Форум » ФТЭ и ОШ » Пик активности-совпадение или закономерность » Ответить

Пик активности-совпадение или закономерность

Zinzoldat: Коллеги, сегодня более часа не верил своим глазам, рыскал по форумам, не понимал - неужели этого никто не заметил кроме моего товарища - Павла Яковлева. В общем - много писать не буду - перейдем сразу к фактам: Вот собственно данные по солнечной активности: Число Вольфа по месяцам: [more](дополнение к табл. 7.17.) W (20-21 века) Год М е с я ц 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Ср. 1900 9 14 9 16 15 12 8 4 8 13 4 0 10 01 0 2 4 0 10 6 1 1 1 4 4 0 3 02 6 0 12 0 3 1 1 2 8 16 10 1 5 03 8 17 14 26 15 16 28 29 11 39 44 46 24 04 32 24 37 43 40 42 51 38 30 54 38 55 42 05 55 86 56 39 48 49 73 59 55 79 107 56 64 06 46 31 64 55 58 63 104 48 56 18 39 65 54 07 76 108 61 53 43 40 50 54 85 65 62 47 62 08 39 34 24 58 41 48 40 90 87 32 46 40 48 09 57 47 66 32 36 23 36 23 39 58 56 54 44 10 26 32 21 8 22 12 14 12 26 38 5 6 19 11 3 9 8 16 9 2 4 4 4 3 4 2 6 12 0 0 5 4 4 4 3 0 10 5 1 6 4 13 2 3 0 1 0 0 2 0 1 3 1 4 1 14 3 3 3 17 5 11 5 8 13 8 16 22 10 15 23 42 39 41 33 69 72 70 50 54 42 34 47 16 45 55 67 72 74 68 54 35 45 51 66 53 57 17 75 72 95 75 114 115 120 154 129 72 96 129 104 18 96 65 72 80 77 59 108 102 80 85 83 59 81 19 48 80 66 52 88 111 65 69 55 53 42 35 64 20 51 54 70 15 33 39 28 19 36 50 27 30 38 21 32 28 27 32 22 34 42 23 18 18 18 20 26 22 12 26 55 11 8 6 11 6 5 6 7 18 14 23 4 2 3 6 3 9 4 0 13 12 10 3 6 24 0 5 2 11 21 24 28 19 25 26 22 16 17 25 6 23 18 32 43 48 38 38 60 69 59 99 44 26 72 70 62 38 64 74 52 62 61 72 60 79 64 27 82 93 70 93 79 59 55 54 68 63 67 45 69 28 84 74 85 81 77 91 98 84 90 61 50 59 78 29 69 63 50 53 58 72 70 66 34 54 81 108 65 30 65 50 35 38 37 29 22 25 32 34 36 26 36 31 15 43 30 31 25 15 17 13 19 10 19 18 21 32 12 11 11 11 18 22 10 7 4 9 8 11 11 33 12 22 10 3 3 5 3 0 5 3 1 0 6 34 3 8 4 11 20 7 9 8 4 6 9 15 9 35 19 20 23 12 27 46 34 30 42 53 64 62 36 36 63 74 77 75 55 70 52 87 76 89 115 123 80 37 132 128 84 109 117 130 145 138 101 125 74 89 114 38 98 119 86 101 127 98 165 116 90 99 122 93 110 39 80 77 65 109 118 101 98 106 113 88 68 42 89 40 50 59 83 61 54 84 68 106 66 55 58 68 68 41 46 44 46 33 30 60 67 60 66 46 38 34 48 42 36 53 54 61 25 11 18 20 17 19 31 22 31 43 12 29 27 26 14 8 13 19 10 8 10 19 16 44 4 0 11 0 2 5 5 17 14 17 11 28 10 45 18 13 22 32 31 36 43 26 35 69 46 27 33 46 48 86 77 76 85 74 116 107 94 102 124 122 93 47 116 133 130 150 201 164 158 189 169 164 128 116 152 48 108 86 95 190 174 168 142 158 143 136 96 138 136 49 119 182 158 147 106 122 126 124 145 132 144 118 135 50 102 95 110 113 106 84 91 85 51 61 55 54 84 51 60 60 56 93 108 101 62 61 83 52 52 46 69 52 41 23 22 29 23 36 39 55 28 24 22 34 32 53 26 4 10 28 12 