Форум » Карты, схемы, хронология » ХРОНОЛОГИЯ: Поиски до обнаружения палатки » Ответить

ХРОНОЛОГИЯ: Поиски до обнаружения палатки

vysota1096: Хронология поисков до обнаружения палатки *** 1. В вт 17 февраля Зав. спортклубом т. Гордо на месте не оказалось, попытки дозвониться до него были тщетны (Источники: протокол Колеватовой) *** 2. В ср 18 февраля т. Гордо информировал партком Политехнического института, что из Вижая получена телеграмма, извещающая о том, что группа задерживается в пути. (Источники: протокол Колеватовой) Примечание: на самом деле произошла путаница - телеграмма была от группы Блинова. *** 3. В чт 19 февраля в Ивдель был отправлен начальник учебной части военной кафедры УПИ полковник Г.С.Ортюков КОЛЕВАТОВА: карту я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы) - по другим данным 24.02. (Источники: протокол Колеватовой) 4. В чт 19 февраля - мать Л.Д. обращалась к Уфимцеву в ГК физкультуры. (Источники: протокол Дубинина) *** 5. В пт 20 февраля - отец Л.Д., Дубинин А.Н., звонит Уфимцеву. В ходе этого телефонного разговора Уфимцев старается убедить отца не волноваться, с группой ничего не случилось. Неудовлетворенный таким ответом Дубинин тут же обращается в обком к Ускову с просьбой довести о такой инертности ... и о самоуспокоенности городского комитета по спорту ... до секретаря Обкома КПСС Ештокина. (Источники: протокол Дубинина) 6. В пт 20 февраля, около 15:30 - "выпускающий член МК" (?) Масленников узнает о пропаже тургруппы Дятлова от Уфимцева. Вопрос Уфимцева сводился к том, что кто же должен начать поиск и кто это должен возглавить. Я сказал Уфимцеву, что организация, которая посылала группу, т.е. УПИ должна срочно начать поиск. (Источники: протокол Масленникова) - по всем признакам это соображение "возобладало" и вызвало на следующем "шаге" приказ областных властей через ректора УПИ назначить Ортюкова (с военой кафедры УПИ) начальником штаба поиска *** 7. В сб 21 февраля в 9:00 - директору ВИЗа Чернавину позвонил секретарь Облпрофсовета Чевтаев и попросил, чтобы Масленников к нему приехал по вопросу группы Дятлова. (Источники: протокол Масленникова) 8. В сб 21 февраля 11:00 - до конца рабочего дня - Масленников был у Чевтаева, где присутствовало еще 5-6 руководящих работников Облпрофсовета и я рассказал о группе, маршруте, и подготовленности и т.п. (Источники: протокол Масленникова) 9. В сб 21 февраля в результате вмешательства обкома и его секретаря Ештокина председатель спортклуба УПИ Л.С.Гордо и член бюро турсекции Юрий Блинов спецрейсом на АН-2 вылетели в Ивдель и начали облет района по маршруту пропавшей группы. (Источники: протокол Дубинина (по Гордо) + ????) Брусницын дает для вылета ошибочно 18 февраля. 10. С сб 21 февраля - работу штаба поиска ведут Гордо, Масленников и Вишневский - не бьется с протоколом Масленникова. У них в распоряжении появляются пока только две одна подготовленныеая группыа, - Слобцова и Гребенника. Которые решают высадить в крайних точках маршрута Дятлова на (Главном) хребте Поясовый камень, - вблизи Отортена (на севере) и вблизи Ойко-Чакура (на юге) . Группы должна двигаться навстречу друг другу в поисках следов группы Дятлова на наиболее удаленном и сложном участке его маршрута. В последующем для убыстрения поисков одну из групп (Чернышова) высаживают в промежуточной точке хребта. ( высадки производятся позднее, см. ниже) (Источники: протокол Масленникова + протокол Брусницына (по организации группы Слобцова) + ???) А. Предположительно: В сб 21 февраля - первые авиапоиски (На самолете Як-12А на поиск группы вылетели командир самолета Иван Емельянович Спицын, я и двое представителей УПИ. Фамилию первого не помню, вторым был уже вышеупомянутый Гордо…) (Источники: интервью Карпушина) 11. В сб 21 февраля - инженер энерголесоучастка Дряхлых Михаил Тимофеевич, ранее встречавшийся с дятловцами, совершил облет на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом). С ним были "один из студентов УПИ" (по-видимому, Блинов), командир И. Е. Спицын и штурман самолета. При подлете к хребту они встретили облачность и сильный ветер, потому западную сторону обследовать не смогли. - сколько всего самолетов летало 21.02? Сколько было вылетов? (Источники: протокол Дряхлых М.Т.) Б. Примерно 18-20 февраля Спицына отозвали в Свердловск, а областное руководство, поняв серьезность положения, распорядилось усилить состав поисковых групп. (?????) - не бьется с другими данными по датам (Источники: интервью Карпушина) *** 12. В вс 22 февраля - Аксельрод узнает о пропаже тургруппы Дятлова от соседа Дятлова по комнате в общежитии Чигвинцева. (Источники: протокол Аксельрода) 13. В вс 22 февраля члены поисковой группы Слобцова прилетели на Ан-2 в Ивдель, там переночевали, полдня ждали вертолет, там погоды не было. (Источники: протокол Брусницына (по прилету в Ивдель) + ???) *** 14. В пн 23 февраля утром в 8:30 вылетел AH-2 на поиски. Экипаж в составе: Гладырев Петр Васильевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Патрушев. Штурман Карпунин Георгий Александрович. Вылетели в 8.30 утра. Долетели до деревни Лыпья на р.Вишера, на западном склоне. В воздухе 4 часа 25 минут (примерно до 13:00). (Источники: блокноты Григорьева) 15. В пн 23 февраля днем - заброска поисковой группы Слобцова у горы Отортен под восточную вершину (из трех) двумя группами. Вторая группа была на месте только во второй половине дня. (кто забрасывал с какого ВС?). (Источники: протокол Брусницына + протокол Слобцова (?)) по протоколу Брусницына они еще обследовали вершину, не обнаружив никаких следов, значит, заброска должна была состояться достаточно рано. 16. В пн 23 февраля в ??? половине дня Масленников позвонил Уфимцеву, который сообщил, что положительных результатов нет, а институт уже забросил поисковую группу. Масленников стал после этого звонить в профком института и связался с Вишневским. Вишневский рассказал, что результатов никаких нет и попросил Масленникова прибыть в Институт и проконсультировать их по этому вопросу. (Источники: протокол Масленникова) 17. В пн 23 февраля, день - до 12 ночи - Масленников в УПИ, обсуждается стратегия и тактика поиска. Из Ивделя сообщили, что обнаружена ночевка Дятлова в среднем течении р. Ауспия, что группа геологов Северной экспедиции идет по следам Дятлова и три группы манси вышли в поиски по маршруту: одна на Ойко-Чакур, другая – вдоль хребта и третья – на Отортен. Руководители Института считали, что больше групп посылать не следует. Лучше, по мнению Масленникова, было послать группу студентов. На совещании у директора УПИ было решено послать группу альпинистов под руководством студента Гребенника для разведки на г. Ойко-Чакур и последующей встречи их с группой Слобцова. Слобцов должен был идти по хребту с севера от Отортена, а Гребенник должен был идти с юга, т.е. траверсировать хребет. (Источники: протокол Масленникова) *** 18. Во вт 24 февраля группа Слобцова верховья реки Лозьвы и спускается к Ауспии (по протоколу Масленникова Слобцову было предложено проследовать на Ауспию примерно 25 - формулировка нечеткая. Но, возможно, ошибается Брусницын). (источники: протокол Брусницына + (без даты) радиограмма Сульману, принята Темниковым, от 26.02.13:00) 19. Во вт 24 февраля ок. 11:00 - стало известно, что примерно 8-9 дней назад (т.е. 15-16 февраля) охотники (Андрей Анямов, по следу которого предположительно шли некоторое время дятловцы) видел свежий след узких спортивных лыж, количество человек не установлено, следы направляются от верховьев Ауспии от нее направлении восточного склона узала (Урала?) к северу верховьям Лозьвы (источники: радиограмма № 422 от 10:30, радиограмма № 426 от 10:50) 20. Во вт 24 февраля ок 11:00 - в штаб поисков сообщили: Нами (геологами?) организована группа мансийцев во главе Курикова Степана с нашим радистом (Неволиным) который отправляется на оленях имеющемуса следу имея при себе аптечку и продукты тчк (вышла 26 февраля - см. ниже). Кроме того нами послан самолет нашим представителем для розысков с воздуха который проследовал в 11-40 Суеват-Пауль взяв курс водоразделу хребта (с авиамехаником Титовым? См. № 22.) (источники: радиограмма № 426 от 10:50) 21. Во вт 24 февраля ок. 11:00 - Масленников вылетает в Ивдель, с ним вылетела группа Гребенника, Вишневский и зав военной кафедрой УПИ полковник Ортюков, который был назначен руководить поисками (?). В Ивделе уже был Гордо, Блинов. Блинов был организатором поиска, а Гордо обеспечивал материальную часть экспедиции. (Источники: протокол Масленникова + протокол Ортюкова) 22. Во вт 24 февраля - окончание похода тургруппы Карелина (Источники: протокол Карелина) 23. Во вт 24 февраля - полёт авиамеханика Титова на Як-12 (Источники: докладная записка Титова (?)) 24. Во вт 24 февраля - Ортюков еще в Свердловске договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. Какие самолеты/вертолеты летали до этой даты, например 21.02? (Источники: протокол Ортюкова) 25. Во вт 24 февраля - на совещании в Горкоме КПСС было решено начать поиск группы по всем участкам маршрута группы Дятлова (Источники: протокол Масленникова) 26. Во вт 24 февраля - поисковая группа Гребенника заброшена на Ойко-Чакур (Источники: протокол Масленникова) 27. Во вт 24 февраля ближе к вечеру - спустившись к р. Ауспия, где по проекту Дятлов должен был устроить свой продовольственный склад, поисковая группа Слобцова обнаружила на левом берегу реки старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая – вверх. Нижняя группа в км 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след. (источник: протокол Брусницына + (без даты) радиограмма Сульману, принята Темниковым, от 26.02.13:00) *** 28. В ср 25 февраля - авиамеханик Титов, на этот раз летавший на Ан-2, по результатам полетов (всего 5 ч 45 мин) доложил Сульману о том, где он наблюдал лыжные следы (на реке Пурме и на Ауспии), какие группы видел и где группы находятся (о каких группах речь?), сбросил вымпел поисковой группе Слобцова из 11 человек. (Источники: докладная записка Титова (?)) Слобцову было предложено следовать на Ауспию (Источники: протокол Масленникова) 29. В ср 25 февраля - поисковая группа Слобцова решила отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины реки Ауспия на юг. (источник:протокол Брусницына + (без даты) радиограмма Сульману, принята Темниковым, от 26.02.13:00) 29А В ср 25 (чт 26?) февраля - первая группа из поисковой группы Слобцова (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван Пашин (?)) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия-Лозьва. Ребята, оставив у камней «останцев» на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к «провалу». Ребята при попытке взобраться на хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку. В лагерь ими были принесены (три ?- слово неразборчиво) фотоаппарат, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарь, найденный у палатки и флягу спирта. (источник: протокол Брусницына) 29Б В ср 25 (чт 26?) февраля часа в 4 - группа манси с рацией догнала группу Слобцова (не бьется по датам с радиограммами и др. источниками) (источник: протокол Брусницына) 29В В ср 25 (чт 26?) февраля - поисковая группа Слобцова получила задание организовать площадку для посадки вертолета и выбрать место для разбивки лагеря на 50 человек. (источник: протокол Брусницына) 30. В ср 25 февраля - поисковая группа Чернышова была заброшена на перевал между реками Пурма и Вишера (Источники: протокол Масленникова) Не бьется с протоколом Чернышова по дате! 31. В ср 25 февраля, день - тургруппа Карелина узнает в Серове от геолога (? буквально: член Северной геологической партии - Атманаки, Карелин пишет о "случайном посетителе) о пропаже тургруппы Дятлова (Источники: протокол Атманаки + протокол Карелина) 32. В ср 25 февраля вечером Аксельрод прилетает в Ивдель и идет на заседание штаба поисков, где убеждает штаб направить его группу на Отортен. (Источники: протокол Аксельрода) 33. В ср 25 февраля в 19:00 к капитану Чернышову, пом. начштаба в/ч 6602 (Ивдельлаг?) по обучению, пришел командир части Булыгин и пригласил его в штаб поиска, где Чернышову предложили сформировать поисковую группу и быть готовым к заброске (Источники: протокол Чернышова) 34. В ср 25 февраля, около 23:00 - тургруппа Карелина приезжает в Ивдель (Источники: протокол Атманаки + протокол Карелина) *** 35. В чт 26 февраля - Атманаки и Скутин (члены тургруппы Карелина) летал на самолете в разведку, чтобы уточнить (среди прочего) будущее место высадки поисковой группы Карелина - гору Сапол Чахль Коми АССР. (каком самолете?) (Источники: протокол Атманаки + протокол Масленникова) 36. В чт 26 февраля, утро - поисковая группа Аксельрода и тургруппа (?) Карелина встретились и пообщались в столовой при штабе поиска. (Источники: протокол Атманаки) 37. В чт 26 февраля - из пос. Суеватпауль на р. Ауспия вышла группа манси под руководством Степана Курикова (Источники: протокол Масленникова) 38. В чт, 26 февраля, 13:00 - встреча поисковой группы Слобцова (в числе 1 человека: дежурный Коптелов Ю.Е.) и манси с радистом Неволиным. Отправлена радиограмма. Вижайский спасательный отряд (поисковая группа Слобцова?) обследовал верховья Лозьвы (что именно?) и не обнаружил следов. Перешли на верховья Ауспии, где нашли последнюю (?) стоянку и лыжню, которая уходит на хребет (в каком месте?) и там теряется. Отряд разделился на три группы, отправившихся в поиск, одна из них - на хребет. В лагере остался только один человек. (Источники: Радиограмма Сульману, принята Темниковым, от 26.02.13:00 + воспоминания Коптелова) По воспоминаниям Коптелова, Слобцов и Шаравин появились примерно через 1,5-2 часа после появления манси: видимо, около 15:00. 39. В чт 26 февраля ок. 13:00- высадка поисковой группы Чернышова (Источники: протокол Чернышова) - противоречит протоколу Масленникова 40. В чт 26 февраля, день - высадка поисковой группы Аксельрода (высадка произведена около 16.00 в 8 км восточнее Отортена в верховьях Лозьвы) (Источники: протокол Аксельрода + протокол Масленникова) 41. В чт 26 февраля, ок. 18:00 - поступление радиограммы об обнаружении палатки (Источники: протокол Масленникова + протокол Ортюкова) 42. В чт 26 февраля, ок. 23:00 - поступление радиограммы с уточнением места расположения палатки (Источники: протокол Брусницына) *** 43. В пт 27 февраля, день - Аксельрод с Согриным и Типикиным обследовали окрестности Отортена, пройдя более 40 км (Ябурова и Чигвинцева они оставили в лагере). Следы Дятлова найти не удалось. (Источники: протокол Аксельрода) 44. В пт 27 февраля, вечер - поисковая группа Аксельрода узнает об обнаружении палатки Дятлова на восточном склоне Холатчахля. (Источники: протокол Аксельрода) 45. В пт 27 февраля днем поисковая группа Чернышова получает сообщение с приказанием следовать к высоте 1079. Около 16:00 на марше их подбирает вертолет и перебрасывает к лагерю поисковиков (Источники: протокол Чернышова) 46. В пт 27 февраля - прилетели на место НС поисковые группы Карелина(6 чел.), Моисеева (1 или 2, 1 или 2 собаки - это четко не прописано), Чернышова(5 чел.), Масленников и прокурор Ивделя Темпалов (еще Яровой там, в деле упоминается в числе понятых). (Источники:протокол Чернышова (см. выше) + ???) *** 47. В сб 28 февраля ок. 16:00 группу Аксельрода снимают с Отортена и перебрасывают в Ивдель, в вертолете они летят вместе с прокурором Ивдельского района Темпаловым (Источники: протокол Аксельрода) В. В вт 24 февраля сообщи-ли, что потерялась группа ту-ристов. Решили вызвать для поиска отряд. Надо было най-ти следы. К высоте 1079 ман-си послали. Манси обнаружи-ли палатку. Беседа с Темпаловым Василием Ивановичем (про-курор Ивделя). - что это? (Источники: блокноты Григорьева) Г. Конец февраля - метель, вероятно, начало февраля (источники: Брусницын в своем протоколе, передавая слова Ю.Блинова) Схема поисков. Выполнена и предоставлена Е. Буяновым:

