Форум » ФТЭ и ОШ » Про наблюдения НЛО » Ответить

Про наблюдения НЛО

Pepper: Раз уж пошла тема про наблюдения НЛО. В ВМФ СССР имелся вот такой документ, подписанный в 1980 году (несекретный, его нередко приводят на сайтах УФОлогов). До него существовали аналогичные по смыслу инструкции для дежурно-вахтнной службы и службы наблюдения. Особого внимания заслуживает ПРИЛОЖЕНИЕ (Информационный лист) - он показывает, какими должны быть показания очевидцев, чтобы они имели хоть какую-то практическую ценность. --------------------------------------- МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ по организации в Военно-Морском Флоте наблюдений аномальных физических явлений и их воздействия на окружающую среду, живые организмы и технические средства [more]ВВЕДЕНИЕ Аномальные физические явления или объекты (не отождествленные с известными явлениями или объектами) наблюдаются в нашей стране и за рубежом как случайными наблюдателями, так и профессиональными специалистами: астрономами, экипажами самолетов, кораблей и службами наблюдений различного назначения. Известные аномальные явления можно условно разделить на две группы: — локальные явления, имеющие вид образований различной геометрической формы с относительно резкими границами; — протяженные явления, наблюдаемые одновременно на большой территории, имеющие достаточно большие угловые размеры. Возникновение и развитие таких явлений характеризуются изменением геометрических форм, движением по различным траекториям, маневренностью, световыми эффектами, наличием электромагнитных полей, возможно и каких-то других видов излучения, воздействующих на окружающую среду, живые организмы, электротехнические, радиотехнические и другие устройства. По имеющимся результатам наблюдении встречаются следующие характерные признаки аномальных явлений: — форма (сфера, цилиндр, прямоугольник, диски с одной или двумя выпуклыми сторонами, диски с куполом, наличие внешних деталей, окон, люков, разделение на части с последующим полетом каждой части в отдельности и другие особенности); — свечение (яркий свет на относительно темном фоне, четко выделяющийся устойчивый или вспыхивающий свет, пульсирование, одновременная многодетность, последовательная многоцветность, радужная расцветка и другие световые особенности); — запах (необычный); — звук (характерные звуковые и шумовые особенности); — характеристики движения (очень большие скорости и необычные траектории полета, зависание, снижение, резкие маневры, колебания, вращение, переход из воздушной в водную среду). В подавляющем большинстве случаев появление необычных явлений и их развитие объясняется известными явлениями природы или связано с проведением технических экспериментов. Однако в ряде достоверных случаев наблюдаемые явления приемлемого объяснения пока не получили. Имеющаяся информация об аномальных явлениях в целом позволяет считать, что данная проблема заслуживает серьезного исследования и имеет непосредственное отношение к задачам дальнейшего изучения, освоения и практического использования атмосферы Земли и космического пространства. I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.Настоящие Методические указания определяют порядок организации ведения наблюдений, сбора, обобщения, анализа и представления достоверной информации об аномальных физических явлениях и их воздействии на окружающую среду, живые организмы и технические системы, которые могут наблюдаться визуально или с помощью технических средств личным составом кораблей, судов, подразделений, войсковых частей и учреждений ВМФ. 2. Ознакомление с настоящими Методическими указаниями личного состава и его подготовку к возможным визуальным наблюдениям аномальных явлений, а также регистрацию их характеристик (особенностей) с помощью имеющихся технических средств организуют командиры частей и подразделений. 3. В частях и подразделениях назначаются ответственные за сбор информации об аномальных явлениях, в обязанности которых входят: — инструктаж личного состава по проведению визуальных наблюдений и регистрации особенностей возникновения и развития наблюдаемых аномальных явлений с помощью имеющихся технических средств; — опрос личного состава, участвовавшего в наблюдениях аномальных явлений и обобщение их сообщений; — уточнение и окончательное редактирование информационных листов (приложение № 1). 4. При возникновении и обнаружении аномальных явлений должны быть зафиксированы их характеристики (особенности) и воздействие на личный состав и работу технических средств. При наличии возможности для наблюдения и регистрации аномальных явлений должны использоваться имеющиеся технические средства. II. