Форум » Фотографии и визуализация » Пленка № 3 » Ответить

Пленка № 3

vysota1096: Огромное спасибо Коськину Алексею, который выложил на Яндексе снимки с пленки №3. Начинается с 41-го квартала. Возможно, это пленка Рустема. У него был фотоаппарат «Зоркий» № 48696(8?)3. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван. Пленочка примечательная: весьма годные портреты и никакущие пейзажи (т.е. совсем никакущие). Не исключено, что снимало несколько человек - каждый свое. Снимающий пейзажи был однозначно новичком. А еще, возможно, это продолжение пленки 6. Тогда имхо это фотоаппарат Игоря, т.е. "Зоркий" № 55242643 (и фотоэкспонометр «Ленинград»), и он давал снимать Зине. Количество кадров неизвестно. Закончена предположительно 30.01.59 г. Запись в ЖЖ Оригинальный альбом на Яндексе [more]1. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394565/ 2. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394566/ 3. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394567/ 4. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394568/ 5. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394569/ 6. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394570/ 7. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394571/ 8. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394572/ 9. А Золотареву то явно тяжело! Можест возраст сказывается. Но силы духа он явно не теряет судя по перу в берете. :) http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394573/ 10. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394574/ 11. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394575/ 12. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394576/ 13. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394577/ 14. Обратите внимание на глубину снега - палка ушла полностью. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394579/ 15. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394581/ 16. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394582/ 17. http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394583/[/more]

Ответов - 86, стр: 1 2 3 4 5 All

vysota1096: Здесь опять же непонятки между числом отснятых кадров по УД и числом выложенных снимков.

vysota1096: А еще тут 7 (!) кадров с Тибо.

ZSM-5: Фото 10 вижу первый раз в жизни... Какие-то они грустноватые сидят.... А Юра Дорошенко оказывается какой - Аллен Делон ему и в подметки не годится!

vysota1096: ZSM-5 пишет: Какие-то они грустноватые сидят.... Устали...

ZSM-5: vysota1096 пишет: Здесь опять же непонятки между числом отснятых кадров по УД и числом выложенных снимков У меня есть теория, что это пленка с загадочного "Зининого" фотоаппарата, который нашли на Саше З. Я приводил доводы (в другой теме), что фото 1 и 3 (или 5) сделаны Зиной, т.к. есть "симметричные" фото на других пленках. Но пока что это только теория....

vysota1096: ZSM-5 пишет: У меня есть теория, что это пленка с загадочного "Зининого" фотоаппарата, который нашли на Саше З. Я приводил доводы (в другой теме), что фото 1 и 3 (или 5) сделаны Зиной, т.к. есть "симметричные" фото на других пленках. Но пока что это только теория.... Я сверху добавление сделала. Если это - продолжение пленки 6, то фотоаппарат Игоря (а часть снимков сделаны Зиной).

ZSM-5: vysota1096 пишет: Если это - продолжение пленки 6 Нет. На пленке 6 - все 36 кадров. Просто Алексей удалил 8 из них - там, например, изображена кормящая грудью молодая мать.

vysota1096: ZSM-5 пишет: Нет. На пленке 6 - все 36 кадров. Ну и что? Она закончена на 41-м. Вынули - поставили эту.

ZSM-5: vysota1096 пишет: Вынули - поставили эту А, если в этом смысле, то да, запросто. Я думал, что "продолжение" имелось в виду в прямом смысле, как продолжение той же пленки.

ZSM-5: Хочу обратить внимание на кадр 3-6. Что там такое лежит, в больших количествах, справа от рюкзака?

reiter: Тоже обратила внимание на кадр 3-6. Похоже на притороченный к рюкзаку хворост

ZSM-5: reiter пишет: Тоже обратила внимание на кадр 3-6. Похоже на притороченный к рюкзаку хворост По кадру 1-9 - там то же место снято под другим углом- хорошо определяется, что это поваленное дерево. Также, по кадру 1-8 подтверждается, что тут у нас есть лыжа с дыркой и веревочкой ("санки Колеватова"). В целом по этой пленке непонятно, почему одни кадры "теплые", а другие - "холодные". Их что, печатали на разной бумаге? Или такие вещи могут происходить с пленкой, в зависимости от выдержки, диафрагмы, и проч.? Или это эффект при сканировании?

