Форум » Фотографии и визуализация » Визуализация склона "от Pepperа" » Ответить

Визуализация склона "от Pepperа"

Dantera: Отрезано от топика, посвященного экспедиции на перевал-2011. http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000003-000-120-0 Первое сообщение (уважаемого Pepperа), к сожалению, пропало (все те же проблемы). Pepper пишет: [quote]Сейчас случайно обнаружил, что у меня на работе более обновленная версия Google Earth, и в ней есть перевал и окрестности в очень высоком разрешении, причем ЗИМОЙ! До сих пор под впечатлением - не мог оторваться! Расставил там "палатки" по Буянову, Борзенкову и пр., и вертел панораму со всех сторон...[/quote] Подскажите, кто может, где можно увидеть схему, на которой достоверно отображено расположение кедра, места срезов веток деревьев (для настила) и место самого настила, с указанием метража между этими тремя точками. Если такая схема уже есть, можно ссылочку на неё.

Ответов - 204, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

helga-O-V: Pepper пишет: Так что если Сл-в и Ш-н выходили на перевал в этом месте, то палатку вполне могли увидеть. то есть "пожарник "увидел палатку и побоялся к ней подходить? А что - по размерам они палатку могли рассмотреть на таком расстоянии -сколько там, кстати?

s777: Pepper, спасибо! Все ясно и наглядно

Pepper: helga-O-V пишет: то есть "пожарник "увидел палатку и побоялся к ней подходить? Этого я не знаю. Но в "фольклорном" изложении обычно это представляется именно так. helga-O-V пишет: А что - по размерам они палатку могли рассмотреть на таком расстоянии -сколько там, кстати? Там чуть меньше 2-х километров (до самого дальнего места "по Борз-ву"). Темную точку на белом снегу вполне могли заметить. И бинокль у них в принципе мог быть с собой (хотя, строго говоря, этого никто не упоминает).

Pepper: Еще одно наблюдение. Речь идет о расположении тел на прямой "кедр - палатка", и версиях, которые приводятся для его объяснения. Если место палатки находилось где-то в районе между мп по Борзенкову и по Буянову, то, как показывает Гугл, при взгляде снизу (условно - от кедра) оно оказывается на фоне вершины ХЧ, возвышающейся на фоне неба. http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/357319/ Или даже так: http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/357348/ Тот же результат в свое время получил Tuapse, на своей трехмерной модели. Отсюда предположение: может быть, все трое (если они возвращались к палатке) как раз и ориентировались на вершину, которая могла выделяться на фоне ночного (утреннего) неба? Просто чтобы не сбиться с прямого пути во время подъема? Другой вопрос - знали ли они наверняка, что этот путь приводит именно к палатке, или же рассчитывали по ходу подъема встретить свои же следы, либо знакомые ориентиры (каменные гряды, например)?

vysota1096: Pepper пишет: Отсюда предположение: может быть, все трое (если они возвращались к палатке) как раз и ориентировались на вершину, которая могла выделяться на фоне ночного (утреннего) неба? Просто чтобы не сбиться с прямого пути во время подъема? Очень похоже на то.

DEMIMURKA: Pepper пишет: И бинокль у них в принципе мог быть с собой (хотя, строго говоря, этого никто не упоминает). "Наш путь с Шаравиным и охотником Иваном лежал на перевал в долину реки Лозьвы и далее на хребет, с которого надеялись в бинокль рассмотреть гору Отортен. На перевале Шаравин, просматривая в б и н о к ль восточный склон хребта, увидел на снегу нечто, похожее на заваленную палатку. Решили туда подняться, но без Ивана. Он сказал, что неважно себя чувствует и подождет нас на перевале (мы поняли, что он просто 'струхнул'). " ('Спасательные работы на Северном Урале, Февраль 1959 года, перевал Дятлова', журнал ЭКС, ? 46, 2007). Вообще-то я не проверила информацию. (http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1?PAGE=15) П.С.Кизилов пусть не смущает--инфа от его оппонента

Pepper: DEMIMURKA пишет: На перевале Шаравин, просматривая в б и н о к ль восточный склон хребта, Спасибо! Я проверил - действительно, этот рассказ приводит Буянов в своей книге. Выдержка из рассказа Слобцова: «…Согласованным планом поиска предполагались регулярные радиальные отклонения от основного направления группами из двух-трех человек с целью обнаружения следов или мест стоянок дятловцев. На следующий день нам начали попадаться лыжные следы и некоторые признаки остановок и стоянок, которые мы не очень уверенно, но все же относили к дятловской группе, поскольку никаких других туристов в этом районе не должно было быть в это время. После второй ночевки в долине реки Ауспии и потери следов неизвестной группы, мы решили сделать радиальные поиски малыми группками по два-три человека. Наш путь с Шаравиным и охотником Иваном лежал на перевал в долину реки Лозьвы и далее на хребет , с которого надеялись в бинокль рассмотреть гору Отортен . На перевале Шаравин , просматривая в бинокль восточный склон хребта , увидел на снегу нечто, похожее на заваленную палатку. Решили туда подняться, но без Ивана . Он сказал, что неважно себя чувствует и подождет нас на перевале (мы поняли, что он просто „струхнул“). По мере приближения к палатке склон становился круче, а наст плотнее, и нам пришлось оставить лыжи и последние десятки метров идти без лыж, но с палками. Наконец, уперлись в палатку, стоим, молчим и не знаем, что делать: скат палатки в центре разорван, внутри снег, какие-то вещи, торчат лыжи, у входа воткнут в снег ледоруб, людей не видно, страшно, аж жуть!..»