22 9 24 19 8 2 2 14 54 0 0 11 2 1 0 5 8 2 7 9 8 4 55 23 21 5 11 29 32 27 41 43 58 89 77 38 56 74 124 118 111 137 117 129 170 173 155 201 192 142 57 165 130 157 175 165 201 187 158 236 254 211 239 190 58 202 165 191 196 175 172 191 200 201 182 152 188 185 59 217 143 186 163 172 169 150 200 145 111 124 125 159 60 146 108 102 122 120 110 122 134 127 83 90 86 112 61 58 46 53 61 51 77 70 56 64 38 33 40 54 62 38 50 46 46 44 42 22 22 51 40 27 23 38 63 20 24 17 29 43 40 20 33 39 35 23 15 28 64 15 18 16 9 10 9 3 9 5 6 7 15 10 65 18 14 12 7 24 16 12 9 17 20 16 17 15 66 28 24 25 49 45 48 57 51 50 57 57 70 47 67 111 94 112 70 86 67 92 107 77 88 94 126 94 68 122 112 92 81 127 110 96 109 117 108 86 110 106 69 101 120 136 107 120 106 97 98 91 96 94 97 106 70 112 128 103 110 128 107 112 93 100 87 95 84 104 71 91 79 61 72 58 50 81 61 50 52 63 82 67 72 62 88 80 63 80 88 76 77 64 61 42 45 69 73 43 43 46 58 42 40 23 26 59 31 24 23 38 74 28 26 21 40 40 36 56 34 40 47 25 20 34 75 19 12 12 5 9 11 28 40 14 9 19 8 16 76 8 4 22 19 12 12 2 16 14 21 5 15 13 77 16 23 9 13 19 38 21 30 44 44 29 43 28 78 52 94 76 100 83 95 70 58 138 125 98 123 92 79 167 138 138 102 134 150 159 142 188 186 183 176 155 80 160 155 126 164 180 158 136 135 155 165 148 174 155 81 114 141 136 156 128 91 144 159 167 162 138 150 140 82 111 164 154 122 82 110 106 108 119 95 98 127 116 83 84 51 66 81 99 91 82 72 50 56 33 33 67 84 57 85 84 70 76 46 37 26 16 12 23 19 46 85 16 16 17 16 28 24 31 11 4 19 16 17 18 86 2 23 15 18 14 1 18 7 4 35 15 7 13 87 10 2 15 40 33 17 33 39 34 61 40 27 29 88 59 40 76 88 60 102 114 112 120 125 125 179 100 89 161 165 131 131 138 196 127 169 177 159 173 166 158 90 177 130 140 140 132 105 149 200 125 146 131 130 143 91 134 168 142 140 121 170 174 176 125 144 108 144 146 92 150 161 107 100 74 65 86 64 64 89 92 83 94 93 59 91 70 62 61 49 57 42 22 56 36 49 55 94 58 36 32 16 18 28 35 23 27 44 18 27 30 95 24 30 31 14 14 16 14 14 12 21 9 10 18 96 12 4 9 5 6 12 9 14 2 2 19 13 9 97 6 8 9 16 18 13 10 25 51 23 39 42 22 98 32 40 55 53 56 71 66 92 92 56 74 82 64 99 62 66 69 64 100 104 101 94 71 116 133 86 89 2000 90 113 139 125 122 125 170 131 110 99 107 104 120 01 96 81 114 108 97 134 82 106 151 126 106 132 111 02 114 107 98 121 121 88 100 116 109 98 95 81 104 03 80 46 61 60 55 77 85 73 49 66 67 46 64 04 37 46 49 39 42 43 51 41 28 48 44 18 40 05 31 29 24 24 43 39 40 36 22 8 18 42 30 06 15 5 11 30 22 14 12 13 14 10 22 14 15 07 17 11 4 3 12 12 10 6 2 1 2 10 8 08 5 4 16 5 6 4 1 0 1 5 7 1 3 09 1.5 1.4 0.7 0.8 2.9 2.9 3.5 0 4.2 4.6 4.2 10.6 3 10 13.2 18.8 15.4 8 8.7 13.6 16.1 19.6 25.2 23.5 Максимальная w активность за весь 20 век - январь 1959 года, W=217 Табл. 7.20. Fλ (Поток радиоизлучения 10,7 см.). Год Янв Февр. Март Апр. Май Июнь