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО НАБЛЮДЕНИЮ АНОМАЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЙ И РЕГИСТРАЦИИ ИХ ХАРАКТЕРИСТИК И ОСОБЕННОСТЕЙ 5. Предсказать заранее возникновение аномальных явлений (объектов) не представляется возможным. С целью получения наиболее полной информации при их возникновении и развитии целесообразно использовать все имеющиеся технические средства (приборы), в частности: — радиолокационные станции; — кинотеодолитные и другие системы фоторегистрации; — связные радиостанции; — звукозаписывающие устройства; — приборы дозиметрического контроля; — компасы;v — бинокли, телескопы, теодолиты и другие оптические приборы.v 6. При возникновении и развитии аномальных физических явлений необходимо обратить особое внимание на устойчивое функционирование работающих средств вооружения, технических средств (приборов) наблюдения, наличие радиопомех, прекращение радиосвязи, мощные колебания стрелок компасов и других электромагнитных приборов, остановку двигателей внутреннего сгорания, нарушение работы электрических силовых сетей, нарушение хода электронных и механических часов и другие виды отказов или неустойчивого функционирования технических систем, а также на особенности воздействия аномальных явлений на окружающую среду, живые организмы и состояние людей. 7. Во всех случаях, когда это возможно, возникновение и развитие аномальных явлений необходимо зарегистрировать при помощи кино или фото- и другой регистрирующей аппаратуры. При этом важно с одной фиксированной точки сделать несколько (серию) хорошо отфокусированных снимков, фиксировать время, условия (освещенность и др.) фотографирования и выдержку, желательно провести фотографирование через цветные светофильтры или на спектрозональную фотоэмульсию, а также стереофотографирование двумя фотоаппаратами, с базой несколько десятков метров. 8. При использовании для наблюдения аномальных явлений технических средств необходимо зафиксировать режим их работы, характер наблюдаемых сигналов, засветок, звуковых сигналов и т. д. Одновременно результаты инструментальных наблюдений необходимо дополнить данными визуальных наблюдений. При этом зафиксировать: время, азимут, угол места, угловые и линейные размеры, дальность, высоту, скорость, ускорение, маневренность и другие особенности наблюдаемых явлений. 9. Наблюдения за аномалными явлениями на кораблях и в частях ВМФ необходимо сопровождать гидрометеорологическими, аэрологическими и геофизическими наблюдениями, в результате которых должны быть зафиксированы: — атмосферные явления, сопутствующие появлению аномальных явлений осадки, туман, дымжа, гроза, инверсионные следы, гало, полярное сияние и др.); — дальность видимости; — количество, форма и высота облаков; — скорость и направление ветра в приводном (приземном) и на высотах; — температура и влажность воздуха в приводном (приземном) слое и на высотах; — температура воды на поверхности и в слое до глубины 500 м; — атмосферное давление; — высота волн; — состояние поверхности моря; — значение магиитного поля Земли в атмосфере и интенсивность его изменения при наличии магнитных возмущений и бурь; — наличие открытого Солнца (Луны). 10. При проведении наблюдений с движущегося объекта (корабль, самолет и др.) необходимо зарегистрировать его курс и скорость и их изменение (характер маневрирования) за период наблюдения аномального явления, а также характер изменений наблюдаемого явления, вызванных маневрированием. III. СОДЕРЖАНИЕ ДОНЕСЕНИЙ И ПОРЯДОК ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ДОНЕСЕНИЙ 11. Одиночный наблюдатель или старший группы (при групповом наблюдении аномальных явлений) заполняют информационный лист по форме приложения № 1. 12. Наблюдатели могут дополнительно вносить в информационный лист любые другие особенности аномальных явлений в случаях их наблюдений, а также сведения о технических экспериментах (работа мощных излучающих систем, стрельбы, пуски ракет и др.), которые по своему характеру, времени и месту проведения могут быть причиной наблюдения указанных явлений. 13. Лица, назначенные на кораблях, в частях и подразделениях ответственными за сбор информации об аномальных явлениях, уточняют сведения, содержащиеся в информационном листе. а также вносят, в них сведения, полученные в результате дополнительного опроса личного состава, наблюдавшего аномальное явление, и данные просмотра записей в рабочих журналах технических средств, работавших в период наблюдений за аномальными явлениями, об отмеченных сигналах и отклонениях в режимах работы этих средств, а также сообщения от других источников. В последнем случае указывается источник получения информации. 