Форум » Карты, схемы, хронология » ХРОНОЛОГИЯ: Поход » Ответить

ХРОНОЛОГИЯ: Поход

vysota1096: Данные по походу, установленные достаточно надежно А. ??? - инженер энерголесоучастка Дряхлых Михаил Тимофеевич имел встречу с дятловцами Б. ??? - начальник лесоучастка 41-го квартала Ряжнев Г.И. распорядился о выделении им в помощь ездового Валюкявичуса с подводой для подвоза рюкзаков 1. В сб 31.01. - попытка штурма перевала у горы Холатчахль. Источники: А - протокол Дряхлых М.Т. Б - протокол Дряхлых М.Т. 1. - дневник группы Апд. 29.01.2012: 25-28.01.59: http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000002-000-40-0#014 Апд. 30.01.2012: 29.01.59: http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000002-000-40-0#016 30.01.59: http://pereval1959.forum24.ru/?1-18-0-00000002-000-40-0#017

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 All

Мария: скажите , пожалуйста , говорил ли Юдин когда-нибудь , что был в других походах с Дятловым, например ,зимой в 1957 -1958 годах? что - то я не нашла упоминаний об этом .Потому что не все прочитала на форуме. только в протоколе допроса Ю.Ю. говорит . что "зимой 1958 года был в походе 2 категории трудности", а Дятлов был зимой 1958г. в походе III к.тр. по Приполярному Уралу (ст. Кожим – г. Народная – р. Манарага – Косью). Брусницын упоминает . что был в походе под руководством Зины II кат. По Северому Уралу (Конжаковский камень) зимой 1958 года. Участником этого похода был также Ю.Дорошенко. Кроме того Юрусницын с ним ходил по Вост. Саянам в 1957 году. Сохранились ли списки участников тех зимних походов 1957-1958г.г. с Дятловым ?

journal: Не кажется ли вам, что здесь есть некоторое противоречие? (Или, возможно, я чего-то не понимаю...) Протокол допроса свидетеля Валюкявичус Станислава Александровича: Я вместе с туристами ночевал в избушке. Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна от выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 км. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога. Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу. ------------------------------- Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Юдиным Ю. по делу Дятловцев 08.12. 2009 г: 15.Были ли в группе запасные лыжи, и если Юрий Ефимович сходя с маршрута отдал свои, каким способом их (пару или две пары)собирались пронести по маршруту? На себе или волоком за со-бой? ЮЮ: Я свои лыжи не отдавал, я на них вернулся обратно. НАВИГ: не на лошади?? ЮЮ: Нет. Лошадь везла мой рюкзак, т.к. там были еще и трубы. Лошадь шла шагом я шел за ней. НАВИГ: А с извозчиком разговаривал? ЮЮ: Не помню, но конечно разговаривал.

Stepa: journal пишет: В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога. Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу. Юдин, вероятно, переоценил своё состояние, надеясь догнать лошадь Валюкавичуса и в этом соревновании явно победила лошадка, хотя она и шла шагом. Здесь скорее возникает не противоречие, а недоумение или непонимание, каким образом Ю.Юдин с больной ногой, да ещё на лыжах, двигался без помощи лошади в течение почти пяти часов совершенно самостоятельно, но при этом он отказался от помощи поберечь больную ногу, надеясь догнать животное, но не учёл, что ею управляет Валюкавичус. Вероятно он вынужден был так поступить, т.к. ему хотелось подольше побыть со своими товарищами, с которыми грустно было расставаться скоропалительно из-за своего недомогания..

ZSM-5: ЮЮ: .... Лошадь шла шагом я шел за ней. НАВИГ: А с извозчиком разговаривал? ЮЮ: Не помню, но конечно разговаривал. Возможно, ЮЮ здесь вспомнил свой путь туда, а не обратно. Есть одно фото, где - по-моему, именно ЮЮ, но могу ошибаться - идет сразу за лошадью.