Июль Авг Сент. Окт. Нояб Декаб ——————————————————————————- 1947 — 1784 2101 2392 2404 2105 2000 2134 1817 1869 1582 1539 1948 1356 1179 1207 1887 2083 1816 1699 1595 1490 1422 1456 1685 1949 1601 1933 1816 1654 1425 1463 1486 1616 1569 1595 1588 1441 1950 1314 1258 1228 1490 1445 1195 1246 1115 897 893 897 882 1951 926 894 913 1152 1552 1502 1082 1013 1072 947 918 893 1952 831 757 700 761 744 788 825 860 741 740 734 747 1953 724 639 627 734 667 677 649 696 676 643 628 617 1954 598 607 640 623 625 625 629 644 638 654 639 658 1955 734 719 666 700 762 825 811 836 865 999 1144 1173 1956 1230 1469 1431 1504 1503 1430 1513 1787 1828 1803 2205 2212 1957 2030 1639 1762 1813 1919 2342 2026 1866 2430 2531 2282 2498 1958 2191 1863 2243 2228 2011 2047 2083 2186 2216 2038 1841 2077 1959 2420 1825 2043 1908 1957 2020 1887 2159 1769 1477 1627.1589 1960 1765 1500 1308 1519 1497 1503 1524 1609 1496 1272 1311 1204 1961 1048 934 934 952 914 1021 1082 980 1026 865 795 827 1962 827 897 894 872 901 841 749 713 814 785 747 714 1963 691 699 693 720 807 775 705 746 774 760 718 684 1964 657 674 676 658 639 641 623 639 638 656 649 687 1965 681 660 660 653 719 714 691 689 696 717 684 678 1966 765 739 805 880 907 894 991 983 1008 971 997 1086 1967 1289 1291 1431 1177 1316 1116 1304 1418 1202 1216 1279 1421 1968 1648 1520 1271 1173 1425 1321 1275 1312 1282 1363 1220 1294 1969 1339 1363 1536 1409 1338 1506 1270 1320 1249 1376 1379 1252 1970 1379 1541 1411 1467 1549 1439 1413 1275 1303 1325 1426 1332 1971 1421 1210 997 1057 1011 944 1091 1052 946 958 1004 1086 1972 1000 1246 1144 1023 1193 1258 1134 1160 1034 1082 895 897 1973 896 866 894 952 892 847 785 764 961 784 717 734 1974 724 710 706 780 833 801 860 766 799 873 795 707 1975 676 651 645 641 645 647 717 834 724 677 712 650 1976 651 620 683 691 650 655 628 690 665 679 642 669 1977 675 722 682 704 733 850 753 777 908 867 825 890 1978 955 1277 1263 1354 1348 1321 1219 1052 1436 1414 1334 1530 1979 1768 1792 1656 1575 1520 1674 1543 1593 1820 1948 2041 1775 1980 1796 1755 1498 1884 2062 1794 1718 1533 1673 1826 1921 1969 1981 1521 1796 1829 2022 1790 1457 1784 2034 1997 2006 1830 1812 1982 1560 1880 1875 1467 1331 1596 1483 1549 1504 1448 1473 1738 1983 1240 1076 1056 1079 1261 1287 1162 1148 992 1006 814 815 1984 1012 1235 1088 1167 1180 931 830 772 710 658 671 661 1985 649 647 653 681 738 706 732 659 632 667 653 652 1986 638 734 686 680 668 628 653 631 625 741 679 633 1987 632 628 659 770 808 724 783 830 783 877 891 823 1988 941 922 1024 1112 1061 1294 1419 1422 1387 1518 1375 1742 1989 2051 1953 1827 1718 1750 2225 1690 2003 2056 1866 2070. 