ZSM-5: Хочу спросить у уважаемых форумчан: на первом фото на этой пленке, кто это стоит спиной, самый правый? И что у этого человека надето на голову?

Pepper: ZSM-5 пишет: Хочу спросить у уважаемых форумчан: на первом фото на этой пленке, кто это стоит спиной, самый правый? И что у этого человека надето на голову? ИМХО, кто-то из девушек. На голове шерстяная шапочка. Позади у стены - лыжи, их носки выглядывают из-за головы.

Север: ZSM-5 может быть ЮЮ ?, некоторые приметы сходятся. а на голове предположительно шапочка с тремя полосками.

s777: Север пишет: может быть ЮЮ ? Согласен

ZSM-5: А мне почему-то кажется, что это Юра, но не Юдин, а Дорошенко.... Сравните это фото с фото 4-20 - у Юры Юдина капюшон совсем "плоский", и шапочка не такая. Может, это тот самый полу-сгоревший подшлемник зеленоватого цвета? И человек этот явно держит в руках самые длинные лыжи (опять можно сравнить с фото 4-20), а самый высокий у нас - Юра Д.

helga-O-V: ZSM-5 а на знаменитом фото Кривонищенко высыпает что-то из котла (печки) на нём ведь подшлемник, завязанный "назад завязочками"

ZSM-5: helga-O-V пишет: на знаменитом фото Кривонищенко высыпает что-то из котла (печки) на нём ведь подшлемник, завязанный "назад завязочками" Как это? Вы ничего не путаете?

helga-O-V: ZSM-5 пишет: Как это? Вы ничего не путаете? . Подобные головные уборы часто можно было увидеть в репортажах с комсомольских строек на ударниках труда. Головной убор мог завязываться - либо под горлом либо ... так как на фото.

ZSM-5: helga-O-V пишет: Подобные головные уборы часто можно было увидеть в репортажах с комсомольских строек на ударниках труда. Головной убор мог завязываться - либо под горлом либо ... так как на фото Ну не знаю.... Всю свою сознательную "дятловедческую" жизнь считал, что на том фото Юра К - в шлеме. А что уж там у него под шлемом - мне понять сложно.

helga-O-V: а где, кстати, этот кадр?!

ZSM-5:

helga-O-V: пересмотрела Мюрдесы и нашла там, чуть крупнее... Кстати фото Золотарёва-Колеватова у меня в том же качестве, что и у Ракитина. головной убор у Юры имеет тонкий край и мех на нём мне как-то не видится или вы считаете, что шлем надет поверх надетого же капюшона штормовки? http://www.baltres.ru/file/526.jpg http://sokolov.by/UserFiles/Image/katalog%20specodegdy/welder/Sherlohomka/new.jpg http://www.u-trakt.ru/products_pictures/Shap300.gif http://promtex-spb.com/images/06_02_1small.png в поиске "подшлемник сварщика" довольно много образцов именно того головного убора о котором я написала

ZSM-5: helga-O-V пишет: или вы считаете, что шлем надет поверх надетого же капюшона штормовки? Хельга, если честно, то я ничего не считаю. Старшие товарищи по форуму мне сказали, что на приведенном выше фото Юра К. - в своем шлеме. Я в свое время много видел шлемов строителей, сварщиков, а пару лет назад еще и купил себе в Измайлово шлем танкиста , поэтому пока что не увидел явных причин не соглашаться с мнением старших товарищей. Тем более, что, к сожалению, фото довольно плохого качества, и на нем много не разглядишь.

helga-O-V: ZSM-5 пишет: Старшие товарищи по форуму мне сказали а мне они говорили, что байковая куртка на Золотарёве это и есть Людина курточка искусственного меха. толстая и тёплая. Самая подходящая вещь в качестве тёплой куртки для девушки в зимнем походе по Северному Уралу. неужели вы не заметили, всё, что уходит в сторону сомнений в "природностях" и "естественностях" либо подвергается дружному осмеянию со стороны старших товарищей, либо направление дружно оставляется всей группой и превращается в заброшенную дорогу.

