требуем. Терпеливо ждем. С благодарностью. Не волнуйтесь за Uchamy, она в состоянии постоять за себя, если нужно, без истерики. Все будет хорошо. Я заметила. Её участие в моей теме было крайне плодотворным вот с этими закрытиями Uchamy пишет: На самом деле все просто. Годилась любая печать любой организации населенного пункта - чаще ставили на почте. Заодно открытку маме-подруге-жене... отправить. Опять же почты есть везде и легко доступны. Uchamy пишет: Эээ... Ваша проницательность зашкаливает все и вся. Ну, конечно же, я прочитала Ваш пост, позвонила в Москву и спросила что написать. Мне-то откудова знать. Рюкзака сроду в глаза не видела. Могла бы сразу ступать самовыражаться в Вашу - про метеориты. А лучше - в Кедры КВН. Экологу там как раз есть про что развернуться с авторитетом. Здесь и так много оригинальных авторитетов со мною дискутируют. Ни о чем. Например - Вы. Я конечно - не убиваюсь за это. Мало ли. Мож правда больше занятий нету других. Кстати, Вы чего до сих пор не создали темку с собственными и милыми сердцу исследованиями и не пригласите даму на свою жил.площадь? Чего тут у меня в моей теме по углам реверансить? Я ж не напрягаю Ваши пенаты с МеДО своим участием, хотя постила там совершенно научные факты и совершенно научные вопросы, а не устраивала свиданки... У меня ваще впечатление - что Вы постите в моих темах только чтоб напомнить, что Вам есть дело до меня. Материал темы - Вам по-боку.

Почемучка: Uchamy пишет: Не поделюсь. Ибо у меня нет ни одной фотографии собаки, кошки, ёлки и так далее на реке Подкаменной Тунгуске. Да Вы шо? Вы стал быть имитацией занимаетесь с иллюзионизмом? Какой цирк представляете на гастролях? http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5204.msg73468#msg73468 У меня укрепляется впечатление - что Вам скучается. Вы прямо запостились в моей теме по-мощному. Так многословны Вы были тока с Тимуром. Или Вы на страже великого наследия Борзенкова? Не переживайте - я прекрасно обхожусь без цитирования его творчества. Прекрасно. Можете не следить. Переключайтесь на общение с мужчинами. Мало ли...весна ведь...

ДЕРСУ: Uchamy, и правда, переключайтесь на другие темы. Почемучке не скучно и самой. Поэтому в её темы даже модеры заглядывают только по обязательствам работы.

Почемучка: ДЕРСУ пишет: Uchamy, и правда, переключайтесь на другие темы. Почемучке не скучно и самой. Поэтому в её темы даже модеры заглядывают только по обязательствам работы. Неужели?

Uchamy: Почемучка пишет: Uchamy пишет: цитата: Не поделюсь. Ибо у меня нет ни одной фотографии собаки, кошки, ёлки и так далее на реке Подкаменной Тунгуске. Да Вы шо? Речка на этом фото называется Хушма. Она на порядки меньше Подкаменной Тунгуски. Гляньте в какой-нибудь школьный атлас. Вот ссылка на мой альбом с этой фотографией и другими, есть где речка названа. https://fotki.yandex.ru/users/uchamy/album/200840/ Почемучка пишет: Или Вы на страже великого наследия Борзенкова? Не переживайте - я прекрасно обхожусь без цитирования его творчества. Борзенков никогда не был в экспедициях в район Тунгусского взрыва. У Вас другие сведения? Во шифруется, редиска. Теперь поняяяяяятно кто палатку переставил. Почемучка пишет: Переключайтесь на общение с мужчинами. Мало ли...весна ведь... А что зимой у них спячка в ваших краях? Как много нового можно узнать в Инете.

Почемучка: Uchamy пишет: Речка на этом фото называется Хушма. Она на порядки меньше Подкаменной Тунгуски. Гляньте в какой-нибудь школьный атлас. Вот ссылка на мой альбом с этой фотографией и другими, есть где речка названа. https://fotki.yandex.ru/users/uchamy/album/200840/ Борзенков никогда не был в экспедициях в район Тунгусского взрыва. У Вас другие сведения? Во шифруется, редиска. Теперь поняяяяяятно кто палатку переставил. А что зимой у них спячка в ваших краях? Как много нового можно узнать в Инете. Как много полезной информации из стольки букв. Я все законспектировала. Тогда ряд вопросов. Хушма хушь куда-нить впадает? Поди приток чего-нить? Исправьте положение Борзенкова в отношении района Тунгусского чего-то там. Увезите и оставьте там. Редискам нужно много свежего воздуха и почвы. Пусть колосятся. Москва - плохая экология. Да, у нас мужики бывают в спячке и летом. В зависимости от графика рабочки, охочки и рыбачки. Польза интернета безусловная. Я узнала о Вас - где б мне еще в тему забрела такая песня как Вы... П.С. Реклама Вашего фотоальбома - совершенно лишнее. Я давно его просмотрела и осталась с мыслью: причем Тунгусский метеорит?

Uchamy: Почемучка пишет: Тогда ряд вопросов. Хушма хушь куда-нить впадает? Поди приток чего-нить? Обязательно, впадает в Чамбу. Почемучка пишет: Исправьте положение Борзенкова в отношении района Тунгусского чего-то там. Увезите и оставьте там. Редискам нужно много свежего воздуха и почвы. Пусть колосятся. Москва - плохая экология. И зачем мне эти хлопоты, позвольте узнать? Проблема волнует Вас, Вы и приступайте к осуществлению своего плана. Почемучка пишет: П.С. Реклама Вашего фотоальбома - совершенно лишнее. Я давно его просмотрела и осталась с мыслью: причем Тунгусский метеорит? Ну, видите ли, см. Ваш же пост выше, где Вы запутались в речках, собаках и т.д., - надо ж как-то Вас распутать. В карту смотреть не хотите. А уж зачем Вы притащили в тему эти речки, собаки и Тунгусский метеорит - про то мне не ведомо.



полная версия страницы