1857 1990 1831 1567 1683 1680 1746 1587 1679 2053 1613 1628 1622 1787 1991 1999 2135 2049 1801 1751 1920 1970 1940 1643 1800 1515 1953 1992 1896 2038 1527 1437 1153 1084 1228 1126 1062 1177 1278 1213 1993 1054 1252 1215 1050 1034 1015 920 864 791 897 844 914 1994 1002 875 805 717 735 718 748 702 719 784 721 673 1995 720 751 758 704 694 703 687 681 655 697 653 633 [/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Буянов: Ну, коллеги!.. Из реплик этого "Россомахи", и этого "Сидорова" мне ясно, что они с "высоты" своего поврхностного взгляда ничего не поняли, и гордо заявили, что и "понимать дальше ничего не будут". Коллеги, статистику я могу и буду использовать ту, которая есть. Вы видите, - например, даже количество погибших туристов за все годы неизвестны, поскольку никто статистику централизованно не собирал (а если собирал, - сообщите-ка данные). И, тем более, никто не собирал статистику по количеству участников походов и восхождений.Тем более, - никто не собирал статистику по "всем" восхождениям и походам (а за год альпинист и турист могли пройти ряд походов и восхождений, - вот солько их было знал только он сам). Поэтому "Россомаха" пишет о каких-то нереальных вещах, говоря об "отношении числа погибших к числу участников походов и восхождений". Поскольку вторая величина - никому точно неизвестна. Впрочем, если она "Росомахе" известна, - пусть обнародует свои "данные" вместо своей "критики". Это будет куда результативнее, чем вот эта пустая болтовня. Насчёт влияния "массовости" я же объяснил, что оно видно по абсолютному росту аварийности в 60-80-е годы с пиком в 1990 г. и со "срывом" процесса в 90-е годы. И, чтобы исключить этот фактор, - я ведь и построил графики, в которых отношение бралось не к абсолютному максимуму погибших, а к максимуму погибших в пределах данного солнечного цикла. А вот в пределах солнечного цикла (он в среднем 10,5 года в 20-м веке) массовость изменялась незначительно, поэтому годовой показатель максимума аварийности, взятый именно для интервала "солнечного цикла", - наболее характерный и показательный для вычисления относительной величины. И, кроме того, условное число погибших может вообще браться любым для вычисления некоторой "относительной", а не "абсолютной величины. Просто так легче представить статистический показатель аварийности: максимум - это "единица" (или 100%), а все остальные годы - их показатели в пределах интервала от 0 до 1. А абсолютное число погибших за год, - это не "показатель". Поскольку только по нему не видно, - "много это или мало". 65 погибших альпинистов - много это или мало?.. Но если это "1" (по отношению максимуму погибших за год), то ясно, что это - масимум. Вот эти простые вещи "Росомаха" просто не понял. Не говоря уже о "Сидорове" (его реплика - это просто обструкция человека, которому просто нечего сказать. А "ввернуть" что-то непременно надо)...