кан: Классная работа! Главное - чтоб все кадры шли в хронологическом порядке. А Чтоб не путаться - хорошо бы коментарии ко всем фото, кто есть кто... Я вот начал сопоставлять - и вконец в глазах зарябило. Или давайте распределим, кто какой скан "отидентифицирует". Ув. Север! ВЫ, если не путаю, такую работу уже проводили - может и здесь поможете сориентироваться?

ZSM-5: helga-O-V пишет: неужели вы не заметили, всё, что уходит в сторону сомнений в "природностях" и "естественностях" либо подвергается дружному осмеянию со стороны старших товарищей, либо направление дружно оставляется всей группой и превращается в заброшенную дорогу. Хельга, предлагаю сконцентрироваться на шлеме Юры К. Единственный источник - это фото выше. Если честно, то я не вижу на нем "тонкого края". Он действительно может быть тонким в районе ушей, и всей задне-нижней части шлема, но, ИМХО, это не доказывает, что шлем был без меха. Кроме того, возможно, что это капюшон штормовки, надетый поверх шлема. Я вижу некое подобие шва, который идет чуть сбоку от середины шлема, поэтому мне кажется, что должен быть такой же симметричный "шов" с другой стороны. Также вижу некую "бляшку" как раз посередине шлема (возможно, это дефект пленки). Интересно, есть можно ли разглядеть такие "фичи" на том, что надето на голове Коли?

ZSM-5: кан пишет: Я вот начал сопоставлять - и вконец в глазах зарябило. Или давайте распределим, кто какой скан "отидентифицирует". Я уже достаточно много чего идентифицировал, это в основном сконцентрировано в соседней теме "Идентификация съемок" (хотя, например, моя "теорема о 5-и фотоаппаратах" находится в теме "Пленка N4"), но надо это как-то систематизировать. В основном остались вопросы, на которые без изучения пленок ответить невозможно. Т.е. теперь вся надежда - на Алексея Коськина.

ZSM-5: Признаю свои рассуждения по поводу первого снимка на этой пленке ошибочными. При увеличении хорошо видно, что шапочка на голове этого человека завязана точно так же, как на ЮЮ на снимке 4-20

DEMIMURKA: helga-O-V пишет: а мне они говорили, что байковая куртка на Золотарёве это и есть Людина курточка искусственного меха. толстая и тёплая. Самая подходящая вещь в качестве тёплой куртки для девушки в зимнем походе по Северному Уралу. Все доступные снимки просмотрела--сориентируйте кто-нить--где (есть ли фото?)за весь случившийся поход хоть разочек Д-нина в "Людина курточка искусственного меха." ?

ZSM-5: DEMIMURKA пишет: Все доступные снимки просмотрела--сориентируйте кто-нить--где (есть ли фото?)за весь случившийся поход хоть разочек Д-нина в "Людина курточка искусственного меха." ? 6-13, 6-14 - видно капюшон с мех.опушкой 6-33 - куртка в сложенном виде, возможно, видна опушка Во всей красе куртку видно на фото из другого похода:

DEMIMURKA: ZSM-5 пишет: на фото из другого похода: Это-то я видела,спасибо! А в последнем походе? И ещё у меня именно к Вам вопрос,не кажется ли Вам что ну совершенно одинаковые куртки(правда,не меховые) у Д-ной и Зол-ва и вызвали путаницу? http://shot.photo.qip.ru/003wCV-2046GtO/