Ответов - 106, стр: 1 2 3 4 5 6 All

vysota1096: Прошу дописывать сюда хронологию по заданной схеме: когда, кто, что, где

helga-O-V: 17.02 Зав. спортклубом т. Гордо на месте не оказалось, попытки дозвониться до него были тщетны 18.02 т. Гордо информировал партком Политехнического института, что из Вижая получена телеграмма, извещающая о том, что группа задерживается в пути. 19.02. в Ивдель был отправлен начальник учебной части военной кафедры УПИ полковник Г.С.Ортюков КОЛЕВАТОВА: карту, я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы) На самолете Як-12А на поиск группы вылетели командир самолета Иван Емельянович Спицын, я и двое представителей УПИ. Фамилию первого не помню, вторым был уже вышеупомянутый Гордо…» 21.2. спецрейсом на АН-2 вылетел в Ивдель и начал облет района по маршруту пропавшей группы председатель спортклуба УПИ Л.С.Гордо и член бюро турсекции Юрий Блинов. Примерно 18-20 февраля Спицына отозвали в Свердловск, а областное руководство, поняв серьезность положения, распорядилось усилить состав поисковых групп. (?????) 22.02 гр Слобцова прилетели Ан-2 в Ивдель, там переночевали, полдня ждали вертолет, там погоды не было, 23.02 вечером вылетели. гр Слобцова 23.02 прилетел AH-2 на поиски. Экипаж в со-ставе: Гладырев Петр Васи-льевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Пат-рушев. Штурман Карпунин Ге-оргий Александрович. Выле-тели в 8.30 утра. Долетели до деревни Лыпья на р.Вишера, на западном склоне. В воздухе 4 часа 25 минут. В этот день вертолет высадил партию лыжников УПИ у горы Отортен 24.02 сообщи-ли, что потерялась группа ту-ристов. Решили вызвать для поиска отряд. Надо было най-ти следы. К высоте 1079 ман-си послали. Манси обнаружи-ли палатку. Беседа с Темпаловым Василием Ивановичем (про-курор Ивделя). 24.02. Як-12 полёт авиамеханика Титова 25.02 Ан-2 авиамеханик Титов доложил Сульману о том, где он наблюдал лыжные следы (на реке Пурме и на Ауспии). , какие группы видел и где группы находятся, сбросил вымпел группе Слобцова из 11 человек

helga-O-V: Что точно по дате облёта Городо? Есть ли документы или только воспоминания тех, кто про этот облёт пишет со слов или иных источников?

