Форум » Карты, схемы, хронология » Карты » Ответить

Карты

vysota1096: Обсуждение в ЖЖ: http://community.livejournal.com/pereval1959/15474.html#cutid1 Условные обозначения: http://www.outdoors.ru/map/index.php 2-километровка 60-х годов (Отортен и Холатчахль): [more] 2-километровка 60-х годов (Чистоп): [/more]

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

vysota1096: Лучше поздно, чем никогда!

Буянов: Карта лавиноопасных районов СССР: Ярко-зелёный цвет - районы с потенциальной лавинной опасностью (лавинных очагов обычно нет, но они могут появиться при определённых условиях). Жёлтый цвет - районы со слабой лавинной опасностью( лавинные очаги появляются редко, нерегулярно и на небольшой площади). Светло-коричневый цвет - районы со средней лавинной опасностью ( лавинные очаги появляются достаточно регулярно, но на небольшой относительной площади). Красно-коричневый цвет (яркий) - районы с высокой лавинной опасностью (лавинные очаги появляются регулярно, причём на относительно большой площади района). Место трагедии попадает в зону со средней лавинной опасностью. И на ней - Уральский район. Красным крестом помечено место трагедии группы Дятлова (оно в центре креста):

Sonmil: Прошу тапками не сильно кидаться. Я здесь новенький :) Будем считать картой-схемой координаты палатки 61°45'9.57"N , 59°26'54.80"E высоты 1097,6 Координаты 61°45'31.32"N , 59°24'26.32"E

Pepper: Sonmil пишет: координаты палатки 61°45'9.57"N , 59°26'54.80"E высоты 1097,6 Координаты 61°45'31.32"N , 59°24'26.32"E Это что за цифры? Откуда взялись? Ни к палатке, ни к высоте 1097 они отношения не имеют. Как и схема. Палатку Вы вообще поместили на перевал Дятлова. И небольшой совет: раз Вы пользуетесь Гугл Планетой, нажмите мышкой на циферки "2004" внизу экрана. Включится режим поиска "исторических снимков", то есть снимков, сделанных в разные годы. Там откроется зимний ланжшафт, он намного удобнее.

PostV: Карта Северного Урала туристов-студентов ЧПИ (Челябинский политех). В походы по Сев.Уралу ходили в 1969-72 г. Карта тех времен.

Аза: А почему бы не дать ссылку на карту и не отметить важные места в Wikimapia? Сейчас посмотрела - в Wikimapia только Отортен помечена, и никаких деталей... И в комментариях: о группе - почти ничего... http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.857768&lon=59.356899&z=15&m=b

gerda: Шикарные карты. Спасибо, vysota1096. Всегда мечтала достать такие.

Pepper: Аза пишет: Сейчас посмотрела - в Wikimapia только Отортен помечена, и никаких деталей.. Не только Отортен - отмечено примерное место палатки, район склона и ручьев (обозначено как "место трагедии"). Памятник на перевале.

Ros O'Mah: Чудесная карта! Очень информативная. На ней "ясно видно, что": а) в России есть Уральские горы б) если присмотреться, можно заметить названия городов: Свердловск, Пермь и даже Сыктывкар, в) на Урале есть места, где сходят лавины, г) на Приполярном и Полярном Урале вероятность лавин заметно выше, чем в других регионах Урала. Короче, по информативности карта превосходит даже самую популярную карту всех времён и народов, вот эту – (хотя и на этой карте симпотишным таким крестиком обозначен тот самый перевал) Это была преамбула. А теперь амбула. О масштабе и подробностях. Любому дятловеду известно, что чем крупнее масштаб, тем больше всяких подробностей видно на карте. (Впрочем, вру, не любому, есть ещё уникумы, даже на этом форуме, но речь сейчас не об них). Речь об том, что не только подробностей больше, но может (в зависимости от масштаба) меняться и качественная оценка того, что изображено на карте. К примеру, вот на этом фрагменте карты растительности видно, что столица нашей родины Москва сплошь, то есть на 100%, окружена лесами (4б – темнохвойные, 5б – светлохвойные, 6б – хвойно-широколиственные, 7б – широколиственные). А на самом деле леса занимают всего лишь 40% Подмосковья. А 60% - поля, луга, дачи и пробки на дорогах. Но на мелкомасштабной карте этого не видно. Ладно, оставим леса, пора бы вернуться к нашим баранам лавинам. Не уральским, боже упаси, было бы неприлично вставлять мои дилетантские 5 копеек в авторитетное мнение присутствующих здесь уралолавиноведов. Буду об том, что ближе. А ближе, буквально рукой дотянуться до книжной полки, стоит Атлас Украинских Карпат издания конца 80-х. Для примера, полагаю, сойдёт. На странице 18 – карта лавинной опасности всего региона. С условными знаками всё понятно, чем темнее, тем опаснее. Зелёный прямоугольничек – это более крупномасштабная карта, которая на стр.83 того же атласа, видно, что процентов 70-80 в этом прямоугольничке – районы "значительной" лавинной опасности. Страшно, аж жуть. Посмотрев на эту карту, я б в этот прямоугольничек зимой бы не полез. И детям своим заказал бы. А теперь глянем на эту самую стр.83. Лавиноопасные склоны на ней тоже обозначены, тонкой красной штриховкой. То, что заштриховано – места, где наблюдались лавины, там, где не заштриховано, лавины не наблюдались. Для наглядности я обвёл заштрихованные участки сиреневой линией. И что мы видим? Лавиноопасные районы занимают всего 15-20% площади прямоугольника. А не 70-80, как на обзорной карте. Ситуация один к одному как с лесами Подмосковья. И, как говорят музыканты, Coda. Созрел вопрос. To All. Кто-нибудь видел подробную карту лавинной опасности Урала? Примерно такую, как на стр.83 вышеупомянутого атласа? Чтобы можно было оценить лавиноопасность не всего Урала в целом, а конкретного склона конкретной горы? Поделитесь ссылочкой, или фотку фрагмента карты (понятно какого) скиньте. Плиииз!

