Форум » Фотографии и визуализация » Общая панорама ручья » Ответить

Общая панорама ручья

Stepa: s777 пишет: [quote]То, что там нет резких поворотов видно на летних фотографиях КАНа [/quote] Сдаётся мне, что у вас есть общее панорамное фото ручья (просто чувствую нутром) от поисковиков 1959 года - нельзя ли его разместить здесь, если, конечно, оно у вас есть - у меня было, но я его по глупости своей стёр Дбвл. от 22.01.2012:

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ZSM-5: Pepper пишет: У меня есть предположение, способное примирить обе точки зрения. Заинтриговали... И что же, мы теперь должны до лета терпеть, и глотать слюни? Я на это тройное дерево смотрел в плане того, не может ли это быть наложение двух деревьев, но там, похоже, все четко - это именно одно дерево, а не оптический обман с наложением двух разных деревьев. Наташа Блажко говорит, что даже если дерева нет, то пни (или какие-то остатки) останутся полюбому: в условиях Сев.Урала 50 лет - это не срок

Север: Кстати, если развернуться на "бугре" лицом на север, и поискать похожие панорамные виды среди фотографий поисковиков, то сразу попадается с поличным вот этот гражданин: PS Точной подгонкой не занимался, снимок сделан в ходе прогулок по бугру и на несколько десятков метров отличается от правильной точки.

ZSM-5: Север пишет: Кстати, если развернуться на "бугре" лицом на север, и поискать похожие панорамные виды среди фотографий поисковиков, то сразу попадается с поличным вот этот гражданин Север, скорей всего нет - этот вопрос уже достаточно подробно разбирали, и пришли к выводу, что вся эта серия фотографий - это скорее всего в истоках 2-го ручья. Все это есть в "соответствующей теме" (пардон, лень искать, но, скорее всего, это в "визуализации по Пепперу", где-то на последних страницах). P.S. Всех, кто занимается гуглем - очень прошу, попытайтесь поставить палатку методом совмещения. Все инструкции - вот тут, см. мое сообщение #1721

Север: ZSM-5 да, для точной подгонки пришлось лезть вверх .. жаль

wolker: ZSM-5 пишет: Нету там 3-го ствола. То, что кажется 3-м стволом, на самом деле является стволом крупного дерева, которое растет ближе к месту съемки А можно как то визуализировать, что именно вы имеете ввиду? А то опять таки где "там" (на мартовском снимке, на майском или еще где) непонятно.

wolker: Гы, а я кажется только что понял, куда "делся" третий крайне левый ствол "трех тополей" на мартовском снимке. На самом деле - никуда и даже частично виден. Если внимательно посмотреть на комли тройного дерева на классическом виде то становиться понятно, что на самом деле он растет не в сторону раскопа настила, а в сторону перевала (параллельно линии раскоп настила -раскоп тел). Т.е. крайние левый и правый стволы растут под углом 90 град относительно друг друга, а не 180, как кажется на первый взгляд. Поэтому с угла съемки майского снимка он прекрасно виден, а с ракурса мартовского наклонен строго перпендикулярно плоскости снимка. В результате "сливается" со средним стволом и виден только в районе комля. Кстати, получается, что этот злополучный ствол не короткий и наклонный под углом в 45 гр к среднему стволу, а совершенно нормальной длины (сопоставим с двумя прямостоящими) и наклонен значительно сильнее, на 60-70 гр.

wolker: Pepper пишет: У меня есть предположение, способное примирить обе точки зрения. Но для начала нужно бы убедиться, что эти три ствола (или хотя бы пеньки от них) были обнаружены летней экспедицией. Что-то я ничего похожего ни на фото, ни на видео не рассмотрел... И не рассмотрите. Я уже принародно признал, что место Семяшкина находиться в слиянии 4ПЛ и первого ручья, поэтому никакого отношения к майскому снимку 1959 года не имеет. Соответственно и "трех тополей" там нет. И не было

Pepper: wolker пишет: Гы, а я кажется только что понял, куда "делся" третий крайне левый ствол "трех тополей" на мартовском снимке. На самом деле - никуда и даже частично виден. Если внимательно посмотреть на комли тройного дерева на классическом виде то становиться понятно, что на самом деле он растет не в сторону раскопа настила, а в сторону перевала (параллельно линии раскоп настила -раскоп тел). Т.е. крайние левый и правый стволы растут под углом 90 град относительно друг друга, а не 180, как кажется на первый взгляд. Поэтому с угла съемки майского снимка он прекрасно виден, а с ракурса мартовского снимка он наклонен строго перпендикулярно плоскости снимка. В результате "сливается" со средним стволом и виден только в районе комля. Кстати, получается, что этот злополучный ствол не короткий и наклонный под углом в 45 гр к среднему стволу, а совершенно нормальной длины (сопоставим с двумя прямостоящими) и наклонен значительно сильнее, на 60-70 гр. Ну вот, это именно то, что я имел в виду в предыдущем посте. Я пришел ровно к такому же выводу. Просто хотелось проиллюстрировать чертежиком, да руки не доходят - сесть и нарисовать 3 ствола под разными ракурсами.

wolker: Pepper пишет: Просто хотелось проиллюстрировать чертежиком, да руки не доходят - сесть и нарисовать 3 ствола под разными ракурсами. А у меня дошли:) Правда рисовать я тоже поленился, обошелся подручными средствами во дворе. И раз И два Ветка справа символизирует изменение "видимого" расстояние между объектами при изменении угла съемки (если вдруг кто не догадался, это одни и те же четыре ветки, сфотографированные с разных ракурсов) Отредактировал, поменял "наглядную агитацию"

wolker: Немного откорректировал свое видение, теперь вообще все отлично. Наклоненный ствол на мартовском (и на майском тоже) снимке находиться позади вертикального (среднего на майском) ствола.