vysota1096: Лист 23 -3- 25 января 1959 г. ... Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток). После обеда, который прошел в теплой «дружественной обстановке», переселились в «гостиницу», являет собой обычную избу на три окошка. Сходили в кино, оставив «домовничать» Дорошенко и Колеватова. Смотрели «Золотую симфонию», вернулись в «музыкальном настроении». Сейчас заняты подгонкой снаряжения. Ночью, если верить местному коменданту, мы выедем дальше. Колеватов. http://video.mail.ru/mail/elena.astakhova/1699/10039.html Лист 24 -4- 26.0I.59г. ... Завтракать пошли в столовую, закрепились гуляшом "по-столовски" и чаем. Когда подали холодный чай, Гося Дятлов изрек усмехами: "Если чай холодный то выйди и пей его на улице - он будет горячее. Договорились и едем до 41 участка на машине. Выехали только в 13-10, а в 41-м были около 16-30. Намерзлись здорово, ехали на ГАЗ-63 наверху. Пока ехали, пели песни, дискуссировали на разные темы от темы о любви и дружбе, до проблем раковых заболеваний и их излечении. На 41-м нас довольно приветливо встретили, отвели отдельную комнату в общежитии. Сварили дежурные обед, мы поели и теперь отдыхаем, разделились на две половины – часть пошла в соседнюю комнату смотреть кино, другая часть сидит на рюкзаках, занимается кто чем. Рустик играет на мандолине и одновременно разговаривает с Колей, девченки сидят переписывают песни, а я сейчас буду заниматься подгонкой снаряжения. Кривонищенко. 27.I.59 Погода была хорошая, ветер должен был дуть в спину по пути. Ребята договорились, что до 2-го Северного довезет рюки лошадь. От 41-го до него 24 км. Мы помогли дедушке Славе разгрузить воз сена и стали ждать лошадь (она ушла за сеном, дровами). Ждали до 4 часов. Ребята занялись перепесью песен. Один парень прекрасно пел. Услышали ряд песен запрещенных тюремных (58 статья). Огнев сказал Игорю, как найти избу, в которой можно заночевать. В 4 часа тронулись. ... Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков. Прошли за 2 часа 8 км. (речка Ушма). ... 2-й Северный это заброшенный геологический поселок из 20-25 домов. Один лишь пригоден для жилья... ДОРОШЕНКО Лист 26 -6- 28 января ... Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь. Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва. ... Берега реки в районе 2-го Северного скалистые., особенно правый берег, затем скалы (сложенные из известняка) попадаются только местами и в конце концов берега становятся пологими, сплошь покрытые лесом. Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни. Кое-что сделав и кое-что не сделав, садимся ужинать. ...

vysota1096: vysota1096 пишет: Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Хотя, скорее всего, фотографии ниже этих строчек были сделаны только на следующий день - уж слишком светло для половины шестого.

Tur-watt: В вашей замечательной подборке имхо есть небольшая ошибка. В разделе под датой 26.01 после фото в столовой две фотографии с группой Дятлова в грузовике. А ниже - еще две с туристами которые то ли грузятся, то ли выгружаются из грузовика. Мне кажется это уже не группа Дятлова. Грузовик другой - с низким бортом. А дятловцы ехали на машине с высоким бортом. Посмотрите сами. Может быть на этих двух фото группа Блинова грузится в свою машину? Или группа Дятлова ехала на двух машинах? Не могли же они борт по дороге потерять?

Pepper: Tur-watt пишет: Грузовик другой - с низким бортом. А дятловцы ехали на машине с высоким бортом. Совершенно верно. И задний борт отремонтирован свежими некрашеными досками. А у верхнего - задний борт с одной треснувшей доской.

vysota1096: Tur-watt пишет: Может быть на этих двух фото группа Блинова грузится в свою машину? Нет, группа Блинова уехала раньше, и к тому же это, вероятно, 41-й квартал.

vysota1096: 29.I.59 г. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все. Коля Тибо.

vysota1096: Снимки с лабазом и насечками манси, возможно, относятся к 30.01.59 г. 30 января 1959 г. Пошли берегом по санно-оленей тропе. В средине пути встретили стоянку Манси. Да, Манси, Манси, Манси. Это слово встречается в нашем разговоре все больше и больше. Манси - народ севера. ... У них есть письменность, свой язык, и что характерно и особый интерес представляют лесные засечки и особые значки. 30.01.59 Шли целиной очень трудно, снег до 120 см глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые.

vysota1096: На 31 января снимков почти нет.

