Форум » Фотографии и визуализация » Пленка № 5 » Ответить

Пленка № 5

vysota1096: Огромное спасибо Коськину Алексею, который выложил на Яндексе снимки с пленки №5. Пленка начата в Вижае. Возможно, это кадры из фотоаппарата Золотарева - «Зоркий» № 55149239 (и автоспуск). Заснято 27 кадров. Пленка с наихудшей сохранностью - много поврежденных кадров. Закончена предположительно 29-го или 30-го января 59 г. Запись в ЖЖ Оригинальный альбом на Яндексе [more]1. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394639/ 2. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394641/ 3. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394643/ 4. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394644/ 5. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394648/ 6. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394649/ 7. "Ребята договорились что до 2-го Северного довезет рюки лошадь." http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394650/ 8. "Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков" http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394651/ 9. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394652/ 10. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394653/ 11. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394654/ 12. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394655/ 13. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394656/ 14. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394657/ 15. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394658/ 16. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394659/ 17. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394660/ 18. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394661/ 19. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394662/ 20. Река Лозьва, гора Хой-Эква. Подобный кадр также встречается неоднократно. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394663/ 21. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394664/ 22. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394666/ 23. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394667/ 24. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394671/[/more]

Ответов - 122, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

vysota1096: По описи - 27 кадров, выложено 24.

vysota1096: 7 кадров с Золо.

ZSM-5: Смотрите, как "легким движением руки" определяется, какой из двух самых левых рюкзаков на фото 5-11 - Саши З, а какой - Рустема (из обоих рюкзаков торчит "нечто", и даже видно, что одно "нечто" имеет пипочку, т.е. это ледоруб.... но притворимся, что мы эту пипочку не видим). Рядом с одним рюкзаком стоят палки с характерными варежками - с длинными обшлагами. На предыдущем фото, 5-10, видим Сашу З, с левой руки которого снята такая варежка (эти же варежки видим еще лучше на фото 3-10). Таким образом, рюкзак с ледорубом - его. А рюкзак с топором и с валенками - Рустема.

DEMIMURKA: Совсем нет ощущения,что девчонки--подруги

ZSM-5: У меня появилась идея, что черные точки на пленке - это результат химического взаимодействия галидов серебра с какими-то ионами, которые могли быть в воде ручья (вспомнили про загадочный "фиолетовый цвет" одежды). Грубо говоря, эти ионы разлагают галиды серебра точно так же, как свет...

ZSM-5: Народ, смотрите, как интересно получается... Я так и не понял, что используется в пленке - хлорид серебра, или бромид, но для первого электрохимичский потенциал равен 0.2223 В, а для второго 0.0713 В (т.е. бромид превращается в серебро легче, чем хлорид - грубо говоря, на него плюнешь, и он уже превращается в серебро). Теперь ищем восстановитель для хлорида и бромида серебра. Чисто дла проверки, возьмем пару хинон/гидрохинон - ее потенциал 0.699 В, т.е. больше, чем для хлорида (и тем более больше, чем для бромида), т.е. серебро со свистом восстанавливается - собственно, как и должно быть, ибо гидрохинон - хороший проявитель. Для метола потенциал не искал, но, при желании, его можно найти, но это сейчас ни к чему. Дальше, среди неорганических катионов ищем окислительно-восстановительную пару: Cu(II)/Cu(I) имеет потенциал 0.16 В, т.е. недостаточно для восстановления хлорида серебра (но достаточно для бромида), Fe(III)/Fe(II) имеет потенциал 0.77 В, но проблема в том, что в водном растворе Fe(II) тут же окисляется до Fe(III), т.е. эта пара не подходит... и есть еще такая интересная пара: Co(III)/Co(II) - ее потенциал 1.82 В, т.е. она будет восстанавливать все просто со свистом. Co(II) стабилен в водном растворе, и что интересно, имеет розовый цвет. Забавно, да? Другие электрохимические пары я не искал (например, можно поискать пару Ni(III)/Ni(II), но почему-то никель мне на глаза с первого раза не попался), но и так ясно, что восстановителей навалом. Даже еще более вероятный сценарий, чем с катионами: если в воде есть сульфиты (от окисления сульфидных минералов - того же пирита, который где-то в тех краях обязан быть - даже Юдин его взял во 2-м Северном), то сульфиты тоже являются довольно хорошими восстановителями - пара сульфат/сульфит имеет потенциал 0.17 В, т.е. достаточно для восстановления бромида серебра. Уверен, что даже любая органика (что метол, что гидрохинон - это, грубо говоря, спирты) - грубо говоря, бактерия в воде - может восстанавливать серебро до металлического состояния. Так что, как мне кажется, черные пятна на этой пленке - это как раз признак пребывания этой пленке в воде - или с бактериями, или с сульфитами, или с примесями кобальта (или чего-то подобного), или и с тем, и с другим.

ZSM-5: Не, ну я, конечно, понимаю, что это просто могли проявитель плохо развести.....

VX: Не думаю, что в ручье мог быть настолько большой уровень ионов, чтобы проявить пленку. Это же, в конце-концов не река Исеть Скорее всего проявитель до конца не растворили.