ZSM-5: DEMIMURKA пишет: А в последнем походе? Я же уже написал: 6-13, 14, и 33 DEMIMURKA пишет: И ещё у меня именно к Вам вопрос,не кажется ли Вам что ну совершенно одинаковые куртки(правда,не меховые) у Д-ной и Зол-ва и вызвали путаницу? Это не куртки, а штормовки, которые все до единой остались в палатке. У Саши З. меховой куртки не было; был меховой жилет, но с ним все ясно - он на теле. Я пытался пару дней назад гнуть "Линию Партии" на то, что на "фото в ручье" оба Саши накрыты (именно накрыты, а не надето) Людиной курткой, но широкие форумские массы меня не поддержали. В очередной раз убеждаюсь, что никто не таблицы с вещами даже не думает смотреть. Получается, я зря старался.

DEMIMURKA: ZSM-5 пишет: В очередной раз убеждаюсь, что никто не таблицы с вещами даже не думает смотреть. Получается, я зря стралася. Ну что ВЫ!? Я ,например,залила себе все и старые и дополненные--просто не очень в них разобралась. Мне казалось,легче спросить по отдельным вопросам АВТОРА таблиц,если что. Извините, что побеспокоила и за вопрос .

ZSM-5: DEMIMURKA пишет: Извините, что побеспокоила и за вопрос Да нет, ничего страшного - наоборот, я с большим удовольствием. Рад, что кто-то интересуется Таки посмотрите в Ракитинской книге фотографии на 5-й странице - может, чего и разглядите. DEMIMURKA пишет: Я ,например,залила себе все и старые и дополненные--просто не очень в них разобралась Старые версии лучше не смотреть - там были грубые ошибки, т.е. от такой - неправильной - информации будет больше вреда, чем пользы. Я хочу в выходные добавить туда то, что есть по ножам, залью окончательный вариант, и на этом работа будет в основном закончена. Ну, понятно, что если будет какая-то новая информация - например, от ЮЮ по одеялу, то можно - и нужно - будет вносить коррективы. Если уже есть и еще будут какие-то вопросы, то, естественно, спрашивайте - я всегда рад помочь. Почему-то мне иногда кажется, что меня тут побаиваются, и совершенно зря - я не кусаюсь, а даже наоборот - совсем не страшный, и с хорошим чувством юмора

DEMIMURKA: ZSM-5 пишет: Таки посмотрите в Ракитинской книге фотографии на 5-й странице - может, чего и разглядите. У меня своя папочка с фото по теме имеется!На целый гиг

ZSM-5: DEMIMURKA пишет: У меня своя папочка с фото по теме имеется!На целый гиг Ого! Гига-респект! Ну, значит в своей папочке посмотрите. Мне и правда интересно, кто что думает по теме одежды на фото "в ручье" и "перед отправкой"

Север: ZSM-5 пишет: мне иногда кажется, что меня тут побаиваются это из-за ника ZSM-5 гарантирует наличие ZSM-1,2,3,4 и не исключает существование ZSM-6,7,8... а это уже, извините, целая банда.. кишка у форумчан не тонка, но и не настолько толста, чтобы связываться с целой группировкой ZSM ZSM-5 пишет: В очередной раз убеждаюсь, что никто не таблицы с вещами даже не думает смотреть нет, вы сделали большое дело и родина вас не забудет. это давно надо было сделать, но никто не решался.. а почему их сейчас активно не изучают - я хорошо понимаю, но это будет очень длинный офтоп.