14. Уточненные и отредактированные информационные листы с установленным грифом секретности направляются в 3-х экземплярах по подчиненности в штабы объединений (соединений), а затем высылаются в гидрометеорологические центры флотов (флотилий) в пятидневный срок. Корабли и суда ВМФ в плавании о фактах наблюдений аномальных физических явлений доносят по средствам связи; информационные листы представляют по прибытии в базу в те же сроки. Части ВМФ центрального подчинения высылают информационные листы в войсковую часть №6хххх (г. Ленинград) в пятидневный срок. 15. О наиболее важных случаях наблюдения аномальных явлений (наличие физических следов явления, поражения личного состава и выхода из строя техники) сообщения представлять немедленно (телеграфом) в в/ч 6хххх (г. Мытищи, Московской обл.) и в в/ч 6хххх (г. Ленинград). Заместитель начальника Главного Штаба Военно-Морского Флота вице-адмирал В. СААКЯН 7 марта 1980 г. ----------------------------------- ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 К Методическим Указаниям ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТ результатов наблюдения аномальных физических явлений и их воздействия на окружающую среду, живые организмы и технические средства 1. Время наблюдения: • день, месяц, год, время суток (московское или местное) начала и окончание наблюдения; • чем фиксировалось время (по часам или ориентировочно). 2. Характер наблюдавшегося явления: • количество наблюдаемых объектов; • их форма, видимые детали, цвета, яркость; • наличие световых лучей; • характер сопровождающих звуков; • особенности движения объектов; • процесс развития явления; • продолжительность фаз и всего явления. 3. Оценки размеров наблюдавшихся явлений: • как проводилась оценка (визуально или измерительными средствами и какими); • угловые размеры в градусах или в сравнении с характерными объектами (Луна, звезды или в сравнении с предметом, отстоящим от глаз наблюдателя на расстоянии вытянутой руки). 4. Координаты наблюдавшегося явления и пунктов наблюдения: • пункты и место наблюдения; • угол азимутальный и возвышения наблюдаемого явления над горизонтом; • чем измерялись углы (визуально, по компасу, угломеру и т. п.). 5. Данные о регистрация техническими средствами: • вид средств (фотоаппарат, кинокамера, РЛС и т. п.); • характеристики, соответствующие регистрации наблюдаемого явления (экспозиция при съемке, дальность до объекта и т. п.). 6. Воздействие на технические средства: • на электрооборудование (отключение или включение электрических сетей, пульсация электрического напряжения в такт с пульсацией наблюдаемых объектов и др.); • на радиоэлектронные системы (сбои и отказы в работе); • на другие технические системы и приборы (колебания стрелок компасов, спидометров, перебои и отказы в работе двигателей внутреннего сгорания и другие виды отказов или неустойчивого функционирования технических систем и приборов). 7. Воздействие на людей и другие живые организмы и окружающую среду: • характер воздействия (личные ощущения, тепловое и световое воздействие, влияние на органы движения, слуха и т. п.); • характер воздействия на живые организмы и растительность. 8. Гидрометеорологические и другие условия в период наблюдений: • атмосферные явления, сопутствующие появлению аномальных явлений и объектов (осадки, туман, дьшка, гроза, инверсионные следы, гало, полярное сияние и др.); • дальность видимости; • количество, форма и высота облаков; • скорость и направление ветра в приводном (приземном) слое и на высотах; • температура и влажность воздуха в приводном (приземном) слое и на высотах; • температура воды на поверхности и в слое до глубины 500 м; • атмосферное давление; • высота волн; • состояние поверхности моря; • значение магнитного поля Земли в атмосфере и интенсивность его изменения при наличии магнитных возмущений и бурь; • наличие открытого Солнца (Луны). 9. Данные о наблюдателях: • одиночный наблюдатель или группа (сколько человек); • количество независимых групп наблюдателей и количество наблюдателей в них; • фамилия, имя, отчество и должность наблюдателя; • подписи очевидцев под описанием наблюдаемого явления. 10. Данные об объекте (корабль, самолет и др.) с которого проводилось наблюдение: • скорость движения; • высота над уровнем моря (Земли); • курс; • изменение курса и скорости (характер маневрирования) за период наблюдения аномального явления (объекта) и характер изменений наблюдаемого явления (оъекта), вызванных маневрированием. ------------------------------[/more]