Буянов: Ряд красивых космических снимков Солнца и туманностей в "Бездне" пространства http://lenta.ru/photo/2014/10/14/spaceobjects/#11

Владимир Сидоров: Буянов пишет: Ряд красивых космических снимков Солнца и туманностей в "Бездне" пространства Вы таким образом пытаетесь доказать, что солнечная активность влияет на циклоническую активность? Или то, что обращение Юпитера вокруг Солнца определяет его активность? Неубедительно.

Владимир Сидоров: Буянов пишет: И, чтобы исключить этот фактор, - я ведь и построил графики, в которых отношение бралось не к абсолютному максимуму погибших, а к максимуму погибших в пределах данного солнечного цикла. Как отношение числа погибших в текущем году к максимальному числу погибших в каком-то году в пределах солнечного цикла может называться аварийностью? Аварийность это только отношение числа несчастных случаев в году к числу благополучных в этом же году. У Вас число благополучных случаев не фигурирует нигде! Буянов пишет: никто не собирал статистику по количеству участников походов и восхождений Вот именно! Данных, которые могли бы подтвердить или опровергнуть Ваши "выводы" в природе не существует. Тем не менее, Вы без тени сомнения пытаетесь пропагандировать свои "догадки", жонглируя только данными об авариях, не принимая во внимание данные о благополучно завершившихся походах. Это всё равно, что судить о численности населения, ориентируясь только на статистику смертей, не принимая во внимание статистику рождений. Буянов пишет: Вот эти простые вещи "Росомаха" просто не понял. Росомах то всё прекрасно понял, как и Сидоров. Это Вы пытаетесь представить их непонимающими. И напоследок ещё раз вопрос, отвечать на который Вы избегаете. Как может увеличиваться аварийность в туризме и альпинизме в годы повышенной СА, если в эти годы не установлено повышения циклонической активности, о чём уверенно заявляют метеорологи, и что прекрасно видно по данным, представленным Росомахом? Кстати, моя реплика на Вашу статью. Наслаждайтесь.

Буянов: Сообщения о тяжелейшей Трагедии в Гималаях (район Аннапурны, 8046 м) в снежной буре на http://www.risk.ru/ . Сообщено: Как минимум 24 человека погибли в лавине в районе Manang и Mustang во вторник и среду. Из них 12 являются непальцами. Лавина в Thorang La Pass убила 16 человек, тогда как другая лавина в Kang La Pass унесла жизни еще девятерых. Еще 5 человек пропали без вести. Regional District Police Office в Покхаре, сообщил что 16 человек погибли в лавине в районе Mustang. Из них девять непальцев и люди из других стран, включая Польшу, Израиль и Вьетнам. По словам полицейских, по крайней мере, 19 человека получили ранения в ледопаде. По данным полиции треккеры направлялись к Muktinath через Thorang перевал. Погибших еще предстоит идентифицировать (данные уточняются). Они попали под лавину в Damcamp, что четыре часа от Muktinath храма. На м.ру сообщается пока о гибели 29 человек (Сообщения о Hud-Hud в Гималаях).Общий прогноз: на 60 погибших (это очень крупная Трагедия). Уже сейчас, похоже, - более 40 погибших. Масштабы катастрофы - на уровне крупнейших катастроф в истории туризма и альпинизма. Реплики "Сидорова" дезавуирую. По ним видно, что он совершенно не разобрался в сути приведённых мной фактов и выводов на основе статистики катастроф, достоверных данных и в сути последних событий на 24-м пике СА (а они - очень трагичны). Такой он человек: если факты достоверны и совпадают с его представлениями (на уровне "слепой веры"), - то он в общем действует правильно (как, например, в ситуации на Украине). Но если достоверные факты и выводы с его представлениями не совпадают, - то он фанатично борется против них, даже не пытаясь в них разобраться. При этом он очень грубо искажает и факты, и логику оппонента, заменяя их своими уродливыми опусами "на тему". По его "логике" я должен думать и действовать так, как он. Это - не "критика", а ложь и профанация в чистом виде. Ахинея...

Буянов: Маршрут "Кольцо Аннапурны" - один из самых популярных в Непале. Туристы в течение двух-трех недель обходят массив, состоящий из нескольких вершин выше 7 тыс. метров (пик Аннапуна I имеет высоту 8 тыс. 91 метр), останавливаясь на ночлег в деревнях и кемпингах. Наивысшая точка на маршруте - перевал Торонг Ла высотой 5 тыс. 416 метров. Вот характерный момент: на опробованном и оборудованном местами для отдыха и ночлегов трекинговом маршруте, на котором за много лет не было серьёзных ЧП вдруг случается крупная катастрофа с гибелью людей. Из-за непогоды с крупным снегопадом и сходом лавин. На 24-м пике солнечной активности. Почему? Просто из-за непогоды? Нет! "Непогода" в условиях таких высоких гор - не редкость. Трагедия - из-за "непогоды", которая носит катастрофический характер. Когда ветер и снегопады настолько сильны и внезапны, что "обычные" меры предосторожности уже не спасают от гибели людей.