DEMIMURKA: ZSM-5 пишет: Мне и правда интересно, кто что думает по теме одежды на фото "в ручье" и "перед отправкой" Конкретно "у ручья" я уже как-то спрашивала на форуме--что это может быть такое длинное из-под клетчатой ковбойки у Д-ной?Ответа не получила

helga-O-V: ZSM-5 пишет: Во всей красе куртку видно на фото из другого похода: присмотревшись к этим двум снимкам, можно даже понять какой именно искусственный мех на этой курточке: может быть ровесники вспомнят китайские коричневые шубки с мехом напоминающим цигейку. Любопытно, что в состав ворсовой нити входила шерсть и это делало шубки исключительно лёгкими и тёплыми. На фото ZSM-5 пишет: Ракитинской книге фотографии на 5-й странице - может, чего и разглядите. хорошо видно -какой тонкий (узкий) рукав на куртке Золотарёва. ZSM-5 пишет: Я пытался пару дней назад гнуть "Линию Партии" на то, что на "фото в ручье" оба Саши накрыты (именно накрыты, а не надето) Людиной курткой, но широкие форумские массы меня не поддержали. Во всех доступных документах ничего не сказано про НАКРЫТЫХ чем-то людей. и в известном постановлении Иванов конкретен вещи ОДЕТЫ НА Золотарёва... ZSM-5 пишет: Почему-то мне иногда кажется, что меня тут побаиваются, и совершенно зря Просто, в этом деле, рано или поздно встают вопросы: имела ли мест убыль вещей? подразумевающий при положительном ответе вопрос : куда же делись вещи? И у тех, кто занимается темой появляются два пути: либо всё делить и менять (отдам свитер NN тому, у кого нету свитера, тогда у ММ будет тоже свитер и всё сойдётся. Либо внимательно присмотреться к возможной убыли. и тут пути у нас... выбраны разные.

ZSM-5: Север пишет: это из-за ника ZSM-5 гарантирует наличие ZSM-1,2,3,4 и не исключает существование ZSM-6,7,8... Всем бояццо! Есть и ZSM-5, и ZSM-11, даже ZSM-48! Нас много, и мы к тому же в тельняшках! Если серьезно, то это цеолиты такие, и я с цеолитом ZSM-5 работаю уже 20 лет. Вот и решил взять себе такой ник - немного загадочный Звыняйте за оффтоп

ZSM-5: DEMIMURKA пишет: Конкретно "у ручья" я уже как-то спрашивала на форуме--что это может быть такое длинное из-под клетчатой ковбойки у Д-ной?Ответа не получила Отвечаю и вам, и Хельге в таблично-вещевой теме, чтоб не оффтопить здесь.

vysota1096: Закончена предположительно 30.01.59 г.

vysota1096: А чем это тут занят Тибо (снимок № 6):

Pepper: vysota1096 пишет: А чем это тут занят Тибо (снимок № 6): Возится со второй лыжей (первая - на ноге, впереди торчит ее носок).

ZSM-5: Pepper пишет: Возится Если конкретнее, то, ИМХО, счищает наледь.

эквaтор11: ZSM-5 пишет: Если конкретнее, то, ИМХО, счищает наледь. На плёнке 1 ( Крмвонищенко ), кадр 9 - он, по-моему,занимается этим же самым.

vysota1096: Pepper пишет: Возится со второй лыжей (первая - на ноге, впереди торчит ее носок). Меня, собственно, больше этот носок смутил - внизу этот носок и очищаемая лыжа интересно совпадают. Спасибо всем огромное за ответы!

глюк: vysota1096 пишет: http://img-fotki.yandex.ru/get/5906/aleksej-koskin.7/0_6054a_7f876b58_L.jpg А чем это тут занят Тибо (снимок № 6): "Но это же элементарно, Ватсон!" (с) КонанДойль. Соскабливает лед (налипший снег) от встречающихся на Лозьве наледей (воды поверх льда). :)))) См. дневники.