Ответов - 109, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Andriy: 31 марта 1959 г. - п. Полуночное - в 4:10 с юго-запада на северо-восток довольно быстро пролетело шаровидное светящееся тело. Выглядело, как светящийся диск величиной почти с полную Луну, голубовато-белого цвета. Был окружен большим синеватым ореолом. Временами этот ореол ярко вспыхивал, напоминая зарницы. Когда тело скрылось за горизонтом, небо в этом месте было еще несколько минут окружено светом. а в оригинале у Штрауха: Привожу здесь записи из дневников собственных наблюдений: "17.02.59г. в 7ч.10м. с ЮЗ на СВ над поселком Полуночное довольно быстро прошло шаровидное тело, ярко светящееся, величиною почти с полную луну. Голубовато-белый шар был окружён большим синеватым ореолом. Временами он вспыхивал, напоминая вспышки далеких молний. Когда светящееся тело скрылось за го-ризонтом, это место несколько минут ещё светилось. Хотя у него же "На счёт светящихся шаров: подобные явления видели в Полуночном 17.02.59г., 31.03.59г. и 16.02.79г. ", но нет описания от 31.03.59, к сожалению.

DEMIMURKA: http://wonderwork.ucoz.com/load/istorija/v_laboratorijakh_kgb_issledovali_poterpevshij_krushenie_nlo/9-1-0-65

Pepper: DEMIMURKA пишет: http://wonderwork.ucoz.com/load/istorija/v_laboratorijakh_kgb_issledovali_poterpevshij_krushenie_nlo/9-1-0-65 Боянище!

DEMIMURKA: Pepper пишет: Боянище! Да и пусть Просто время года и место почти совпадают и солдатики ходят--как-то наглядно некоторые детальки

Andriy: DEMIMURKA пишет: Просто время года и место почти совпадают и солдатики ходят--как-то наглядно некоторые детальки Это снималось под Москвой не так давно

DEMIMURKA: Andriy пишет: Это снималось под Москвой не так давно Вот легко же им обдурить бедную деУшку

Andriy: Никому нельзя верить

Aлена19: Andriy пишет: Это снималось под Москвой не так давно Для чего?