Буянов: 19.02 по всем признакам Колеватова отдала карту не Ортюкову (как она пишет в протоколе), а Гордо или Блинову (может, и для последующей передачи Ортюкову). Об этом эпизоде Ортюков в своем протоколе ничего не говорит, но говорит определенно, что к поискам он подключился "по приказу" 24.02 (Ортюков подчинялся и ректору УПИ и военным властям, курировавшим работу военных кафедр УПИ). 20.02 Масленников узнал о пропаже группы Дятлова (в конце дня) и с 21.02 он подключился к поискам группы. Какое-то время не могли решить, какая организация должна заниматься поисками группы. Масленников в протоколе утверждает, что на этот вопрос он ответил, что поисками должен заниматься УПИ (как выпускающая организация группы Дятлова), - по всем признакам это соображение "возобладало" и вызвало на следующем "шаге" приказ областных властей через ректора УПИ назначить Ортюкова (с военой кафедры УПИ) начальником штаба поиска. 21.02 по протоколу инженера энерголесоучастка Дряхлых Михаила Тимофеевича (который имел встречу с дятловцами, а вот о выделении им в помощь ездового Валюкявичуса с подводой для подвоза рюкзаков распорядился начальник лесоучастка 41-го квартала Ряжнев Г.И.), он совершил облет на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом). С ним были "один из студентов УПИ" (по-видимому, Блинов), командир и штурман самолета. При подлете к хребту они встретили облачность и сильный ветер, потому западную сторону обследовать не смогли. 26.02 Атманаки совершил разведывательный полет для уточнения места высадки группы Карелина.

helga-O-V: Буянов пишет: 20.02 Масленников узнал о пропаже группы Дятлова (в конце дня) и с 21.02 он подключился к поискам группы. Какое-то время не могли решить, какая организация должна заниматься поисками группы. Масленников в протоколе утверждает, что на этот вопрос он ответил, что поисками должен заниматься УПИ (как выпускающая организация группы Дятлова), - по всем признакам это соображение "возобладало" и вызвало на следующем "шаге" приказ областных властей через ректора УПИ назначить Ортюкова (с военой кафедры УПИ) начальником штаба поиска. В Е - подключился -это как? когда он оказался в Ивделе? Буянов пишет: 19.02 по всем признакам Колеватова отдала карту не Ортюкову (как она пишет в протоколе), а Гордо или Блинову (может, и для последующей передачи Ортюкову). Об этом эпизоде Ортюков в своем протоколе ничего не говорит, но говорит определенно, что к поискам он подключился "по приказу" 24.02 (Ортюков подчинялся и ректору УПИ и военным властям, курировавшим работу военных кафедр УПИ). ох! Колеватова пишет - я лично отдала ПОЛКОВНИКУ ОРТЮКОВУ. Она так много пишет о Гордо, что невозможно поверить в то, что она их перепутала! Буянов пишет: 21.02 по протоколу инженера энерголесоучастка Дряхлых Михаила Тимофеевича совершил облет на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом). С ним были "один из студентов УПИ" (по-видимому, Блинов), командир и штурман самолета. При подлете к хребту они встретили облачность и сильный ветер, потому западную сторону обследовать не смогли. Е В если можно -данные о самолёте и экипаже!

Буянов: Может, Колеватова отдала карту и Ортюкову, но вот нужна она была в тот момент Гордо и Блинову, - они улетали в Ивдель на поиски. А Ортюков только 24 был принят договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. Он 24-го занимался орг. делами еще в Екатеринбурге. Фамилия пилота самолета, на котором летал Дряхлых: Спицын. А фамилию штурмана он не упоминает.

helga-O-V: Спасибо! я надеюсь, что мы максимально проясним ситуацию по ситуации в штабе до обнаружения палатки. 21.02 вероятно экипаж Спицина-Карпушина совершал облёт на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом). С ним были "один из студентов УПИ" (по-видимому, Блинов), командир и штурман самолета. При подлете к хребту они встретили облачность и сильный ветер, потому западную сторону обследовать не смогли. Первый раз мы вылетели по восточному склону до горы Отортен. Облачность – порядка 300-350 м нижняя кромка. Сейчас уже можно сказать о том, что поисковые полеты выполнялись с грубейшими нарушениями всех мыслимых правил. С такой облачностью, как была тогда, летать вообще невозможно. Каждый такой полет мог окончиться трагедией. Поэтому на смену Як-12 из Свердловска был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. На нем и решили рискнуть «пробить» облака и пройти уже по западному склону. Это чуть не стоило нам жизни». Вылетев из Ивделя, летчики дошли до вершины Чистопа и перевалили в облаках Уральский хребет. Отлетев километров на 40, они спустились на высоту 400 м и вынырнули из облаков. Только благодаря такому хитроумному маршруту им удалось исследовать западный склон. Примерно 18-20 февраля Спицына отозвали в Свердловск, а областное руководство, поняв серьезность положения, распорядилось усилить состав поисковых групп. По словам Георгия Карпушина, руководить штабом по поиску группы Дятлова из Свердловска прибыл некто Шишмарев, генерал-лейтенант то ли МВД, то ли гэбэшник. Такая секретность была напущена, что мы даже имени его не знали…» Кто же до Ортюкова возглавлял штаб и что вообще происходило в Ивделе до 25.02

vysota1096: Буянов пишет: по всем признакам По каким? Какой источник?

vysota1096: helga-O-V пишет: 17.02 Зав. спортклубом т. Гордо на месте не оказалось, попытки дозвониться до него были тщетны 18.02 т. Гордо информировал партком Политехнического института, что из Вижая получена телеграмма, извещающая о том, что группа задерживается в пути. Внесла. Лучше указывать источник, откуда берется та или иная дата. И еще есть несколько вопросов (в первом постинге).

helga-O-V: vysota1096 пишет: Внесла. Лучше указывать источник, откуда берется та или иная дата. И еще есть несколько вопросов (в первом постинге). это допрос Риммы Колеватовой. У нас как-то получается, что до 25.02 штаб возглавлял Шишкарёв??!!! Или кто?

vysota1096: helga-O-V пишет: это допрос Риммы Колеватовой. Я так понимаю, что не везде.

helga-O-V: helga-O-V пишет: 23.02 прилетел AH-2 на поиски. Экипаж в со-ставе: Гладырев Петр Васи-льевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Пат-рушев. Штурман Карпунин Ге-оргий Александрович. Выле-тели в 8.30 утра. Долетели до деревни Лыпья на р.Вишера, на западном склоне. В воздухе 4 часа 25 минут. В этот день вертолет высадил партию лыжников УПИ у горы Отортен 24.02 сообщи-ли, что потерялась группа ту-ристов. Решили вызвать для поиска отряд. Надо было най-ти следы. К высоте 1079 ман-си послали. Манси обнаружи-ли палатку. Беседа с Темпаловым Василием Ивановичем (про-курор Ивделя). блокноты Григорьева vysota1096 пишет: Предположительно: В вс 21 февраля - первые авиапоиски (На самолете Як-12А на поиск группы вылетели командир самолета Иван Емельянович Спицын, я и двое представителей УПИ. Фамилию первого не помню, вторым был уже вышеупомянутый Гордо…) Примерно 18-20 февраля Спицына отозвали в Свердловск, Ну -Спицина отозвали, стало быть, довольно рано... мне как-то это примерно куда понятнее чем точные даты ...спустя 45 лет

Буянов: Буянов пишет: цитата: по всем признакам По каким? Какой источник? Масленникова (по его протоколу) спросили, какая организавия должна отвечать за поиски, и он ответил, что УПИ. Это я написал. А Ортюков (в его протоколе) написал, что его назначили руководить поисками 24.02. И "посыл", и результат известны. Вот это и признаки... Ортюков же не просто "полковник". Он - сотрудник УПИ, начальник одной из двух военных кафедр.

helga-O-V: Евгений Вадимович! Кто возглавлял штаб ДО ОРТЮКОВА?

helga-O-V: Буянов пишет: А Ортюков только 24 был принят договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. А до того - какие вертолёты там использовали? На чем забрасывали гр Слобцова? Т е до 24.02-25.02 на поисках были заняты одни вертолёты, а потом туда выделили другие, специально закреплённые за штабом, они всё время потом там и трудились, так?

vysota1096: Буянов пишет: 19.02 по всем признакам Колеватова отдала карту не Ортюкову (как она пишет в протоколе), а Гордо или Блинову (может, и для последующей передачи Ортюкову). Об этом эпизоде Ортюков в своем протоколе ничего не говорит, но говорит определенно, что к поискам он подключился "по приказу" 24.02 (Ортюков подчинялся и ректору УПИ и военным властям, курировавшим работу военных кафедр УПИ). 20.02 Масленников узнал о пропаже группы Дятлова (в конце дня) и с 21.02 он подключился к поискам группы. Какое-то время не могли решить, какая организация должна заниматься поисками группы. Масленников в протоколе утверждает, что на этот вопрос он ответил, что поисками должен заниматься УПИ (как выпускающая организация группы Дятлова), - по всем признакам это соображение "возобладало" и вызвало на следующем "шаге" приказ областных властей через ректора УПИ назначить Ортюкова (с военой кафедры УПИ) начальником штаба поиска. 21.02 по протоколу инженера энерголесоучастка Дряхлых Михаила Тимофеевича (который имел встречу с дятловцами, а вот о выделении им в помощь ездового Валюкявичуса с подводой для подвоза рюкзаков распорядился начальник лесоучастка 41-го квартала Ряжнев Г.И.), он совершил облет на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом). С ним были "один из студентов УПИ" (по-видимому, Блинов), командир и штурман самолета. При подлете к хребту они встретили облачность и сильный ветер, потому западную сторону обследовать не смогли. 26.02 Атманаки совершил разведывательный полет для уточнения места высадки группы Карелина. Внесла. Сразу возникли два вопроса. Первый - касательно вступления Ортюкова в поисковую деятельность и второй - по 21.02. Сколько было самолетов/вылетов? По каким маршрутам? Кто летал?