глюк: эквaтор11 пишет: На плёнке 1 ( Крмвонищенко ), кадр 9 - он, по-моему,занимается этим же самым Ну да, поменял фамилию с Тибо-Бриньоля на Кривонищенко и чистит чужие лыжи.. :)))

эквaтор11: глюк пишет: Ну да, поменял фамилию с Тибо-Бриньоля на Кривонищенко и чистит чужие лыжи.. :))) Никто ничего не менял http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/391734/?page=0

helga-O-V: А может быть тут последние кадры - связаны с постройкой лабаза?

Док: А кто (или что) на последнем фото (№17)?

vysota1096: Кто-то из туристов не в фокусе.

Док: Что-то он странный какой-то, этот турист, такое чувство, что голый по пояс и в одних тонких брюках. И лицо какое-то чересчур темное. И голова непропорционально большая. На контролера из "Сталкера" похож.

Pepper: На 99, 99999% - тот же, кто и на предпоследнем фото. Даже подозреваю, что резкость убрали преднамеренно. Уж дурачиться - так дурачиться! Представляете - пришли из похода, и показали в УПИ стенгазету с заметкой про "снежного человека", и эту фотографию!

Mopok: Pepper пишет: тот же, кто и на предпоследнем фото Кто?

Aлена19: Док пишет: Что-то он странный какой-то, этот турист, такое чувство, что голый по пояс И на животе какая-то блямба, и вылезает откуда то издалече, из сугроба, и идет по полузанесенной лыжне, а туристы здесь не ходили, следов кроме лыжни нет...

Зёбра: Очень широкие плечи! У Тибо, имхо, совсем не такие.

Mopok: Фотографии 13-16 Здравствуйте. Что происходит на фтографиях №13,14,15,16? Очевидно, что они следуют одна за другой и время между фото очень мало и скорее всего делает их один человек. Фото 13: Николай падает. Руки подняты, голова ниже тела, одна нога выше тела без обуви. Т.е. человек падает по каким-то причинам на спину. Видно одну лыжу - его, либо человека который снимает. Фото 14: Николай упал погрузившись в снег. Видно две лыжные палки, лыжы не видно - она под снегом. В правой руке комок снега - видимо он образовался от того что Николай сгребал руками снег падая или пытаясь встать, что косвенно подтверждает не постановичность падения. Фото 15: Николай все еще лежит. Комок снега на его лице. Показалась лыжа из-под снега. Правая рука свободна и тянится к объективу - похоже просит помочь подняться на ноги, но не очень охотно. Левая ладонь, до этого не опускавшаяся в снег, не видна: или в кармане или на нее что-то одето, видны часы. В низу фотографии виден рюкзак. Слева видно валенок слетевший с левой ноги, что тоже вряд ли получилось в результате развлечения. Намочить ногу, насок не смертельно, но снег растает в валенке, ткань и войлок начнут не приятное взаимодействие с мокрой кожей ноги. Все это время Николай лежит в снегу. Почему развлекаясь, позируя фотографу его лицо, весело реагирующее на объектив фотоаппарата выражает озабоченность? Он не разговаривает с фотографом и не улыбается. Фото 16: Апогей шутки. Николай встает или одевает валенок, чем-то занят. На его одежде снег. Если человек ему помог встать, то скорее всего он бы ему помог отряхнуться. Фотограф отошел от места предыдущих фотографий на пару шагов назад. Поза и лицо Николая говорят о том что он не был готов к тому, что и это фото будет сделано, что его вообще снимают. Улыбки нет, взгляд беглый. Главный вопрос "в чем соль?". Для чего эти фотографии сделаны, какова шутка и если она не получилась почему Николай так серьезен, ведь когда люди шутят им весело? Над какой из этих фотографий веселые друзья хотели смеяться, разглядывая ее в фотоальбоме?

Pepper: Mopok пишет: Для чего эти фотографии сделаны, Видите ли, иногда банан - это просто банан. Может быть, никто специально и не планировал "смеяться, разглядывая в фотоальбоме". Просто один упал, а у другого в этот момент оказался наготове фотоаппарат. Или - да, планировали шутку, но не ожидали, что сугроб окажется такой глубокий. Шутка не получилась, но кадры-то уже сделаны. И так и остались на пленке.

