Форум » ФТЭ и ОШ » Что могли знать компетентные органы? » Ответить

Что могли знать компетентные органы?

dream : Отрезано от топика Ракитин: взгляд на детали: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000039-000-80-0-1290508094 Еще один вопрос - если действительно на перевал привозили счетчик Гейгера. Зачем? В то, что ис кали бета-радиоактивный свитер под слоем снега - не верится. Знали, что там должна или может быть радиоактивность, т.к. знали причины аварии (КГБ). Но если они знали, что там случилось, зачем привозить прибор, "известного физика-атомщика" и т.д.? Ведь и так все известно? Так может, если КГБ действительно измерял радиоактивность не перевале, это означает, что они не знали о том, что там произошло?

Ответов - 80, стр: 1 2 3 4 All

Slo: Juve пишет: ведь так "в духе" органов - пожертвовать товарищами ради дела госуд. важности Вы меня умиляете , честно . У Вас есть примеры подобных "пожертвований" ?

helga-O-V: Slo пишет: Боюсь - ругаться шибко буду. С конспирологами . А так - завсегда пожалуйста . ))))))))))) а вдруг - не будете... Slo пишет: По инструкции - КГБ обязано подключиться к расследованию . Либо было это "нечто" , либо его не было . Если нечто было - дело передается из Ивдельской прокуратуры в другое ведомство . Если не было - оно остается там же . В случае, когда "нечто" находят сразу же - ваша схема ясна. А если сразу не находят - то как найдут, тогда и передадут? И как это будет выглядеть в документах? Что-то останется в прокуратуре или - ? В случае нашем - полная неясность... То есть: то ли было "нечто", то ли нет - не выяснено и, обозвав "нечто" "непреодолимой силой" прокуратура умыла руки.

Albert: Slo пишет: А "кровавые злодеи" тут при том , что "Ракитины" , пытаясь пропиарить себя , вешают все грехи на парней , которым не грех и памятник поставить . Маршрут протоптан: вон Гущин пишет статьи: "Цена гостайны - 9 жизней" "Ракетная версия подтверждается" и его пиарит уже Радио Свобода, интервью берет, там такие аналитики нужны, на них фонды спущены. Вот, слухи ходят, телевизионные деятели искусств из самой Америки приедут к нам кино снимать. Угадайте, какие версии их заинтересуют прежде всего? Не Сорни-Най же, что про нее можно снять? Разве что мультфильм.

Juve: Slo пишет: Вы меня умиляете , честно . У Вас есть примеры подобных "пожертвований" ? Вы меня умиляете взаимно :кавычки "в духе" органов" говорят о том, что я иронизирую. Думаю, мы поняли друг друга.

serge15: Juve пишет: Почему сразу неадекват? Обсуждать детали - адекват, а пытаться озвучить версию причины - неадекват. Извиняюсь, конечно, стоп. Но вот пошел разговор и появляются такие мысли. Juve пишет: Верю. Потому и написано было в ироничном ключе. Так это ирония была или объяснять почему неадекват?

helga-O-V: Slo пишет: Боюсь - ругаться шибко буду. С конспирологами . А так - завсегда пожалуйста . ))))))))))) ну, приглашаю в тему "инсценировка как понятие".

Juve: serge15 пишет: Так это ирония была или объяснять почему неадекват? Это была ирония. Но вы тоже сразу как то резко запрягли.

Stepa: SorniKun пишет: привычка спецслужб прятать голову в песок мягко говоря раздражает Это привычка обычным и естественным образом превращается в инстинкт самосохранения для любого государства. Отсюда вытекают необходимые тренинги, иллюзии боевых действий, типичный пример - необходимость батального или брутального кинопроизводства для общества, а значит игры актёров, игра на патриотизме для подрастающего поколения. Всеми этими процессами нужно управлять - иначе возникнет хаос. А вас раздражает потому, что вам тоже хочется поиграть

SorniKun: Между прочим жив до сих пор человек из группы дятлова. Юдин до сих пор дает интервью, отвечает на вопросы(на ТАУ например), ходит в походы... Ну так вот, он уверен что дело 100% сфальсифицировано и виновато государство(без разницы какие силовики)... Всетаки живому адекватному человеку веры больше чем непонятным бумажкам, написаным каким-то отделом, специализирующимся на макулатуре Кстати, когда дятловцы(вместе с Юдиным) приехали на место, они ждали несколько дней "открытия района", почему район их похода был закрыт(закрыт от кого? от людей, от гражданских, от посторонних?) я не нашел, может плохо читал? Кто-нибудь пояснит что там происходило, от чего район пустынного леса с горами взяли и "закрыли"?

serge15: SorniKun пишет: Ну так вот, он уверен что дело 100% сфальсифицировано и виновато государство(без разницы какие силовики)... Всетаки живому адекватному человеку веры больше чем непонятным бумажкам, написаным каким-то отделом, специализирующимся на макулатуре Я думаю, что Юдин искренен, но он здесь не стороннее лицо и в его уверенности есть большая эмоциональная составляющая.

vysota1096: SorniKun пишет: Кстати, когда дятловцы(вместе с Юдиным) приехали на место, они ждали несколько дней "открытия района", почему район их похода был закрыт(закрыт от кого? от людей, от гражданских, от посторонних?) я не нашел, может плохо читал? Вы явно плохо читали. Никакого открытия района никто не ждал. Поскольку от вас за последнее время ничего, кроме флуда, не поступало - вам замечание.v1096