vysota1096: Источники еще бы уточнить (по цифрам-буквам). :-)

helga-O-V: 1,2,3 - Колеватова, я могу согласиться с Буяновым, что из "отдала лично Ортюкову" не следует, что Ортюков сразу оказался в Ивделе. 6 -вот это -загадка, но кочует из текста в текст! 6А Карпушин 7Б Карпушин 9, 11 Коптелов, Шаравин 13 протокол Титова (данные от ЕВ) 14 - Буянов пишет: А Ортюков только 24 был принят договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. Он 24-го занимался орг. делами еще в Екатеринбурге. 15 протокол титова 16-20 это данные давал ЕВ

vysota1096: helga-O-V пишет: 9, 11 Коптелов, Шаравин Воспоминания?

helga-O-V: да, и данные сходные.. Из докладной записке авиамеханика Титова (лист 135 дела) от 26.02.59 ясно, что он вылетал на самолете Як-12 24.02.59 и на самолете Ан-2 25.02.59 в район поиска и доложил Сульману (руководителю северной геологической экспедиции, которая организовала связь для поисковиков) о том, где он наблюдал лыжные следы (на реке Пурме и на Ауспии). Он сообщил, какие группы видел и где группы находятся, и кому сбросил вымпел (группе Слобцова из 11 человек). Время его полетов 5 часов 45 минут

vysota1096: Спасибо, один вопрос снимается.

vysota1096: Буянов Евгений, вы не подкорректируете по источникам (см. первый пост)?

Буянов: 21-го могло быть и 2 разведывательных рейса на самолете (если точен протокол Дряхлых) - один с участием Гордо и Блинова, другой с участием Дряхлых и Блинова. Я пока не доверяю данным статьи Архипова А.С. "Высота 1079" (похоже, это действительно сценарист фильма о дтловцах, что обнаружила Хельга на ТАУ). Я позвонил ему, но почему-то тего телефон был отключен. У него в статье какой-то "винегрет" из фактов, четко не привязанный к датам наблюдений (сейчас я это вижу, - события в статье основаны на отрывочных и неточных воспоминаниях) . Чтобы стало понятно, когда события имели место, и в чем там ошибки. Титов сбрасывал вымпел 25-го (судя по докладной). С 21-го работу штаба поиска ведут Гордо, Масленников и Вишневский. У них в распоряжении появляются пока только две подготовленные группы, - Слобцова и Гребенника. Которые решают высадить в крайних точках маршрута Дятлова на (Главном) хребте Поясовый камень, - вблизи Отортена (на севере) и вблизи Ойко-Чакура (на юге) . Группы должна двигаться навстречу друг другу в поисках следов группы Дятлова на наиболее удаленном и сложном участке его маршрута. В последующем для убыстрения поисков одну из групп (Чернышова) высаживают в промежуточной точке хребта. Аксельрод высказывает предположение, что группа Дятлова не дошла до Отортена, и ее надо искать на начальном участке маршрута. Для проверки этого предположения группу Аксельрода высадили вблизи Отортена, чтобы определить, пропала ли группа Дятлова "до Отортена", или на последующем участке. Чтобы или искать на начальном участке маршрута, или отсечь его от дальнейших поисков.

vysota1096: Буянов пишет: Я пока не доверяю данным статьи Архипова А.С. Вообще желательно для всего найти хотя бы по два подтверждения в разных протоколах/воспоминаниях/статьях/прочем... Блинов, получается, два раза летал 21?

helga-O-V: Буянов пишет: Может, Колеватова отдала карту и Ортюкову, но вот нужна она была в тот момент Гордо и Блинову, - они улетали в Ивдель на поиски. А Ортюков только 24 был принят договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. Он 24-го занимался орг. делами еще в Екатеринбурге. Фамилия пилота самолета, на котором летал Дряхлых: Спицын. А фамилию штурмана он не упоминает.

vysota1096: helga-O-V Ок, два раза пилотировал Спицын. Значит ли это, что один самолет и один экипаж сделал два вылета?

vysota1096: Буянов пишет: Аксельрод высказывает предположение, что группа Дятлова не дошла до Отортена, и ее надо искать на начальном участке маршрута. Для проверки этого предположения группу Аксельрода высадили вблизи Отортена, чтобы определить, пропала ли группа Дятлова "до Отортена", или на последующем участке. Чтобы или искать на начальном участке маршрута, или отсечь его от дальнейших поисков. Когда он это высказывает? 23-го уже ведь высадили поисковую группу Слобцова в верховьях Лозьвы, а значит - вблизи Отортена.

helga-O-V: У нас есть запись о том, что летал Гордо и некто студент, Дрялых и некто студент. и нет авроде бы записи про Блинова (где она?) Если Гордо и Дряхлых - оба молодые люди -то может быть это и был полёт с Гордо и Дряхлых? Студент -это ведь довольно расплывчато... А что же по следующим дням? Кто летал и с кем? 22.02 23.02 вылет Ан-2 в составе Гладырев, Патрушев, Карпушин до д Лыпья. 24.02 вылет Як-12 в составе... с а/м Титовым на р Пурму. 25.02 вылет Ан-2 в составе...... с а/м Титовым на Ауспию, сброс вымпела гр Слобцова

vysota1096: Вы же сами приводили цитату "и двое представителей УПИ". А у Евгения "21 февраля спецрейсом на АН-2 вылетел в Ивдель и начал облет района по маршруту пропавшей группы председатель спортклуба УПИ Л.С.Гордо и член бюро турсекции Юрий Блинов." правда, без указания источника. Но не думаю, что Гордо, которому на тот момент было уже за 30 (и он воевал), можно было перепутать со студентом. 23 как минимум два полета - разведывательный и забросочный.

helga-O-V: vysota1096 пишет: у Евгения "21 февраля спецрейсом на АН-2 вылетел в Ивдель и начал облет района по маршруту пропавшей группы председатель спортклуба УПИ Л.С.Гордо и член бюро турсекции Юрий Блинов." правда, без указания источника эта фраза кочует по страницам, но начало ведёт вроде бы не из протоколов. Если Гордо выглядел уже не "вьюношей"- то наверное Дряхлых его за студента наверное не принял... А может у Дряхлых указано время вылета? Они похоже по два вылета в день делали.. Это (два вылета в день ) и у Григорьева есть...

helga-O-V: vysota1096 пишет: 23 как минимум два полета - разведывательный и забросочный. Заброска это вертолёты... У Ярового тоже описан день, когда все самолёты одновременно были подняты в воздух на поиски... Нам нужен именно этот день.

vysota1096: helga-O-V пишет: эта фраза кочует по страницам, но начало ведёт вроде бы не из протоколов. Надеюсь, что Евгений прояснит. helga-O-V пишет: У Ярового тоже описан день, когда все самолёты одновременно были подняты в воздух на поиски... Нам нужен именно этот день. Нам нужна надежная хронология событий по всему поиску. А все самолеты - это сколько? И какие? AH-2: экипаж: Гладырев Петр Васильевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Патрушев. Штурман Карпушин Георгий Александрович. Як-12А: командир самолета Иван Емельянович Спицын, штурман Карпушин опять же? И еще "авиамеханик Титов". helga-O-V пишет: Заброска это вертолёты... Но вертолеты-то тоже разные были - и вояки, и гражданские.

helga-O-V: КАРПУШИН Первый раз мы вылетели по восточному склону до горы Отортен. Облачность – порядка 300-350 м нижняя кромка. Сейчас уже можно сказать о том, что поисковые полеты выполнялись с грубейшими нарушениями всех мыслимых правил. С такой облачностью, как была тогда, летать вообще невозможно. Это куда и с кем? Каждый такой полет мог окончиться трагедией. Поэтому на смену Як-12 из Свердловска был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. На нем и решили рискнуть «пробить» облака и пройти уже по западному склону. Это чуть не стоило нам жизни». Вылетев из Ивделя, летчики дошли до вершины Чистопа и перевалили в облаках Уральский хребет. Отлетев километров на 40, они спустились на высоту 400 м и вынырнули из облаков. Только благодаря такому хитроумному маршруту им удалось исследовать западный склон. это до д Лыпья? Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов, которые и раньше базировались в аэропорту А вот интересная фраза... это иметнно -люди или и экипажи и самолёты? vysota1096 пишет: И еще "авиамеханик Титов". он летал наблюдателем... похоже Патрушев на Ан-2 мог тоже быть именно наблюдателем. облёт Гордо -это не из устных ли преданий? Дубинин это наблюдать не мог... Но 21 -это не тот день, который нам интересен...

vysota1096: helga-O-V пишет: Дубинин это наблюдать не мог... Дубинин пишет только о том, что Гордо под давлением обкома вылетел в Ивдель. Получается, что на Ан-2 сначала только доставляли людей, а на месте летали на одном (?) яке, отчего и не смогли обследовать западный склон. Тогда какое отношение имеет Патрушев к АН-2? Остается только как наблюдатель из местных. Да, как Титов. Интересно, Карпушин - это тот самый штурман, который "промазал" с выброской группы Слобцова?