Andriy: Для сенсации, денег и славы

Stepa: Для сенсации, славы и денег

Буянов: По НЛО я вчера видел концовку одной передачи, - не знаю точно какой (можно уточнить) по каналу 100ТВ. Передача закончилась в 12.00 (я включил минут за 10 до конца). Передача касалась наблюдений НЛО и выводам, которые пытались из них сделать. В частности, там упоминалась и какая-то программа "Голубая книга" об исследованиях НЛО в США. Программа, кажется, была закрыта. В конце передачи прозвучал интересный вывод. Из этого вывода следует, что в США автоматически засекречивается вся (ВСЯ!!!) информация, которая может угрожать национальной безопасности США! В частности, засекречивается и вся информация об НЛО в интересах национальной безопасности. Вот те "дедушки и бабушки" и "юрьев день"! Вот те и "свобода информации" в "бастионе свободного мира"! А мы-то наивно полагали, что в СССР режим секретности был и "чрезвычайным" и "чрезмерным". А вот "там" и "до сих пор", оказывается суют фигу в нос всем гражданам, которые что-то хотят понять и в чем-то разобраться. Но если вот "в этом" гос чиновники вдруг увидят "угрозу национальной безопасности", - фигу вы получите, а не ответ... Так что, знаете, - все эти разговоры о какой-то "шпиономании" и "супер-секретности", похоже, в чём-то ущербы. Ущербны представления о том, что "там этого не было". Нет, - получается, что "там", "у них", - точно такое же не только "было", - у них "эта шпиономания и секретность" сохранилось еще и сейчас. Да, она несколько иная. Да, она не во всёх "предметах исследования" проявляется сильно. Но вот там, где "они" ощущают необходимость крутых режимных действий, - там они ее проявляют. Видимо, так же и сейчас, - как "тогда" (в военные и послевоенные годы) по отношению, например, к Манхэттенскому проекту. Они ведь там все сделали так, чтобы и "мышь не проскочила"... Только информация "ушла", несмотря на все меры секретности. И советская атомная бомба грохнула много раньше, чем они предполагали...

Pepper: Буянов пишет: В частности, там упоминалась и какая-то программа "Голубая книга" об исследованиях НЛО в США. Программа, кажется, была закрыта. В конце передачи прозвучал интересный вывод. Из этого вывода следует, что в США автоматически засекречивается вся (ВСЯ!!!) информация, которая может угрожать национальной безопасности США! В частности, засекречивается и вся информация об НЛО в интересах национальной безопасности. Ну так этот факт давно не составляет секрета.

Буянов: Уточнения деталей наблюдения Токаревой, - полёт "огненного шара 17.02.59 г.: «Звезда отбросила хвост…», - эта фраза из описания наблюдения Токаревой соответствовала моменту полёта ракеты, когда на 290 секунде на высоте уже более 500 км выключился двигатель второй ступени и прекратился выброс раскалённых газов, расширяющихся в светящееся облако. В виде «звезды» Токарева видела блок второй ступени, а головная часть ракеты после ее отделения не была видна невооружённым глазом из-за её малой отражающей поверхности. Свидетели видели ярко светящую своим двигателем ракету на активном участке полета, а на пассивном участке полета они видели отражённый свет «звёздочки» секции второй ступени ракеты, как наиболее крупной детали наблюдений. Ранее я предполагал, что это "отбрасывание хвоста" было разделением частей ракеты. Это не так: в виде "звёздочки" всё равно видели главную часть второй ступени. А момент "отбрасывания хвоста" соответствовал моменту выключения двигателя, а не моменту "разделения частей ракеты.

Andriy: Буянов пишет: на 290 секунде на высоте уже более 500 км выключился двигатель второй ступени Можно ли ознакомиться с источниками второй цифры? Желательно, максимально четко, без "я так вижу". Спасибо.

Буянов: Вот здесь: http://pereval1959.forum24.ru/?1-23-0-00000005-000-0-0-1332686645 я давал расчёт с незначительными допущениями (относительно постоянства ускорений на отдельных участках полёта), - по нему для нижней оценки ракета уходила на высоту более 500, а по верхней - за 600 км на активном участке. Иначе она бы на пассивном участке не могла достичь апогея в 700 и 1000 км соответственно. Природу тяготения здесь не обманешь.

Andriy: Уточню: где-то в той же теме я приводил результаты работы эмулятора сценария полета 8К71 по баллистической траектории (Тюратам - Кура), эмулятора весьма точного на предмет моделирования ключевых характеристик полета ракеты. Результат был чуть более 300 км, приведенная же Вами цифра (взятая, как я понимаю, из школьной формулы расчета движения материальной точки) дает уже не количественное, но качественное отличие от опубликованной мной. Отсюда и вопрос об источниках информации.