Буянов: Кто-нибудь видел подробную карту лавинной опасности Урала? Примерно такую, как на стр.83 вышеупомянутого атласа? Чтобы можно было оценить лавиноопасность не всего Урала в целом, а конкретного склона конкретной горы? Поделитесь ссылочкой, или фотку фрагмента карты (понятно какого) скиньте. Плиииз! С такой детализацией лавинной опасности Вы "карт Урала" не найдёте, - это слишком большой район. В конкретных местах на конкретных горах Вы найдете такую детализацию лавинных очагов только в достаточно освоенных районах , - достаточно жилых и с развитой промышленной структурой. Например, в Хибинах, - в зоне комбината Апатит. Там все лавинные очаги учтены, изучены, пронумерованы и за ними постоянно наблюдают. В малонаселённых районах лавинную опасность определяют по примерному количеству и размерам лавинных очагов. Это - достаточно обшие и приблизительные оценки в зависимости от общей изученности района. Там, где очагов много и где велика их общая площадь (где есть большие очаги) - там повышенная лавинная опасность. И лавины сходят регулярно. Там, где очагов не очень много и они не очень велики - там средняя лавинная опасность. Лавины сходят нерегулярно. Там, где очагов немного и они невелики - там слабая лавинная опасность. Лавины сходят каждый год, но редко. Вот к таким районам и относится Северный Урал, - точнее, его участок на открытой части гор. Там, где лавинные очаги появляются и лавины сходят только в отдельные годы, - там потенциальная лавинная опасность. Она может возникнуть в отдельные годы, обычно - многоснежные. Так что закономерности здесь понятны. То, то приведено на представленных картах - это примерное расположение (зона) лавинных очагов в данном районе.

Ros O'Mah: Буянов пишет: В конкретных местах на конкретных горах Вы найдете такую детализацию лавинных очагов только в достаточно освоенных районах , - достаточно жилых и с развитой промышленной структурой. Печально... Хотя и понятно, почему так. Северный Урал - не Шамони. Спасибо за развёрнутый ответ.

vysota1096: Спасибо! a.fet А куда карты делись?

a.fet: vysota1096 пишет: А куда карты делись? С планшета не так удобно делать вставку. Исправляю с компьютера. Фрагменты топографической карты ГГЦ (1:25000) Отортен, Холатчахль Холатчахль

алексей1й: Во,нарисовал по вот этому: масштаб таким образом намерил,не знаю уж какая точность получилась черная линия на нижней картинке ~1750 м.Горизонтали через 20 м. Попытался "по показаниям" место палатки найти - путано все!Интересно,бывалые люди,воевал наверно кто нибудь,а во всем уд попробуй слово "азимут" найти)) пс.программа-SketchUp

gerda: Какая программа классная. Нельзя ли ее где-нибудь скачать?

алексей1й: gerda пишет: Какая программа классная. Нельзя ли ее где-нибудь скачать? можно,просто наберите название в поисковике пс. нашлись и азимуты,в соседней теме Скоро палатку поставлю

Аза: Pepper пишет: Не только Отортен - отмечено примерное место палатки, район склона и ручьев (обозначено как "место трагедии"). Памятник на перевале. Не нашла. Нашла только Лунтхусаптур и "каменный сокол Отортена". Легко найти тем, кто уже знает место. Поэтому я и предлагаю дать ссылку....

Pepper: Аза пишет: Поэтому я и предлагаю дать ссылку.... Да без проблем! http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.756718&lon=59.457836&z=13&m=b

алексей1й: вот и палатка)),поставил по азимутам участника harlan,из этой темы: С такой детализацией рельефа(~20 м-с пятиэтажку)толка кроме красоты немного,но я надеюсь когда нибудь,кто нибудь поедет на перевал и сделает "ландшафтную съемку" участка кедр-овраг. Можно ведь отрисовать с большой точностью,даже в доли мм)) p.s. дата и время (тени) на картинке - 28.02;12.07

harlan: алексей1й пишет: вот и палатка)),поставил по азимутам участника harlan,из этой темы: Эээ... Как бы вам сказать... Я, конечно польщён, что вы меня упомянули, но азимуты это не мои (я на Перевале не был), а Масленникова. Кроме того, вы как то вольно с ними обошлись – азимут 57 должен быть направлен на русло малого ручья слева, а не на кедр, или куда-то в лес, а азимут 7 у вас потерялся вообще. В общем то, я и не планироал, что по этим азимутам можно точно поставить палатку – треугольник разброса, в любом случае, будет большой. И тема ставила целью объяснить, на что Масленников брал азимуты, а не определить точные координаты палатки по ним. Поэтому, если вы хотите поставить палатку на склоне, то ставьте её по координатам Борзенкова, ну или в крайнем случае в районе ваших трёх точек на северной части 900-ой горизонтали – она должна быть где-то в тех местах.



полная версия страницы