Ветер: Pepper, подскажите, пожалуйста, что за гора по курсу движения?

Pepper: Ветер пишет: Pepper, подскажите, пожалуйста, что за гора по курсу движения? Хой-Эква. Снимок, судя по силуэту вершины, сделан из русла Лозьвы, 28 января, до первой ночевки на Лозьве. Там есть длинный участок в направлении как раз на Хой-Экву.

Дмитрий: Запасные лыжи на веревочке. http://img-fotki.yandex.ru/get/5906/aleksej-koskin.7/0_6054a_7f876b58_L.jpg Они ли стоят на фото раскопа палатки? http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/aleksej-koskin.a/0_61531_2c331730_L.jpg

Pepper: Дмитрий пишет: Запасные лыжи на веревочке. Да. Дмитрий пишет: Они ли стоят на фото раскопа палатки? ИМХО, ничего нельзя сказать. Отверстия под бечевку в носках туристских и охотничьих лыж проделывают часто, и не только в запасных. Это даже рекомендуется туристской литературой. Позволяет, например, преодолевать каменистые, бесснежные или обледенелые участки пешком, везя за собой лыжи на буксире.

sergV: Дмитрий Если лыжи на веревочке (ака запасные) оставили именно в лабазе, то это точно не те лыжи. Лыжи на фото воткнуты поисковиками. Сначала они обе (лыжины) были воткнуты возле входа.

Дмитрий: Спасибо, "оказывается" это уже обсуждалось в снаряжении. Еще несколько снимков. С веревочкой SKAN_3-1.jpg ( SKAN_1_021.jpg SKAN_1_028.jpg Ф_6-20.JPG , лабаз ) Без веревочки ? SKAN_3-10.jpg + указанная Север при большом увеличении.

Zouave: Mopok пишет: Главный вопрос "в чем соль?" Mopok, если этот вопрос вас ещё интересует ... не знаю, не разбирала по косточкам психологическое состояние Тибо, но внимательно рассматривала его одежду. И в общем мало что поняла из этой серии снимков.Такое впечатление, что запечатлен поцесс надевания валенка на какую-то ногу Тибо. Точнее наоборот.Как мне кажется, валенок стянули (сам или помогли) и на 13-15 Тибо в одном валенке,на 16 как буд-то уже при двух. 1.Меня собственно что заинтересосвало в этих снимках. Тибо без гетр и без бахил, или ... ? Значит это не остановка, а бивачная ситуация, Тибо в валенках. Я бы датировала снимки 31 фев. Из дневника гр Дятлова : ""Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место."" Ещё дополню, что по количеству запечатленного снега, место сравнимо только с кадрами последней стоянки на Ауспии, утро 1 февраля тоже возможно. 2. Даже у Ракитина читаем, что пленка №3 была найдена в жестянке из-под леденцов ("чая" - в вещевых таблицах).Она не была в фотокамере на момент обнаружения. И на ней насчитали 17 кадров:) ??? 3. А начинается она вообще внезапно, и с феноменального кадра! 41-участок. Зина берет вдруг в руки камеру и фотает того самого Кекса (см. топик про обмотку) . Кекс на крыльце улыбается что есть мочи,от всей души, нигде на других снимках за ним этого не замечено. На остальных снимках Сло и Кривонищенко он или смотрит мимо, или улыбается с натягом на групповой фоте,например, с зининой лыжной палкой. На этой же фотографии эмоция неподдельная у Рудика Ивана Ивановича(сведение от Пеппера). В общем Зина на пленке № 3 делает единственный кадр на 41 участке,но какой кадр! Она может снимает Ивана Ивановича на память? Огнев разговаривает с Дятловым, Дятлов спиной погружен в лыжи. Точно так же спиной в лыжи погружены Слободин и Юдин.Уж точно не их фотала Зина. Рудик на крыльце расцвел улыбкой, и в самом ЛНУ,самым краешком малюсенький, тонюсенький кусочек Криво.Но какой кусочек! Там кривовская финка во всей красе в свой полный рост . И левая рука в какой-то рукавице с рукавицей. Зина - гений фотографического случая. Итого :Криво снимал Зину.Это был его первый кадр на 41 участке. На 19 кадре , что на пленки №6, стоит Зина и фотографирует всю эту композицию , включив в кадр и чуть-чуть самого Криво, который секундой раньше сфотал Зину. Если уж на то пошло , то самым первым кадром на 41 участке на пленке Золотарева ( пленке №5) тоже Зина с ЮЮ на крыльце.Она же и на втором и последнем с 41 участка. А вот Слободин (пленка №4) на 41-м спокойно фотографировал групповые статичные портреты.