Буянов: Причиной Трагедии в Гималаях является циклон "Худхуд". "Усиление циклонической деятельности" (и вообще, "ветровой", - включая все ураганы), приводящей к катастрофам, является не само по себе наличие и не "количество циклонов и ураганов", а их необычайная сила и внезапность, - резкость изменений погодных условий, которые они вызывают. И люди погибают оттого, что оказываются не подготовлены к таким изменениям, и не успевают вовремя укрыться в безопасных местах от смертельного воздействий холода, ветра, снега, лавин и камнепадов. Даже на подготовленных маршрутах. Там этот "перевал" Торонг Ла (5416), через который ходят сотни и тысячи людей в обычных условиях не представляет никаких особых сложностей и опасностей для преодоления. Но в условиях резкой и сильной непогоды этот "проходной двор" превращается в смертельную ловушку. И если любой современный мегаполис (город-"миллионник") завалит за 2-3 часа слоем снега толщиной 2-3 метра, - то это будет катастрофа мирового масштаба с сотнями и тысячами погибших. Просто такое трудно даже представить в "условиях мегаполиса". Но в условиях горных высот в 4-5 тыс м такое - вполне возможно.

deliola: Буянов пишет: Уже сейчас, похоже, - более 40 погибших. Масштабы катастрофы - на уровне крупнейших катастроф в истории туризма и альпинизма. Кошмар. Ужасная трагедия. На фэйсбуке открыли группу, ищут родных.https://www.facebook.com/pages/Annapurna-Nepal-Avalanche-and-Blizzard-Info-Share/336895043154367 На Гугле список, обновляется. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1LynF4iRcmWoZL7oxFQFU8e0YrGbchsAuLfrPisXovmo/htmlview?usp=sharing&sle=true

Буянов: На сегодня сообщено о 46 погибших. Это больше. чем под пиком Ленина в 1990 (43 погибших), но пока меньше 48 погибших на вулкане Онтакэ (недавний случай в Японии). Среди Россиян в Гималаях пока видимых потерь нет, - сообщили, что с двумя пропавшими на маршруте удалось установить связь и договориться об эвакуации.

Буянов: На "Риске": http://www.risk.ru/blog/203216#comments уже 180 комментариев по этому случаю. И немало таких реплик: "Лавины там никогда не сходили.., или: "Место совершенно безопасное, - седловина перевала..." (приведено фото). Знакомые "мотивы". Достаточно "оторвать" непогоду от "лавины", и всё в большой "трагедии" становится непонятным...

deliola: A total of 407 (181 Nepalis and 226 foreigners) have been rescued so far, according to the Ministry of Culture, Tourism and Civil Aviation. Issuing a press statement on Sunday, the ministry said 32 bodies (of 15 Nepalis and 17 foreigners) have been recovered so far and seven are presumed missing. https://www.facebook.com/taan.np/posts/771780406204261?fref=nf 15 Непальцев и 17 иностранцев нашли погибшими, еще семерых ищут...

Буянов: На м.ру сообщение: Количество жертв Худхуда увеличилось до 39, пятеро из которых были найдены в базовом лагере под Дхаулагири. Трекинговая Ассоциация Непала подтверждает эти данные и сообщает, что под Дхаулагири были найдены словакские альпинисты Ян Матлак и Владимир Сванкар (Jan Matlаk, Vladimir Svancar), а также непальцы Бхой Кумар Раи, Дорджи Шерпа и Гопал Раи (Bhoj Kumar Rai, Dorje Sherpa, Gopal Rai). Спасательные операции продолжаются в самых постродавших от урагана регионах Мустанг и Мананг. ВВС сообщает о 280 туристах спасённых в районе Thorong La (~5000м) на трекинге к Аннапурне. Позавчера СМИ (телевидение) сообщили о 46 погибших. Данные уточняются.