Буянов: Между прочим жив до сих пор человек из группы дятлова. Юдин до сих пор дает интервью, отвечает на вопросы(на ТАУ например), ходит в походы... Ну так вот, он уверен что дело 100% сфальсифицировано и виновато государство(без разницы какие силовики)... Всетаки живому адекватному человеку веры больше чем непонятным бумажкам, написаным каким-то отделом, специализирующимся на макулатуре Кстати, когда дятловцы(вместе с Юдиным) приехали на место, они ждали несколько дней "открытия района", почему район их похода был закрыт(закрыт от кого? от людей, от гражданских, от посторонних?) я не нашел, может плохо читал? Кто-нибудь пояснит что там происходило, от чего район пустынного леса с горами взяли и "закрыли"? А "что из того, что говорит Юдин". Он ведь аварию эту так же не видел, как и мы с Вами. Он только знал дятловцев лично и видел их их вещи в начале похода. А как развивались события, - он не знает. И ему, я вижу, заморочили голову эти спекулянты "от криминала". Происхождение же и назначение всех вещей, обнаруженных на месте аварии, сейчас понятно и объяснимо без каких-то "посторонних лиц" или сущностей. Юдин остался с одной "уликой" в виде "обмотки шинельного сукна", которую никто из поисковиков (в том числе и Ортюков" и Иванов) никакой посторонней вещью не посчитали и не приняли всерьез. Мне ясно, что это был или пояс ватника, или "шарфик" (на что указывает нашитая на край тесьма), или и то и другое, - и то, и другое значится в перечне вещей дятловцев их маршрутной книжки. По длине 1 м - это никак не обмотка для ноги... Да и по тому, насколько "вразумительно" Юдин сейчас описывает эту тряпку, я вижу, что тогда он ее или вообще не видел, или видел только мельком, и каких-то серьезных подозрений у него тогда не возникло. А ложный слух о "закрытии района" явно идет от группы пермского пединститута. Которую туда не пустила (по всем признакам, с западной стороны, - со стороны Перми) маршрутная комиссия. Но не пустила не потому, что "район закрыт", а потому, что не нашла группу достаточно подготовленной к походу в отдаленный район горы Отортен (с западной стороны там более дальний и более сложный подход, чем с восточной). Их пустили, но поближе к населенке...

helga-O-V: Slo пишет: попробую объяснить . Гибель - непонятная и необъяснимая . Гибель массовая . Следовательно - туристов могло убить нечто (возможно бактериологическое оружие , возможно - радиологическое , возможно шпионы НАТО, возможно психотропное оружие ) и т.д.... По инструкции - КГБ обязано подключиться к расследованию. Либо было это "нечто", либо его не было. дело закрыто с привлечение некой "стихийной силы". Но, судя по всему - по инструкции КГБ было подключено. И там тоже кто-то занимался и вел свою документацию.

Slo: SorniKun пишет: Между прочим жив до сих пор человек из группы дятлова. Юдин до сих пор дает интервью, Он не был в походе .

Slo: Буянов пишет: Но не пустила не потому, что "район закрыт", а потому, что не нашла группу достаточно подготовленной к походу в отдаленный район горы Отортен (с западной стороны там более дальний и более сложный подход, чем с восточной). Их пустили, но поближе к населенке... Хотел написАть примерно то же . Евгений , хоть я и не особый поклонник "Лавинной версии" , но благодарен Вам за такие уточнения .

Slo: helga-O-V пишет: КГБ было подключено. И там тоже кто-то занимался и вел свою документацию. Уверен . К сожалению , мы не обладаем подобным материалом , следовательно - строим свои версии большей частью на домыслах .

SorniKun: Slo, а у вас есть какая-нибудь версия? Вот люди, ходившие во множество таких походов, с опытом, в разных условиях, пишут что там просто невозможно получить такие травмы как у тех четверых(у четверых одновременно!!)... и много других фактов(фактов ли?) действий которые они не могли просто делать(здесь это писать будет наверное офтопом).

helga-O-V: Slo пишет: Уверен . К сожалению , мы не обладаем подобным материалом , следовательно - строим свои версии большей частью на домыслах . почему-то такое чувство, что там кроме нескольких, недостающих в известном УД моментов особо и нет ничего. Загадку так и не разгадали.

serge15: helga-O-V пишет: почему-то такое чувство, что там кроме нескольких, недостающих в известном УД моментов особо и нет ничего. Загадку так и не разгадали. Хм, что точно должно быть "там", так это доклады агентуры о настроениях среди студентов и спасателей, слухи, распространители, версии и т.д. Выделено ли всё, что касается дятловцев в одно дело или придётся искать "с миру по нитке" - вот что неизвестно. Также было бы интересно узнать не прорабатывала ли агентура в институте какой-то определённый вопрос в первой половине 59-го. Сама формулировка вопроса может многое сказать. но практика (международная) открытия дел такого рода - лет через 70-80, а по возможности - просто уничтожение

vds: Tuapse пишет: Нужно было показать, что радиация отношения к гибели не имеет. Т.е. факт обнаружения радиации должен был стать началом для целого ряда дополнительных экспертиз. А всего этого в деле нет - вот что чудно. Ничего чуднОго тут нет. Мой дядя-геолог как раз в то время был в экспедиции по поиску урана в кемеровской области. Экспедиция закончилась полным провалом. Из-за советских ядерных взрывов в Казахстане радиации было полно в кемеровской тайге. Говорил, мол, куда ни ткнись, прибор пищит как сумасшедший. Копнешь глубже- тишина. Не сомневаюсь, что и Уралу досталось, а компетентные органы были в курсе дел...



полная версия страницы