helga-O-V: vysota1096 пишет: Получается, что на Ан-2 сначала только доставляли людей, а на месте летали на одном (?) яке, отчего и не смогли обследовать западный склон. Тогда какое отношение имеет Патрушев к АН-2? Остается только как наблюдатель из местных. Да, как Титов. Не знаю... Ан-2 на котором прилетели Слобцовцы -вроде бы просто рейсовый, обычный.. «Кстати, в один из первых дней нашей работы прилетел к нам рейсовый самолет Ан-2. Прибыла группа из УПИ, 12 студентов. Подходят к нам, заявляют категорически: «Завтра вы нас повезете туда». Мы смотрим на них, удивляемся тихо. Что, мало тех 9 пропавших, что ли? Одеты легко, в штормовках, на ногах чуть ли не «бегунки» (кеды). Ребята, вы куда прибыли, в санаторий?» Каждый такой полет мог окончиться трагедией. Поэтому на смену Як-12 из Свердловска был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. На нем и решили рискнуть «пробить» облака и пройти уже по западному склону. Буянов пишет: С 21-го работу штаба поиска ведут Гордо, Масленников и Вишневский. У них в распоряжении появляются пока только две подготовленные группы, - Слобцова и Гребенника. Которые решают высадить в крайних точках маршрута Дятлова на (Главном) хребте Поясовый камень, - вблизи Отортена (на севере) и вблизи Ойко-Чакура (на юге) а что это за группа?, что по ним известно? vysota1096 пишет: Интересно, Карпушин - это тот самый штурман, который "промазал" с выброской группы Слобцова? «На вертолете Ми-4 мы с командиром вертолета Владимиром Пустобаевым высадили несколько поисковых групп: на уступе горы Отортен, около Ойкс-Чакура и на Тульмском камне. В группах были работники Ивдельлага, местные охотники-манси, ребята из числа туристов, хорошо снаряженные и подготовленные». Это были группы: .... ..... .....

vysota1096: helga-O-V пишет: «На вертолете Ми-4 мы с командиром вертолета Владимиром Пустобаевым высадили несколько поисковых групп: на уступе горы Отортен, около Ойкс-Чакура и на Тульмском камне. В группах были работники Ивдельлага, местные охотники-манси, ребята из числа туристов, хорошо снаряженные и подготовленные». Карпушин?

helga-O-V: vysota1096 пишет: Карпушин он....

vysota1096: Интересно.

vysota1096: vysota1096 пишет: Надеюсь, что Евгений прояснит. Ау?

helga-O-V: неа... он объявил своё решение: больше нету ничего! Я и не ждала многого, но чтоб так... кто командовал поисками до Ортюкова, всей этой авиацией и пехотой -молчок... когда кто куда летал и главное -когда был общий вылет??!!

vysota1096: helga-O-V пишет: он объявил своё решение: больше нету ничего! Да, но ведь даже то, что есть, не подтверждено источниками, а записано с слов Евгения.

helga-O-V: ну -всё это к лавине -ни бе, ни ме.... Поэтому -сие есть лишняя информация... а возможно даже вредная... даже очень

vysota1096: Но дело-то не в лавине, или инфразвуке, или АДА или в чем бы то ни было. Хотя я согласна, что дополнительная информация (например, о том, что Масленников был выпускающим членом МК) сразу дает пищу для новых вопросов, ответов на которые, возможно, (пока) и нет.

helga-O-V: Ну -по логике вещей, для погибших от лавины всё это -мало нужные подробности... Мне другое страшно -а вот если там что-то найдётся...Что можно будет сопоставлять с рассказами Карпушина - корреспонденту и Патрушева - жене! Это не "прополют"?! А пока какая-то мутная картина - в Ивделе понагнали самолётов и им полётные задания и прочее раздаёт какой-то колхоз имени Куйбышева: с вс 21 февраля - работу штаба поиска ведут Гордо, Масленников и Вишневский. и только 25 там появляется Ортюков.

vysota1096: helga-O-V пишет: А пока какая-то мутная картина - в Ивделе понагнали самолётов и им полётные задания и прочее раздаёт какой-то колхоз имени Куйбышева: с вс 21 февраля - работу штаба поиска ведут Гордо, Масленников и Вишневский. и только 25 там появляется Ортюков. Ну, на самом деле и Ортюков там сбоку припеку, он всего лишь упишник, и вертолетчики его позже попросту послали, о чем он просит сообщить командующему военного округа (!), - получается, что иначе на вертолетчиков никак не надавить. Впрочем, это в другой топик.

Буянов: ...дополнительная информация (например, о том, что Масленников был выпускающим членом МК) сразу дает пищу для новых вопросов, ответов на которые, возможно, (пока) и нет. Я постараюсь набрать и дать полный текст протокола Масленникова, и тогда многие вопросы отпадут сами собой. но на это потребуется время, - там 14 страниц только первого протокола, но есть еще и второй (с дополнительными вопросами). По подготовке похода и по поиску из протокола Масленникова многое становится ясным.

helga-O-V: как говорится -вечер переставал быть томным vysota1096 пишет: 8. С вс 21 февраля - работу штаба поиска ведут Гордо, Масленников и Вишневский. У них в распоряжении появляются пока только две подготовленные группы, - Слобцова и Гребенника. Которые решают высадить в крайних точках маршрута Дятлова на (Главном) хребте Поясовый камень, - вблизи Отортена (на севере) и вблизи Ойко-Чакура (на юге) . Группы должна двигаться навстречу друг другу в поисках следов группы Дятлова на наиболее удаленном и сложном участке его маршрута. В последующем для убыстрения поисков одну из групп (Чернышова) высаживают в промежуточной точке хребта. (высадки производятся позднее, см. ниже) (Источники: ???) всё не так?! (Маслеников) Буянов пишет: А Ортюков только 24 был принят договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. Он 24-го занимался орг. делами еще в Екатеринбурге. а вот Маслеников Буянов пишет: утром 24.02 я вылетел самолетом в Ивдель. Со мной вылетела группа Гребенника, Вишневский и Ортюков 24.02 Ортюков где -в Свердловске или в Ивделе? vysota1096 пишет: . В вс 21 февраля - инженер энерголесоучастка Дряхлых Михаил Тимофеевич, ранее встречавшийся с дятловцами, совершил облет на самолете долины р.Ауспия (вверх и вниз) с возвратом и долины Сев.Тошемки (с возвратом)начальства нету никакого, но кто-то находит этого человека и организует этот рейс?! Кто командует в это время в штабе -неужели генерал Шишкарёв?

vysota1096: Внесла новые данные по началу протокола и поправила неверные дни недели. helga-O-V пишет: начальства нету никакого, но кто-то находит этого человека и организует этот рейс?! Блинов был организатором поиска, а Гордо обеспечивал материальную чсть экспедиции. - из Масленникова. Хотя вряд ли студент и рулевой упишным туризмом могли там реально что-то организовывать и обеспечивать... helga-O-V пишет: 24.02 Ортюков где -в Свердловске или в Ивделе? И там, и там: бОльшую часть дня, надо полагать, все же в Ивделе. Но утром еще в Свердловске. helga-O-V пишет: Кто командует в это время в штабе -неужели генерал Шишкарёв? А с кем договаривался Ортюков насчет самолетов-вертолетов?

helga-O-V: уже по факту полёта Дряхлых аж 21.02 видно - там есть направляющая власть! кто-то организует и это: vysota1096 пишет: 23.02 Из Ивделя сообщили, что обнаружена ночевка Дятлова в среднем течении р. Ауспия, что группа геологов Северной экспедиции идет по следам Дятлова и три группы манси вышли в поиски по маршруту: одна на Ойко-Чакур, другая – вдоль хребта и третья – на Отортен а вот студенческих пеших групп нету Слобцов выйдет первым и только 23.02 после обеда летчики при этом как-то так ошибутся при высадке, что эта ошибка как раз и добавит 2-3 дня пути до палатки...

vysota1096: Блинов?

vysota1096: Манси, кстати, не вышли, на что жаловался позже Масленников. И еще: сколько от Суеватпауля до перевала? Куриков это расстояние в один день покрыл (точнее, за несколько часов). А когда мансей допрашивали?

helga-O-V: vysota1096 пишет: А когда мансей допрашивали? и кто? где-то промелькнула информация про спортсменов-военнослужащих Ивдельлага...

vysota1096: Коротаев вроде поучаствовал в восстановлении их доброго имени. А вот кто допрашивал...

helga-O-V: у нас полная картина некоей невидимой силы... Кто там это начинал?

vysota1096: Дубинин подключил обком - а тогда это была сила. А до 21, похоже, вообще никто не шевелился. Интересно, а Шишкарев когда был в Ивделе?

helga-O-V: вот интересно... к тексту Ярового в части "работа штаба поисков" вроде бы относились как достаточно достоверному... Но Яровой, по словал Григорьева бы там (на поисках) с 22.02. С группой Слобцова он не был, там были уже "опознанные" Чеглаков и ещё кто-то. Значит, Яровой был, как он и описывал -при штабе. С 22.02. Но -в повести у него все прототипы наших руководителей - на месте. А в реальности 22.02 и 23.02 их не было. 24.02 их прибытие и ознакомление с ситуацией. Получается - явный разрыв в ситуации. странно.

vysota1096: Чеглаков же позже там появился - он ведь из группы Аксельрода.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Чеглаков же позже там появился - он ведь из группы Аксельрода. упс... http://www.tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1111&PN=1660 Буянов Публикации: 577 Опубликовано: 20 Октября 2009 15:36 И насчет "ФСБ" все это - только неподтвержденные слухи. За спасработами там власти наблюдали запросто с помощью офицеров и солдат охраны Ивдельлага, - сотрудников МВД. Например, в группе Слобцова таким был Чеглаков, - он везде ходил, где хотел и все что хотел фотографировал. Такая "смелость", я думаю, не случайна. Ему велели "посмотреть", и велели, видимо, при случае, защитить этих "мальчишек" от "зеков", если те вдруг обнаружатся в районе поиска (я уверен, что военнослужащий Чеглаков был вооружен на этот случай пистолетом, но оружие не показывал). Так что не было там "сексотов", - в них просто не было надобности. Были там просто "сотрудники" МВД, которых все видели и знали, как таковых. Ну, а КГБ при надобности все могло запросто узнать у них. выдумки это все насчет каких-то "сексотов"...

vysota1096: Упс, я его с Чиглинцевым перепутала...

vysota1096: Кстати, а кто же посоветовал "пить за упокой"?