Буянов: На сайте м.ру дополнение к моему комментарию к статье о влиянии СА на аварийность: От циклона Худхуд погибло по меньшей мере 43 человека - по этому показатели масштабы катастрофы равны печальному "рекорду" Трагедии под пиком Ленина в 1990 году (гибель 43 человек на "Сковороде"). На вулкане Онтакэ по сообщению м.ру погибло 56 человек и ещё 7 числятся пропавшими без вести (спасработы прекращены до весны). Таковы масштабы катастроф на 24-м пике СА. По замечаниям Сидорова: эти "критики" вроде "Сидорова" и "Савкина" не удосужились разобраться ни в достоверных фактах, ни в моих выводах. А математика и статистика катастроф - это вообще область вне их понимания. Они "критикуют" вовсе не меня и не мои выводы, а собственные ошибочные и крайне примитивные представления о том, что я написал. И приписывают мне всякие глупости без понятия сути. Данные "Сидорова" о колебаниях энергетики Солнца - крайне невежественные и неверные. Колебания энергии на пиках СА достигают 0,07 % от энергии, которую Солнце посылает на Землю. Это вовсе не "малая" величина, как полагает профан Сидоров. Пример откровенной профанации - это сравнение колебаний энергетики при солнечной активности и её колебаний при солнечных затмениях. Сами эти затмения - очень кратковременный процесс в течение нескольких часов. А колебания энергетики на пиках СА длятся и накапливаются (по влиянию) в течение нескольких лет. Поэтому энергетические воздействия здесь никак не являются "соизмеримыми". Но такие вещи не доступны пониманию "Сидоровых". Когда я опровергаю их глупости, они придумывают новые или просто меня не слышат. Я дезавуирую возражения "Сидорова" ввиду его и их (возражений) некомпетенции в обсуждаемых вопросах. Мои же достоверные доказательства "Сидоров" просто игнорирует. Ответ на реплику Сидорова на мою старую статью "Тайна гибели группы Дятлова. Длинная версия из Санкт-Петербурга": Ответ на реплику Сидорова: эти "критики" вроде "Сидорова" и "Савкина" не удосужились разобраться ни в достоверных фактах, ни в моих выводах. Они "критикуют" вовсе не меня и не мои выводы, а собственные ошибочные и крайне примитивные представления о том, что я написал. И приписывают мне всякие глупости без понятия сути вещей. Это не "критика" - а набор глупосте и ничего не значащих "мелочей", претендующих на "научность". Но никакой науки или практического опыта в этих возражениях нет. Характерно: сами-то такие "критики" ничего конкретно сказать по причинам и ходу Трагедии не могут. Они только стремятся уничтожить чужой и чуждый им труд специалистов. Чуждый потому, что сами они "специалистами" не являются. Они не разобрались глубоко в фактах и ситуации этой Трагедии и делают свои выводы на основе поверхностных оценок. Делают выводы на основе того, что "кто-то из участников поиска что-то не увидел, не понял и не знает". При это они грубо искажают факты. Ведь это, например, ясный факт: поисковик Аксельрод первым увидел следы "лавины" и явился автором "версии лавинно-холодной Трагедии" группы Дятлова (а какая-то примитивная "лавинная" версия и приписывание её "Буянову" - это плод фантазии таких вот "Сидоровых). А другие участники поиска увидели следы лавины. Но не сумели тогда понять то что увидели. Надо же видеть, каким опытом обладали мастера и специалисты тогда, а каким - сейчас. Сидоров и Савкин оперируют понятиями и выводами "того времени" и не могут подняться в своём понимании выше прежних ошибок и заблуждений. Реплику Сидорова я дезавуирую, как несостоятельную и не соответствующую достоверным фактам и моим выводам. Из реплик "Сидорова" мне ясно: он не понял самого главного. Того, что сейчас взаимосвязь между пиками СА и пиками аварийности в туризме и альпинизме доказана математическими методами к корреляцией этих процессов около 0,8 и с совпадением частот (или периодов) следования максимумов. Против такого "лома" ни у каких "сидоровых" нет приёма (а есть только набор всякой мелочно-лживой глупости, о которой и говорить не стоит).