ZSM-5: vysota1096 пишет: На 31 января снимков почти нет 5 снимков с пленки 1 - это "почти"? vysota1096 пишет: Нет, группа Блинова уехала раньше... Конечно, раньше - не 26-го, а 25-го. Но и Дятловцы прибыли в Вижай не 26-го, а 25-го ... Приехали в Вижай около двух часов дня. Выяснилось, что продолжить автомобильное путешествие мы можем только наутро. Тепло попрощались с группой Блинова, которые уехали дальше (на запад от Вижая в самый лесоучасток). После обеда...

vysota1096: ZSM-5 пишет: 5 снимков с пленки 1 - это "почти"? 3 снимка. И сравните с обилием за предыдущие дни. ZSM-5 пишет: Конечно, раньше - не 26-го, а 25-го. Ну так кадры со вторым грузовиком идут после кадров с грузовиком дятловцев. Так что это никак не может быть группа Блинова. Это 41-й квартал.

ZSM-5: vysota1096 пишет: Ну так кадры со вторым грузовиком идут после кадров с грузовиком дятловцев. Так что это никак не может быть группа Блинова. Это 41-й квартал. Это при условии, что последовательность кадров в точности сохранена (А.Коськин недавно писал об этом - см. цитату ниже). И потом, посмотрите на "столичную" обстановку - телеграфный столб, флаг на здании, какая-то труба... Все это - на 41-м квартале? Сильно сомневаюсь... Коськин Алексей пишет: Еще хочу сообщить об одном грустном нюансе. В процессе сканирования эти пленки, к глубокому сожалению, были разрезаны на отдельные куски по несколько кадров (точно не помню, то ли по 6, то ли по 8 шт. на куске.). Сделано это было потому что целиком пленки не влезали в то оборудование для сканирования, которое было в распоряжении человека, который сканировал пленки. К сожалению я узнал об этом поздно, когда все было уже сделано. Сканировавший пронумеровал отдельные куски, но конечно это не вернуло им целости. Я пытался перед публикацией сканов анализировать, сравнивать и совмещать срезы, которые конечно имеют оригинальные особенности. На основании своих выводов и нумерации на пленках и выстроил их порядок "на Яндексе". Но мог и ошибиться где-то конечно. И еще, когда я просматривал эти пленки у Кунцевича перед их публикацией, оригинала одной из пленок я вообще не нашел. Т.е. сканы были и пленка явно была, но где она сейчас - мне неизвестно. Как вариант, это результат "показа пленок всем желающим". Впрочем может быть оригинал уже нашелся, не знаю. В общем еще раз повторюсь - все вопросы по поводу оригиналов пленок задавайте пожалуйста Юрию Константиновичу.

vysota1096: ZSM-5 пишет: Это при условии, что последовательность кадров в точности сохранена Да, конечно. Но на разных пленках ведь, что интересно, не на одной.

ZSM-5: vysota1096 пишет: Но на разных пленках ведь, что интересно, не на одной. Нет, это только на пленке 6 такой порядок. А на пленке 5 все нормально - сначала грузовик, а потом - барак в 41-м. Так что по пленке 5 ничего сказать нельзя.

videlson: По идее, хронологию кадров можно воссоздать по погодным условиям. Если раскопать, конечно, какая погода были в какие дни в тех местах. Кроме того, возможен ряд других критериев - одежда (её элементы), внешность (бороды-усы), другие внешние приметы. Будет время, непременно этим займусь.

Сергей: videlson пишет: непременно этим займусь. Будет интересно

PostV: ZSM-5 пишет: Коськин Алексей пишет: цитата: И еще, когда я просматривал эти пленки у Кунцевича перед их публикацией, оригинала одной из пленок я вообще не нашел. Т.е. сканы были и пленка явно была, но где она сейчас - мне неизвестно. Как вариант, это результат "показа пленок всем желающим". Впрочем может быть оригинал уже нашелся, не знаю. В общем еще раз повторюсь - все вопросы по поводу оригиналов пленок задавайте пожалуйста Юрию Константиновичу. ...одной из походных пленок (оригинала) нет.



полная версия страницы