Буянов: Две интересные радиограммы о поисках от 24.02, - они даны «дословно» («побуквенно») и построчно (со всеми ошибками): Лист 141 Радиограмма, № 426 сл. 46 24.2 час. 10-50 мин. Вручить немедленно Перваго Дополнение проводимых нами поисков группа студентов сегодня 11.30 стало известно что охотники видели свежий след лыжный и место стоянки группы людей сторону водораздельного хребта от Суеват-Пауля тчк Нами организована группа мансийцев во главе Курикова Степана с нашим радистом который отправляется на оленях имеющемуса следу имея при себе аптечку и продукты тчк Кроме того нами послан самолет нашим представителем для ро- зысков с воздуха который проследовал в 11-40 Суеват-Пауль взяв курс водоразделу хребта тчк Сульман Прошу сообщить об этом политехнический институт Лист 142 Радиограмма № 24.2 сл. 10-30 След видел пастух Анямов андрей примерно 8-9 дней назад след узких спортивных лыж, количество человек не установлено, следы направляются от верховьев Ауспии от нее направлении восточного склона узала к северу верховьям Лозьвы нужно искать этом месте верховьях Ауспии лозьвы также на западном склоне хребта поверховьям рек Ванья и Вишера. Неволин Из других радиограмм следует, что в этой группе "мансийцев", кроме Егора Неволина и Степана Курикова было еще 3 человека (всего 5 человек).

vysota1096: Спасибо огромное, Евгений! А вот эти номера радиограмм - они целиком относятся к дятловцам (т.е. есть еще радиограммы 243 - 245 о дятловцах) или это проходные номера, из них часть по дятловцам, часть по другим делам? Перваго - это фамилия? Склероз, но я ее не помню.

helga-O-V: Буянов пишет: Кроме того нами послан самолет нашим представителем для ро- зысков с воздуха который проследовал в 11-40 Суеват-Пауль взяв курс водоразделу хребта тчк Сульман -это геология, сторонняя организация. Если я правильно поняла, то геологи, узнали от охотников. Они же организовали группу манси + радист и организовали вылет самолёта. Или ? Кто командовал в это время?

vysota1096: Официально - Блинов и Гордо. Правда, геологи им, конечно, вряд ли подчинялись, но поддержку оказать могли.

Буянов: Спасибо огромное, Евгений! А вот эти номера радиограмм - они целиком относятся к дятловцам (т.е. есть еще радиограммы 243 - 245 о дятловцах) или это проходные номера, из них часть по дятловцам, часть по другим делам? Перваго - это фамилия? Склероз, но я ее не помню. С номерами там все неясно: на большинстве радиограмм их нет, а на части радиограмм даже нет дат. И видно, что нет части радиограмм: тех радиограмм, в которых Слобцов первый раз сообщил об обнаружении и месте палатки в деле нет. Не все там фиксировалось, а часть листов почему-то вообще не попала в дело. А "Перваго" - скорее всего означает "Первому". Видимо, условное наименование "главного функционера". принимающего радиограммы. В армии (в донесениях армейских радистов) запрещается называть фамилии, а принято называть только условные номера людей. Возможно, и здесь эта условность частично соблюдалась (по армейской привычке). У радистов свой "жаргон", терминология и позывные, которые они понимают.

vysota1096: Буянов пишет: Не все там фиксировалось, а часть листов почему-то вообще не попала в дело. Грустно. :-( А что значит "часть листов не попала в дело"? Буянов пишет: А "Перваго" - скорее всего означает "Первому". Видимо, условное наименование "главного функционера". принимающего радиограммы. Вообще очень похоже на фамилию. То есть, такая фамилия имеется "в принципе", а что тут имели в виду - непонятно. Но Сульман-Проданов-Ортюков и проч. ведь подписывались?

helga-O-V: vysota1096 пишет: Официально - Блинов и Гордо. Правда, геологи им, конечно, вряд ли подчинялись, но поддержку оказать могли.Что же там творилось в это время?! Блинова, как руководителя, можно вычеркивать -он командовать не мог, Полномочия Гордо -мы читали у Карпушина... Пришел, сказал, послали подальше, потом поступила официальная заявка -выделили самолёт. У нас были сомнения, если всё-таки рассказы Карпушина (корреспонденту) и Патрушева (жене), летавших по словам Григорьева, в одном экипаж, были правдой, то кому могли доложить о найденной палатке? Кто координировал поиски с 21 по 24?

Буянов: Буянов пишет: цитата: Не все там фиксировалось, а часть листов почему-то вообще не попала в дело. Грустно. :-( А что значит "часть листов не попала в дело"? Видно, что не все радиограммы попали в дело. По разным причинам, - и точно эти причины неизвестны. Почему, собственно, все радиограммы должны были оказаться в деле? Ведь Темпалов и Иванов не сразу подключились к расследованию, - до 28-го следствие не велось, и материалы они не собирали. И не все, что имелось в штабе поиска попадало к следователям. И не все это могли "подшить к делу, - там и так многр радиограмм, в которых есть только технические вопросы насчет пересылки продуктов, папирос, да личные сообщения насчет "живы и здоровы" для семьи и решения проблем по освобождению от работы на время поиска. Очень это все интересно для следствия? Да часть радиограмм просто не имела дубликатов для "дела" - они могли быть нужны для отчетов радистам. А какие-то радиограммы могли и затеряться. Правда, по состоянию дела я вижу, что дело сохранилось хорошо. Матвеева, правда, указывала, что радиограммы (или часть их) хранились отдельно и без подшивки к делу. Вот такие листы могли и потеряться...

helga-O-V: Буянов пишет: Расскажите кратко о ходе поисковых работ. Ответ: В течение 21-24-26 февраля на все 300-километровое кольцо маршрута Дятлова были высажены с помощью вертолетов десанты поисковых групп Буянов пишет: А Ортюков только 24 был принят договорился с начальником ВВС округа о выделении самолета и двух вертолетов для поисковиков. Он 24-го занимался орг. делами еще в Екатеринбурге. Свердловске... Буянов пишет: Вначале поисками руководил УПИ им. Кирова (полк. Ортюков), а с 28-29.02.59 г. – комиссия обкома партии (рук. Павлов – зам. Перд облисполкома). и всё же... огромная работа проведена до Ортюкова. Кто ею руководил -неужели студент Блинов? Неужели он мог принимать решения что делать в случае, если авиаразведка 21, 22, 23, 24 найдет группу?

helga-O-V: helga-O-V пишет: Кто ею руководил -неужели студент Блинов? Вот чей допрос бы прочитать! Причем желательно целиком.

vysota1096: Его не допрашивали. Зато допрашивали Чеглакова. :-)

helga-O-V: его не допрашивали? Или у нас нет протокола допроса? А что вообще про него известно?! Про Чеглакова нам вроде бы понятно ситуацию обрисовали...

vysota1096: Судя по описи его не допрашивали совсем.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Судя по описи его не допрашивали совсем. упс! Вот это да! А Гордо? А что вообще про Блинова нам известно?!

vysota1096: Гордо опрашивали. про Блинова - не очень много. Да и про самих дятловцев тоже не очень, - вон, даты рождения только сейчас выяснили.

helga-O-V: А что же про него говорят поисковики? Ведь это у нас тут детский лягушатник, а они-то ведь -свой круг, Они его потеряли из виду?

vysota1096: Хороший вопрос. Надо уточнить.

Лонжерон: vysota1096 пишет: вон, даты рождения только сейчас выяснили. Это где? Ничего странного, по части ДР Колеватова?

helga-O-V: Судя по всему, в деле по поискам до 24-25 сплошные дыры! Нет допроса Блинова и как-то все скромно молчат о том, что про него вообще известно в пост-дятловский период. С летчиками -картина тоже -весьма неполная. Получается, что нам уперется в гранитную скалу из плотного графика полётов и всеобщих полных показаний не удалось. Стало быть, оппонетнам заявить, что: "судя по материалам дела, и пилоты, и полёты у нас -вот: все на виду! И никаких вам, сторонники правоты рассказов Карпушина и Патрушева, лазеек нету!" не получится. С другой стороны -выяснилось что-то про Кикоина, а вот его каких-то показаний или докладных тоже нету. По крайней мере в деле. На .forumavia интересное сообщение прислал некто: С.М.: Если это вам (форуму) как-то поможет, то пропавший лоскуп палатки не содержал ничего особенного. Была опалина (около 1 см. в диаметре, изнутри палатки), похоже либо спичку/свечку близко поднесли, либо сигарета. Больше ничего. Лоскут ничего секретного не представлял, был просто утерян (никто не посчитал его сколь-нибудь ценным), либо кто-то на сувенир спер. Вопросы можете не задавать, т.к. источник информации уже ничего уточнить сказать не сможет... А все остальное вам уже известно. Лоскут пропал ПОСЛЕ обследования. НИЧЕГО аномального там не было. Просто кусок ткани. Слово "радиологическое" при мне не звучало. Сказано примерно так:" были проведены ВСЕ необходимые исследования". Уж коли на место с дозиметром приезжали (кто-то писал об этом), так уж наверное все вещи после обязательно "померили" (это уже мое субъективное умозаключение). И тогда (если что-то не так) лоскут пропал бы в ту же секунду. А, насколько я понял (и помню), его исследовали, и потеряли к нему всякий интерес. Но, повторюсь, напрямую упоминания о "радиологическом" не слышал. Не пытайтесь найти в моих словах что-то сенсационное. Я к теме Дятлова ни отношения, ни особого интереса не имею. А то, что озвучил - всего лишь мое СЛУЧАЙНОЕ знание об одной из деталей. вот вам и исчезновение лоскута! Впечатление такое, что там всё-таки старательно исследовали всё.

vysota1096: Ну, палатка уже в "ленинской комнате" с огромной дырой. Еще ДО дозиметра (до апреля).

helga-O-V: если это сообщение не шутка - то дыра -это результат того что кусок брали на исследования. Что-то их заставляло проводить эти исследования у нас просто по документам складывается весьма интересная ситуация...

vysota1096: Судя по этому сообщению дыра была дырочкой...