Pepper: Респект! Правда, в моей версии наклонный прутик находится на панораме справа от прямого (как бы между прямым м наклоненным вправо, но вплотную к прямому). ЗЫ. О! Пока писал свой пост, Вы уже и без меня подкорректировали! Так вообще идеально!

Pepper: Теперь лично у меня появилась наконец возможность осмыслить вероятные перемещения дятловцев от палатки и до кедра и настила. Думаю, не только мне есть что обсудить по этому вопросу. Может быть, открыть новую тему?

wolker: Pepper пишет: Думаю, не только мне есть что обсудить по этому вопросу. Может быть, открыть новую тему? Да можно конечно и не открывать, сама откроется... Но помните - "Уважайте труд уборщиц администратора" А вообще конечно интересно послушать. Кстати. На панорамном фото, по условной линии, соединяющей точку роста кедра и группу поисковиков (на этой линии в том числе находиться место раскопа тел) видно что то типа прогала в деревьях, сквозь который скорее всего можно было разглядеть догорающий под кедром костер. Воз можно именно этим объясняется азимут подхода четверки к кедру.

wolker: Эээхх. Озадачить бы кого нибудь во время намечающейся зимней экспедиции отснять круговую панораму с этого места и отдельно долину первого ручья в высоком разрешении. И с зуммом. Скорее всего хоть часть этого тройного дерева стоит до сих пор.

madonna: Пожалуйста, откройте новую тему, если модератор не против! Страсть как хочется почитать умозаключения на основе всех "находок", выкладок и схем.

Pepper: wolker пишет: Да можно конечно и не открывать, сама откроется... Но помните - "Уважайте труд уборщиц администратора" Ну, я не настолько ленив... Просто еще не до конца созрели нужные вопросы и формулировки. И заодно уж - в каком разделе лучше? В версиях? Так вроде версии как таковой и нет. Есть только попытка осмысления новых фактов. Какие предложения?

ZSM-5: wolker пишет: Озадачить бы кого нибудь во время намечающейся зимней экспедиции отснять круговую панораму с этого места и отдельно долину первого ручья в высоком разрешении. И с зуммом. Скорее всего хоть часть этого тройного дерева стоит до сих пор. "Вы думаете, в Политбюро дураки сидят?"(С) Он уже давно озадачен

Shura: Pepper пишет: Есть только попытка осмысления новых фактов. Какие предложения? Предлагаю ознакомиться с сентябрьскими 2012 года материалами пленума посещения перевала. Снимок 59 года (панорама ручья) сделан поисковиками с точки 45’58,3 – 27’11,4 – 643м. На цветной схеме ВАБ это место отмечено точкой 13. Сделать аналогичный снимок сейчас невозможно – всё заслоняют выросшие деревья. В конце сентября листва уже опала, но ветки скрывают перспективу. Удалось снять характерные реперные точки (1 – 4). Эти объекты имеются и на фото 59 года, что позволяет однозначно привязать снимок к местности. - уступ Кана 80см: 45’54,0” – 27’14,4” (координаты даны Сашей Каном.) - уступ120см: 45’53,2” – 27’15,5” – 643м (выдал GPS). - обрыв 3-4м на Л.Б. на правом повороте 1 ручья (то, что helga-O-V назвала ХЯ) находится существенно выше уступа 120см (метров на 50). На участке устье – обрыв Л.Б. имеется ещё много каменных уступчиков – водопадов. Рассматривать всё это лучше на видео. Смонтирую – выложу. Интересное место есть около устья 1 ручья. Летом буйная растительность маскирует карман с крупными камнями. Основное русло 4ПЛ идёт здесь под самым левым берегом, а карман примыкает к правому. Может ли по карману весной идти вода – трудно сказать.

Albert: Большое спасибо за фотографии и анализ! Последнее фото особенно ставит мозги на место. Скажите пожалйства, как Вы думаете, какого рожна дятловцев занесло ночью на эту гору с кедром? Что характерно и Шаравин с Коптеловым "совершенно случайно" пришли туда же. Правда днем, с другого (как говорят) направления, но туда же! Чем так их всех заманивал этот кедр? Его хоть видно снизу, от устья первого ручья?

Pepper: Shura пишет: Удалось снять характерные реперные точки (1 – 4). Эти объекты имеются и на фото 59 года, что позволяет однозначно привязать снимок к местности. Колоссально! Нужно осмыслить и внимательно перепроверить, но первое впечатление - вау!



полная версия страницы