Буянов: Сегодня связался с А.Б. Железняковым, и он сообщил мне данные по циклограмме полёта ракеты Р-7 (которые я ранее попросил его узнать). Выяснилось следующее. Максимальный апогей ракеты Р-7 при полёте на Кура (Камчатка): 1130 км. "Обычный" апогей составлял несколько более 1000 км (по американским сайтам: 1000 км). Время работы второй ступени: 290 с, причём без учёта работы первой ступени около 117 с, - общее время работы двух ступеней около 407 с. Я специально переспросил Железнякова, - так ли это (и не учитывается ли время работы второй ступени во время работы первой ступени, - на это он сказал, что не учитывается, и время работы 2 ступени 290 уже после отбрасывания первой ступени, а общее время работы двух ступеней - около 410 с). Можно заметить, что сейчас у ракет "Союз" (прямых потомков Р-7) выключение двигателей 3-й ступени происходит на 518-й секунде полёта. Т.е. после отбрасывания 2-й ступени (примерно как у Р-7) разгонный блок 3-й ступени работает еще без малого 2 минуты ( около 111 с). В конце 290 с полёта высота Р-7 составляет примерно 450-480 км (при разных запусках она несколько отличалась и не всегда очень точно фиксировалась, - отсюда и расхождения). В конце работы второй ступени высота составляет где-то 700-800 км (эту величину Железняков не уточнил, - он по моему заказу посмотрел высоту на 290 с полёта). Видимо, те "700 км", о которых он говорил мне ранее, у него в памяти как-то ассоциировались с "апогеем", но оказалось, что это не "апогей", а высота, достигаемая на активном участке полёта. Andriy'ю: Ваши представления, данные и выводы о том, что ракет Р-7 на активном участке полёта не видны с территории Сев. Урала (или не видны при большой угле возвышения на видимом горизонте) неверны. Мне было ясно это и так, но теперь, с цифрами в руках - точнее и нагляднее... Представления об энергетике ракеты Р-7 не соответствовали её реальным возможностям. Поэтому и выводы о возможностях ее наблюдения делали неверные. Проверка данных дала положительный эффект уточнения фактов.

Буянов: Уточнение к предыдущему сообщению. Мне еще раз позвонил Железняков и сказал, что у него в выводах ошибка по времени полёта второй ступени. 290 с - это время работы второй ступени с учётом времени работы первой. Т.е. со времени старта до выключения двигателей 2-й ступени: 290 с. Остальные данные и выводы - правильные. Мне по моим расчётам данные Железнякова по высоте 450-480 км в конце активного участка кажутся скромными. Извиняюсь за неточность.

Pepper: Буянов пишет: Мне еще раз позвонил Железняков и сказал, что у него в выводах ошибка по времени полёта второй ступени. 290 с - это время работы второй ступени с учётом времени работы первой. Т.е. со времени старта до выключения двигателей 2-й ступени: 290 с.

Andriy: Буянов пишет: Andriy'ю: Ваши представления, данные и выводы о том, что ракет Р-7 на активном участке полёта не видны с территории Сев. Урала (или не видны при большой угле возвышения на видимом горизонте) неверны. Мне было ясно это и так, но теперь, с цифрами в руках - точнее и нагляднее... Представления об энергетике ракеты Р-7 не соответствовали её реальным возможностям. Поэтому и выводы о возможностях ее наблюдения делали неверные. Проверка данных дала положительный эффект уточнения фактов. Вам года два или три назад приводился скан из Порошкова с ТТХ 8К71, и читать сейчас про отдельное время работы первой и второй ступеней мне просто грустно. По поводу цифр - высота окончания активной фазы 8К71 - в пределах 300 - 320 км, точка окончания - с запасом над озером Тенгиз в Казахстане. Наблюдаться - могло, ТАК наблюдаться, как описывают очевидцы - сильно не уверен. Отрадно, что наконец-то есть признание и про невозможность наблюдения ГЧ с таких расстояний, и про падение в Оймяконе, и про то, что Токарева не могла видеть окончание работы первой ступени, и многое другое. Жаль, что дождаться извинений за ведра помоев, вылитые Вами еще со времен ТАУ, в ответ на вообщем-то очевидные вещи, если хоть немного напрячься и вдуматься в написанное, не судьба.



полная версия страницы