ZSM-5: VX пишет: Скорее всего проявитель до конца не растворили. Ага, и именно на той пленке, которая из ручья.... Я понимаю, конечно, что в деле Дятловцев очень много совпадений... В этой связи было бы интересно выяснить, когда проявляли пленку из ф/а из ручья: вместе со всеми остальными, или отдельно? Последнее, видимо, более вероятно, ибо этот ф/а нашли на 2 месяца позже.... Предлагаю следственный эксперимент: поместить "Зоркий" с пленкой на неделю в холодную воду, куда напустить всяких там E coli и прочих бактерий, и еще один - с водой с сульфитами.

VX: ZSM-5 пишет: Предлагаю следственный эксперимент: поместить "Зоркий" с пленкой на неделю в холодную воду, куда напустить всяких там E coli и прочих бактерий, и еще один - с водой с сульфитами. «Зоркий» есть, осталось отыскать культуру типа bacillus anthracis или yersinia pestis... Давайте без экстремизма Если серьезно - точного хим. и био. состава воды в ручье никто не знает. Эксперимент вряд ли что-то докажет. А совпадения... Ну, в жизни еще и не такое бывает!

ZSM-5: Пытаюсь определить, кто делал кадры 5-8. Из кадров 6 и 7 имеем такую последовательность идущих: Саша К, Юра Д, Зина, Люда, Валикявичус, сразу за ним - Юдин (возможно, его "буксирует" лошадь), Игорь, Коля, Рустем, и затем один отставший. Соответственно, фотографировать может Саша З (тогда отставший - Юра К), либо наоборот. Но первый вариант более вероятен, т.к. у Юры есть собственный ф/а. Есть у кого какие возражения или комментарии? Кадр 11: считаю, что его делал Саша З, при этом Рустем находится где-то сзади (это мы уже выяснили по другим пленкам). Затем Саша З. просит Рустема: "А теперь сними меня", и Рустем делает кадр 12. Я все это к чему веду: по-моему, напрашивается вывод, что это пленка из ф/а Саши З. - большинство кадров или делал он сам, или он на них изображен.

ZSM-5: VX пишет: Скорее всего проявитель до конца не растворили. Если при проявлении пленки не до конца растворили проявитель, и его кристаллик прилип к пленке, то на пленке будет черное пятно. Соответственно, на фото - белое. А у нас большинство пятен как раз черные. Причем есть много черных пятен, вокруг которых есть белое "гало" - например, на кадре 5-5.

ZSM-5: А я нашел на фото 5-10 огненный шар! Слева, на фоне леса. И не просто ОШ, а еще и со светящейся траекторией. P.S. Я все это, конечно, не серьезно. Но выглядит забавно, согласитесь.

vysota1096: ZSM-5 пишет: Слева, на фоне леса. Неужели оно?

ZSM-5: vysota1096 пишет: Неужели оно? Нет, не "оно". А "он". Потому что "шар" Я думаю, что это тонкий волосок на пленке, и какая-то мелкая частица на конце этого волоска. Но, понятно, что при помощи фотошопа там можно разглядеть даже машущего рукой зеленого человечка

ZSM-5: Предлагаю провести исследование пленки N5 на предмет присутствия в ней примесей (например, упоминавшихся выше катионов переходных металлов). Для этой цели хорошо подойдет метод рентгенофотоэлектронной спектроскопии (РФЭС) - он разработан как раз для анализа очень тонких пленок. Конечно, может оказаться, что если в слое желатина что-то и было, то это могло вымыться при проявке и закреплении, так что шансы что-то отыскать - очень невелики. Но все равно полезнее сделать такой эксперимент (я могу это сделать), и закрыть этот вопрос. Небольшая техническая проблема состоит в том, что метод РФЭС, хотя формально и неразрушающий, но пленку целиком в спектрометр не засунешь - из нее придется вырезать кусочек размером примерно 5х10 мм.

Aryan II: ZSM-5 пишет: Таким образом, рюкзак с ледорубом - его. А рюкзак с топором и с валенками - Рустема. То, что видннется из рюкзака Рустема, не очень похоже на топор. Больше ни у кого топоры из рюкзаков не торчат и этот предмет по толщине сравним с рукояткой ледоруба или даже лыжной палкой. Эта штука видна на кадрах 5-11, 5-12, 4-21 и 1-3. А на фото 5-4 между двумя нижними рюкзаками виден какой-то длинный заостренный предмет. Это не может быть штативом-моноподом?

Pepper: Aryan II пишет: А на фото 5-4 между двумя нижними рюкзаками виден какой-то длинный заостренный предмет. Это и есть рукоятка ледоруба. У нее на конце заостренный "штычок".

Aryan II: Такая длинная? Там ведь не меньше метра.

ZSM-5: Aryan II пишет: То, что видннется из рюкзака Рустема, не очень похоже на топор. Согласен с тем, что эта штука не очень похожа на топорище - у нее не те пропорции (слишком длинная и тонкая). Aryan II пишет: Это не может быть штативом-моноподом? Обнаружил, что штатив-монопод нигде не фигурирует в "вещевых" таблицах. С большой вероятностью это означает, что он не фигурирует в УД. Надо будет его тщательно в нем поискать.



полная версия страницы