Inga: Причем откуда известно, что она была изнутри? Исследования? Дырка от сигареты не сильно на глаз определяется, изнутри она сделана или снаружи.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Судя по этому сообщению дыра была дырочкой.дыра в скате палатки....на месте отсутствующего лоскута

vysota1096: helga-O-V пишет: дыра в скате палатки....на месте отсутствующего лоскута Дырочка в 1 см. Но отсутствие тем не менее поразительное. *** Добавила еще пару пунктов в первый пост. Все же странно, что три члена слобцовской группы (Брусницын, Лебедев и Пашин) называют 25-е февраля в качестве даты обнаружения палатки. По брусницынскому протоколу не скажешь, что он где-то день потерял (хотя шла поисковая группа явно быстрее дятловцев). И немного странно, что допрос Слобцова отложили чуть ли не на последний момент (за две недели до истечения первого срока по делу).

vysota1096: Дополнения в первом посте.

Буянов: Все же странно, что три члена слобцовской группы (Брусницын, Лебедев и Пашин) называют 25-е февраля в качестве даты обнаружения палатки. По брусницынскому протоколу не скажешь, что он где-то день потерял (хотя шла поисковая группа явно быстрее дятловцев). И немного странно, что допрос Слобцова отложили чуть ли не на последний момент (за две недели до истечения первого срока по делу). Ничего особенно "странного" в этом нет. Лебедев сам говорит, что точно дату начала поисков не помнит. Не запомнили они даты и дни точно (а в памяти два дня у них чвно "наложились", - день первой разведки на Ауспии и второй день, когда нашли палатку). А Слобцова вызывали в прокуратуру не раз, а три раза (Брусницына - дважды). И не все даты этих допросов остались в протоколах...

vysota1096: Буянов пишет: а в памяти два дня у них чвно "наложились", - день первой разведки на Ауспии и второй день, когда нашли палатку). Да, похоже на то. Буянов пишет: А Слобцова вызывали в прокуратуру не раз, а три раза (Брусницына - дважды). И не все даты этих допросов остались в протоколах... Жалко. Имеющийся протокол Слобцова уж очень лаконичный.

helga-O-V: Чернышов: Буянов пишет: 25.02-59 г. в 7 часов вечера ко мне подъехал командир нашей части т. Булыгин и предложил поехать с ним в гостиницу. В пути он мне сказал, что мне предстоит возглавить поисковую группу по розыску пропавших без вести туристов. В гостинице было много товарищей, которых я до того не знал: полковник Ортюков, Масленников, Вишневский и др. Мы стали обсуждать план поиска. Этот план в отношении меня сводился к тому, что я должен сформировать поисковую группу в количестве 5-6 человек и быть готовым к вылету 26.02-59 к 13.00 в район маршрута группы Дятлова. В мою группу входили: капитан Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский и вольнонаёмный Яблонский. Все эти товарищи не раз жили в тайге, все охотники, следопыты. значит к этому времени уже штаб принял решение и нашел подходящую кандидатуру.

Буянов: До подключения Масленникова и Ортюкова 24.02.59 г. из материалов дела стало ясно, что с 21.02 вопросами розыска туристов занимались местный прокурор Темпалов и представители УПИ Блинов и Гордо. Темпалов получил указание от секретаря Ивдельского ГК КПСС Проданова принять меры к розыску туристов (а самому Проданову приказ поступил из Свердловска от областных партийных и государственных властей). Видимо, из Свердловска же поступило и распоряжение авиаторам в Ивделе провести авиаразведку. Темпалов привлек к поискам инженера Энерголесокомбината Дряхлых, который общался с группой Дятлова на 41-м квартале на ее подъезде к Второму Северному. 21.02 Дряхлых вместе с Блиновым провел разведку на самолете по долинам Ауспии и Тошемки, но следов группы Дятлова не обнаружил. 22.02 Дряхлых вместе с Гордо вылетел на вертолете на северную Тошемку, где по дороге забрал с собой лесника Кузнецова А.И., посетил стойбище Анямова А.П. и посетил юрты Бахтиярова П.И. у устья реки Вижай. Они расспросили местных о проходивших туристах, но следов группы Дятлова не обнаружили. Таким образом общая картина полетов по материалам дела ясна. 21-го Дряхлых летал на самолете с Блиновым, а 22-го с Гордо на вертолете. 23-го высаживали на вертолетах группу Слобцова. 24-25.02 летал на разведку авиамеханик Титов (по его докладной записке Сульману) на самолетах, а на вертолетах 24 высаживали группу Гребенника, а 25-го – группу Чернышова. 26-го Атманаки и Скутин летали на самолете на разведку в район Отортена, а на вертолете высадили группу Аксельрода. А с 27-го стали снимать группы (бросая им с самолетов вымпелы) и перебрасывать их к горе Холатчахль на вертолетах. Последующие полеты вертолетов - к месту аварии и лагерю поисковиков у горы 1079.

helga-O-V: Блокноты Григорьева. Беседа с Темпаловым Василием Ивановичем (про-курор Ивделя). 24/2 сообщи-ли, что потерялась группа ту-ристов. Решили вызвать для поиска отряд. Надо было най-ти следы. К высоте 1079 ман-си послали. Манси обнаружи-ли палатку.Буянов пишет: До подключения Масленникова и Ортюкова 24.02.59 г. из материалов дела стало ясно, что с 21.02 вопросами розыска туристов занимались местный прокурор Темпалов и представители УПИ Блинов и Гордо. Темпалов получил указание от секретаря Ивдельского ГК КПСС Проданова принять меры к розыску туристов (а самому Проданову приказ поступил из Свердловска от областных партийных и государственных властей). Видимо, из Свердловска же поступило и распоряжение авиаторам в Ивделе провести авиаразведку. Темпалов привлек к поискам инженера Энерголесокомбината Дряхлых, который общался с группой Дятлова на 41-м квартале на ее подъезде к Второму Северному. Евгений Вадимович, не то, чтобы, но в документах написано Темпалов привлек Дрояхлыхили как? может быть вдокументах точно написано?может быть их приведёте. Понимаю, что там кто-то должен был это возглавлять, что по желанию студента не выделяли бы самолёты и т д. Увидим кто -будем к нему приглядыватся... Есть подтверждающий документ или это как бы из косвенных оговорок и догадок? Основания для сомнений я привела - это беседа Григорьева с Темпаловым. Григорьеву ничего придумывать смысла не было. А так получается Темпалов приступил к руководству 21.02 (полёт Дряхлых) или 24.02 - по его рассказу Григорьеву. Судя по всему, Вы просмотрели все материалы и по полётам именно самолётов - всё, что можно уже у нас на форуме представили. И ещё: а как вы сами объясняете, что нет допроса Блинова? А что про него вообще известно: он участвовал в следующих поисках? Прилетал на перевал? Как его судьба сложилась?

helga-O-V: Буянов пишет: 21 января меня вызвал в ГК КПСС тов. Проданов И.С. и сказал, что потерялась группа туристов студентов и их нужно разыскать. 21.02.59 г. я. студент один из института политехнического, фамилию его не знаю, командир самолета Спицын и штурман вылетели на самолете «Як» в направлении на пос. Вижай, оттуда вверх по р. Лозьва, через пос. 41 квартал, 2-й северный рудник, сев. рудник – до устья р. Ауспия, вверх по р. Ауспия. Затем вернулись обратно через 2-й сев рудник и пос. 41 квартала, повернули на Сев. Тошемку на запад, подлетели к уральскому хребту с целью перелететь последний и обследовать западный склон, но были тучи и сильный ветер, и мы вернулись на аэродром в г. Ивдель. 22.02.-59 г. я снова вылетел на вертолете с представителем института Гордо, сделали посадку на пос. Вижай

helga-O-V: Буянов пишет: Темпалов Василий Иванович Свидетель показал: По существу заданных вопросов поясняю. 21 февраля 1959 г. от секретаря Ивдельского ГК КПСС тов. Проданова мне стало известно, что группа студентов туристов в количестве девяти человек не вернулись из похода в г.Свердловск в политехнический институт. Я принял меры к уточнению, куда двигались туристы студенты и направил при поддержке работников ЦК КПСС гр-на Дряхлых на вертолете для розыска студентов. Похоже до Масленикова-Ортюкова поисками "по ходу дел" (или между дел) занимались Ивдельские власти. Путая самолёт с вертолётом. Но, главное - они делали упор на авиапоиски.

vysota1096: helga-O-V пишет: Но, главное - они делали упор на авиапоиски. Без точного маршрута что еще они могли делать?

helga-O-V: Господи - ну почему у меня все замечания похожи на упрёки.... Просто ситуация по первым дням похоже такова -из Свердловска в Ивдельскийгорком (верховную власть) поступила "указивка" , скорее всего по телефону. Горком пока -этим занялся между дел, но достаточено энергично. Но, случись такое, кому могли доложить, что нашли палатку и два тела - непонятно... Второе - они, живущие в тех реалиях, в отличие от многих наших собеседников, не считали авиапоиск "бесполезной тратой времени и топлива".