Andriy: Pepper пишет: Больше ни с одной точки точно такой вид не получается. А если вид от "красного человечка"? Детализация дальних гор конечно сильно падает из-за погрешности самой модели, но по фото примерно с этого места рельеф похож: http://v6.cache6.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/23673723.jpg?redirect_counter=1 Ваше мнение?

Pepper: Andriy пишет: А если вид от "красного человечка"? Разумеется, я первым проверил его. Не совпадает. Могу привести фото, и подробно рассказать, что именно не совпадает.

Andriy: Pepper пишет: Могу привести фото, и подробно рассказать, что именно не совпадает. Если не сложно

Pepper: Придется подождать. Кстати, у Коськина в альбоме еще 3-4 фотографии с вертолетами на фоне гор, можно также попытаться понять, откуда они сделаны.

Pepper: Какая-то фигня у Яндекса с фотками, не могу закачать. Попробую другой способ. Здесь вид "от красного человечка". Прямо перед нами видны вершины (помечены красными линиями): в центре - Отортен, слева - 1073 (по современной карте), справа - 1017,8. Если пройти чуть севернее, ближе к склону в сторону Лозьвы, то панорама становится такой (расположение вершин то же): На снимке же (с вертолетной площадки) видны только Отортен и справа от него - 1017. Вершина 1073 скрыта отрогом Холатчахля, а линия склона ХЧ пересекает линию верхнего края вертолетной площадки почти под центром Отортена (там, где древко флага).

Andriy: Скорее да, Вы правы, если на фото Отортен. ЗЫ. В "Вашу" кассу еще один вид, если спуститься немного в долину Ауспии, увидим следующее:

кан: Pepper пишет: Изучайте: Агромадный "плюс" - за совершенно фантастическое фото-моделирование места ДТ(при техподдержке НАСА). За нынешнюю и потенциальную (т.е. будущую) НАГЛЯДНУЮ помощь форумчанам... Именно современные комп. технологии (в т.ч. графика) призваны РАЗРЕШИТЬ великую загадку-1959! Боюсь одного - не рассекретит ли эта программа координаты самого кедра? Для справки: расстояния от всех м/п мною даны приблизительные, линия - "Х.Ч. - кедр" - условна. После просмотра фото - снова замечталось ТУДА...С навороченной аппаратурой непременно... Изучать? - конечно буду, но...как позволит время. Спасибо, дорогой Пеппер!

DEMIMURKA: Уважаемый Pepper! Можно ли разместить в Вашем топике свои попытки с Google Earth, и задать по ним вопрос?

Pepper: DEMIMURKA пишет: Уважаемый Pepper! Можно ли разместить в Вашем топике свои попытки с Google Earth, и задать по ним вопрос? Попробуйте! Можно.

ZSM-5: Спасибо за разрешение, тогда и я немного поиграюсь: решил проверить, является ли "бугор" (в терминологии В.А.Борзенкова) реально существующим.... Ну, на фото-то его хорошо видно, но я был не очень уверен насчет темного "нечто", которое видно на гуглевской визуализации. Чтобы было понятно, о чем идет речь - вот на этой визуализации - вид "от палатки" вниз (точностью места палатки я пока сильно не озабочивался - главное, чтобы было видно "темное нечто", а его видно - по крайней мере, на моем мониторе ) Вот тут - то же самое, но общий вид сверху. Промерив высоты вдоль красной линии, убеждаемся, что "бугор" действительно есть Как видим, вершина "бугра" находится ниже склона высоты 905(?), поэтому бугор видно только если находишься достаточно высоко на склоне горы Х-Ч. В очередной раз поражаюсь гениальности В.А.Борзенкова, который обратил внимание на "бугор" на фото 1959 года, благодаря чему удается правильно "поставить" палатку. Для бОльшей наглядности - вид со склона высоты 905(?)

Pepper: Я, наверное, что-то пропустил. Что за "темный бугор", и почему он так важен?

ZSM-5: Pepper пишет: Что за "темный бугор", и почему он так важен? Он важен тем, что доказывает, что палатка стояла довольно высоко на склоне горы Х-Ч, и то, что место Е.В.Буянова находится слишком низко (ибо с его места палатки бугра не видно: он полностью закрывается склоном вершины 905). В фундаментальном труде В.А.Борзенкова это все подробно описано. Я об этом упоминал на первой странице этой темы.

Pepper: Ага, я помню этот спор. Теперь понятно, о каком бугре речь.



полная версия страницы