Буянов: Относительно числа жертв циклона Худхуд - здесь: http://www.vvv.ru/news/index.php3?news=376483 По Трагедии группы ЛСХИ я обнаружил ряд совпадений с ДТ (лятловской Трагедией). Тоже лавина и, похоже, тоже имело место прохождение циклона. Который мог вызвать непогоду, ухудшение видимости. И, как результат- ошибка ориентирования, роковой поворот в боковое ущелье, где группа попала в лавину. Вот эти обстоятельства я сейчас проверяю вместе с метеорологом Мошиашвили. Он обещал в праздники заняться этим случаем. Сходсто видно и по тем описаниям спасработ, которые есть. Группу Бахирева искали до конца марта, причём с участием не только туристов, но и военных. Эта Трагедия имела тоже очень сильный общественный резонанс. И в результате общего повышения аварийности и из-за этой тяжёлой катастрофы 17 мая секретариат ВЦСПС вообще упразднил самодеятельный туризм. Решение имело тяжёлые последствия... Статья моя про мемориал "Молодым-отважным" (группе ЛСХИ) написана, - сейчас на проверке.

werwer27: Буянов пишет: Тоже лавина и, похоже, тоже имело место прохождение циклона Вы новый следователь УД, что бы свою НЛО утверждать за факт?

werwer27: Ещё раз Чернобыль взорвался без всяких Пиков активности, Фукусима также. Титаник утонул, без всяких пиков Активности. Скажите причем тут Дятловцы и Пики активности? Люди Худхуд , погибли от циклона, который до этого в Индии убил сотню человек от наводнения. Ураган Катрин убил тысячи, и обошлось без пиков. Давайте тогда говорить что Дятловцы погибли от наводнения? Вы подводите типичные катастрофы под какие-то пики. Это смешно, Вы ещё мат. фильтры примените. Пики активности влияют только на интенсивность регистрации шаровых молний и НЛО. Есть Синяя книга по наблюдению НЛО.(там вся статистика за 50 лет). Вот в этом как раз взаимосвязь прослеживается.

werwer27: Буянов пишет: ряд совпадений с ДТ (лятловской Трагедией). Возьмите статистику Лавин в США(Я Вам давал ссылки), Наложите на свои пики, и после это убейтесь. т.к. никакой закономерности нет.

vysota1096: werwer27 пишет: Наложите на свои пики, и после это убейтесь В А я и тут молчать не буду!

Владимир Сидоров: Пример того, как не надо писать письма учёному соседу.

Буянов: Моя реплика на м.ру на комментарии Сидорова и Савкина: Коллеги: возражения "Сидорова" - это попытки дилетанта возражать "мастеру" на своём дилетантском уровне и с дилетантским пониманием и знанием материала. Он не может и не хочет подняться выше, и критикует свои же заблуждения, а не объективные данные, в которых он не разобрался. Попытки Савкина - это возражения "мастера" (и врача) тоже на дилетантском уровне. Но не потому, что он "дилетант", а потому, что материал хорошо не знает, и в ситуации Трагедии группы Дятлова и в данном вопросе статьи он глубоко не разобрался. По его "уровню" изучения материала видно, что он тоже "критикует" свои представления, а не объективные факты и выводы (до которых он "не дошёл). И идеализирует свой опыт. По "нему", - раз рёбра сломаны, значит человек обязательно теряет дееспособность. Но это не так, - последствия травм и состояние людей и их способность к выживанию могут быть совсем разными. И в этом Савкин пренебрегает и выводами опытнейших специалистов, - профессоров Корнева, Морозова и Величко, и теми объективными фактами, которые прямо указывают на ход событий Трагедии группы Дятлова. По нему, если я предупреждаю о повышении опасности в периоды пиков СА и указываю на данные статистики катастроф, - так значит я "рекомендую вообще и в горы не ходить"! Вот такие глупости он выдумывает, и сам же их "критикует". При этом ведь внимательно он статью прочесть не удосужился. В "советах" же Савкина, что и как делать, - я не нуждаюсь. Это с его стороны не "доброхотство", а характерная бестактность и невоспитанность. И явное нежелание говорить "на равных" (я "мастер" уже 26 лет, и по опыту ему ни в чём не уступаю). Ни Сидоров, ни Савкин мне ничего нового не сказали. А я им ситуацию объяснил по множеству вопросов и с группой Дятлова, и по "данному вопросу статьи". Но вижу, что они не поняли и не поднялись над старыми заблуждениями. С "такими", - знаете, - говорить бесполезно. Они "верующие" догматики, а не исследователи. И если я указываю им (Савкину и Сидорову) на их глупости и откровенную ложь, - так это уже "грубость к собеседнику". Нет, - просто я называю вещи своими именами.



полная версия страницы