vysota1096: Схема поиска. Выполнена и предоставлена Е. Буяновым.

s777: Пишу здесь, т.к относится к 23.02: Из "Блокнотов Григорьева"http://infodjatlov.narod.ru/Bloknoty_Grigorev_bf.doc Нижеследующий текст стараниями Хельги известен, наверное, всем : В воздухе. 23/02 прилетел AH-2 на поиски. Экипаж в составе: Гладырев Петр Васильевич, командир корабля. Второй пилот Геннадий Патрушев. Штурман Карпунин Георгий Александрович. Вылетели в 8.30 утра. Долетели до деревни Лыпья на р.Вишера, на западном склоне. В воздухе 4 часа 25 минут. В этот день вертолет высадил партию лыжников УПИ у горы Отортен А вот дальше находится фрагмент, на который ранее особого внимания не обращали (прошу прощения, если пропустил дискуссии по этому поводу): На второй день моего нахождения в Ивделе я услышал о том, что пропало без вести 9 человек. Меня это так захватило, я все больше и больше интересовался поисками. Я больше не мог заниматься свой работой, уехал на аэродром, а через час был в воздухе. Когда увидел с самолета палатку, людей , то меня, кроме поисков, ничего больше не интересовало Если я правильно понимаю, то: Григорьев появился в Ивдели по какому-то заданию редакции, не связанному с группой Дятлова. На второй день Григорьев услышал про туристов, 23.02 приехал в аэропорт и договорился о том, чтобы его взяли на борт. Вылет на Ан-2 (экипаж: Гладырев-Патрушев-Карпушин). Вместе с Григорьевым на борту скорее всего должны были находиться Гордо с Блиновым (по воспоминаниям Якименко-Зиновьева: они принимали активное участие в авиаразведке). К 13=00 Ан-2 возвращается в Ивдель. Больше никаких упоминаний об участии Григорьева в авиапоисках с самолета нет В этот же день после обеда группу Слобцова двумя партиями выбрасывают восточнее Отортена, причем вторая партия высаживалась уже в сумерках. Вопрос: какую палатку и людей мог видеть Григорьев 23.02 до 12=30 (с учетом подлета к Ивдели)? Группу Слобцова еще не высадили (даже если высадили - уж лагерь разбить они не успевали) Здесь ИМХО интерес вызывает несколько вещей: 1. О наблюдении палатки (в свете обнаружения палатки Дятловцев с воздуха) вспоминает Карпушин. Согласен с тем, что данный факт (как он преподносится) не выдерживает критики по многим параметрам (про воспоминания Патрушева я сейчас вообще не пишу, т.к прямых его воспоминаний нет). Но - вместе с Карпушиным (и Патрушевым) летел Григорьев. И тоже видел палатку!!! 2. Что это за палатка? В том, что Григорьев ее видел - у меня сомнений нет. Его материалы очень точно согласуются с известными документами УД (недавно опубликованные радиограммы это подтверждают - их содержание приведено и у Григорьева). Слобцов к 12=00 - 12=30 лагерь разбить не успевал. Остается ИМХО 2 варианта: а) палатка Дятлова - но ее наблюдал экипаж + Григорьев + представители УПИ. Абсолютно допускаю, что позднее Карпушин мог считать, что он обнаружил палатку Дятлова, но чтобы об этом сначала не доложили, а потом не написали профессиональный журналист Григорьев и УПИ-шники - не верится б) палатка не Дятлова (и не Слобцова), но Григорьев (естественно ИМХО) пишет о ней, как об имеющей отношение к поиску; я однозначно из текста решил, что речь идет о палатке/лагере поисковиков Кто что думает по этому поводу? Сразу прошу: тех, кто (как и в случае с Карпушиным) считает, что 23.02 Григорьев наблюдал палатку Слобцова - привести доказательства того, что лагерь Слобцова мог стоять к 12=00 - 12=30 тех, кто считает, что Григорьев наблюдал палатку не 23.02, а позднее - привести доказательства того, что он вылетал на авиапоиск несколько раз. Спасибо

Tur-watt: s777 пишет: Если я правильно понимаю, то: Григорьев появился в Ивдели по какому-то заданию редакции, не связанному с группой Дятлова. На второй день Григорьев услышал про туристов, 23.02 приехал в аэропорт и договорился о том, чтобы его взяли на борт. Вылет на Ан-2 (экипаж: Гладырев-Патрушев-Карпушин). Вместе с Григорьевым на борту скорее всего должны были находиться Гордо с Блиновым (по воспоминаниям Якименко-Зиновьева: они принимали активное участие в авиаразведке). К 13=00 Ан-2 возвращается в Ивдель. Больше никаких упоминаний об участии Григорьева в авиапоисках с самолета нет В этот же день после обеда группу Слобцова двумя партиями выбрасывают восточнее Отортена, причем вторая партия высаживалась уже в сумерках. Вопрос: какую палатку и людей мог видеть Григорьев 23.02 до 12=30 (с учетом подлета к Ивдели)? Группу Слобцова еще не высадили (даже если высадили - уж лагерь разбить они не успевали) Про 23 число вы сами придумали, в ссылке ничего такого нету. Там даже 28 число фигурирует перед отрывком на который вы ссылаетесь. Дык он наверное видел палатку уже в базовом лагере поисковиков. После 28 числа февраля.

helga-O-V: вообще говоря, массовый вылет мог иметь место только 25 фвр, до этого для него было маловато самолётов... именно в ходе него Карпушин летел на "головном"самолёте, выполнявшем также функцию ретранслятора для остальных, работавших на прочёсывании квадратов. Головной летел выше остальных, над вершинами. Про гору в 25 км, не будем, ок? Григорьев: На второй день моего нахождения в Ивделе я услышал о том, что пропало без вести 9 человек. Меня это так захватило, я все больше и больше интересовался поисками. Я больше не мог заниматься свой работой, уехал на аэродром, а через час был в воздухе. Когда увидел с самолета палатку, людей , то меня, кроме поисков, ничего больше не интересовало. ндя... вот вам и акын поисков... Группа Слобцова палатку 23.02 ставила уже по темноте

s777: s777 пишет: тех, кто считает, что Григорьев наблюдал палатку не 23.02, а позднее - привести доказательства того, что он вылетал на авиапоиск несколько раз Tur-watt пишет: Дык он наверное видел палатку уже в базовом лагере поисковиков. После 28 числа февраля Ну, во-первых, спасибо за то, что привели доказательство. "Дык наверное" - буду активно использовать Во-вторых - расскажите, пожалуйста, зачем после находки палатки нужен был авиапоиск с самолета? 28.02 с самолета только вымпелы разбрасывали. Или Вы считаете, что Григорьев 23.02 на авиапоиск слетал, потом своей работой позанимался почти недельку, потом опять на аэродром съездил, 28.02 (или позднее) палатку поисковиков увидел - и только после этого "загорелся поиском и больше ни о чем не думал"? А в отрывке, на который я ссылаюсь - он после 28.02 и про свой второй день пребывания в Ивдели говорит. Вы считаете - это надо понимать так, что этот второй день был после 28-го? Спасибо.

helga-O-V: Полёт 23 по описанию как-то не "ложится"...Хотя именно к нему, похоже относится: Человека в лесу увидеть трудно, если он не обнаружит себя костром, ракетой. На вся-кое пятно обращаешь внима-ние: коряга, камень. Делаешь петлю,  чтобы  разглядеть. Беда в том, что у нас не сами блокноты, а нарезка из них, сделанная другим человеком.

helga-O-V: s777 пишет: тех, кто считает, что Григорьев наблюдал палатку не 23.02, а позднее - привести доказательства того, что он вылетал на авиапоиск несколько раз. Спасибо28/02. Аэродром. Наши районы под влиянием гребня высокого давления. Девушка объясняет по метеокарте, пи-лоты слушают. Все беспоко-ятся за погоду. Пишут вымпе-лы. Цель вертолета - поднять десант из окрестностей Отортена, так как найдена палатка и  район  поиска сужается. В воздухе.      Выруливаем в 9 часов 20 минут. Взревел мотор,  остались внизу вешки на аэродроме. Хмурый, задумчивый Урал, Разбушуется непогодой - не остановишь. Мы врубились в тайгу. Белые болота с рядка-ми карликовых елочек. Гора Ойка-Чакур. Самолет идет в горы. Цель - выбросить двум группам  вымпелы,  чтобы  они подготовились Строго говоря, именно у акына можно было бы посмотреть -кем же обнаружена палатка: пешими или летучими поисковиками - ведь он просто сторонний наблюдатель, но в "Блокнотах" напрочь отсутствуют записи за самые интересные для нас дни от 23 до 28! Удивительно. Вернее, не в блокнотах, а в том, что до нас донесли в статье....

helga-O-V: уж не знаю, но вот с барского плеча: Помазкин - член бюро ГК партии Свердловска, а Пожарский - представитель профсоюзов.

sergV: helga-O-V пишет: уж не знаю, но вот с барского плеча: Помазкин - член бюро ГК партии Свердловска, а Пожарский - представитель профсоюзов. И... ?

Борода Лопатой: vysota1096 пишет: 2. В ср 18 февраля т. Гордо информировал партком Политехнического института, что из Вижая получена телеграмма, извещающая о том, что группа задерживается в пути. (Источники: протокол Колеватовой) ИМХО, следует вычеркнуть. Колеватова же далее поясняет, что телеграмма была от группы Блинова, и просто приводит этот случай как доказательство возмутительного и преступного поведения зав.спортклубом Гордо.

vysota1096: Борода Лопатой пишет: следует вычеркнуть. Внесла примечание. Спутал Гордо или нет, но он же высказался таким образом, причем именно о группе Дятлова.



полная версия страницы