Zouave: Кадр номер 1 с пленки №3, сделан Зиной. Кадр номер 19 с пленки №6, сделан Криво.

Местер: На фото с Тимо где он повалил козлы и лежит под штормовкой виден фотоапарат

gerda: На этой пленке совсем нет Зины, ни на одном кадре нет Зины. Зину любили все, как говорил Юрий Юдин, ее невозможно было не любить, почему же ее совсем нет на этой пленке с профессиональными высокохудожественными портретами. На этой пленке также нет высокохудожественных портретов Игоря Дятлова.. Я считаю, что это фотоаппарат Колеватова, и пленка вся сделана четверкой шустрых. Зина не входила в эту организацию, потому что слишком уж принципиальная. . Это как-бы вечно дежурный Колеватов с вечно дежурным Тибо. также можно установить, кто снимал привал, если рассчитать, кто остановился на привале возле Золотарева (кто шел за ним).

gerda: Тибо изображал снежного человека. Есть такие парни с пластикой гориллы. Они умеют хорошо изображать, даже не особенно утруждая себя (шутка).

Zouave: gerda пишет: Тибо изображал снежного человека gerda пишет: gerda, пожалуйста порассматривайте поподробнее эпизод со снежным человеком и объясните мне , что происходит на кадрах. Я уже высказала свое мнение: или снимает (снимали ему) валенок или наоборот он одевал валенок/нки. Зачем, если это не бивачная ситуация ?Мне интересно ваше мнение. gerda пишет: на этой пленке с профессиональными высокохудожественными портретами Это обычные любительские кадры, портреты, но тем не менее они довольно удачные. Кто бы стал фотографировать Дорошенко крупным и не очень планом, конечно же Зина:) Моя любимый кадр, я уже писала, на крыльце в 41 м участке.)) Зины нет на пленке, т.к. она делала многие из кадров. Есть перекрестные кадры, на которых она и фотает фотоаппаратом именно кадры с пленки №3. И Ракитин делает совершенно неверные выводы по поводу этой пленки в своем бестселеристом творении.

gerda: Zouave пишет: Зачем, если это не бивачная ситуация Я думаю он вытряхивал снег из валенок, после того, как его изваляли с снегу, обозвали снежным человеком. Вроде все немножко веселенькие (Тибо точно). Такие хорошие портреты - экспозиция, композиция. Могла бы Зина?.Дятлов бы смотрел в объектив, если бы снимала Зина. Слишком много Тибо. Вряд ли это Зина.

Zouave: gerda пишет: снег из валенок Тоже нет.На кадре 13 и 14 левая нога без валенка и без признаков набившегося снега,правую не видно. На кадре 15 левая нога утопает вообще в сугробе ( без валенка).Он одевает валенок только на 16-м кадре, там оба валенка на мой взгляд присутствуют. А почему бы Зине не справится с экспозицией,это ведь в её дневнике записи по теме" экспозиция",не? .Никаких композиций в портретных кадрах мной не замечено. Вот на 10 кадре вся троица не смотрит на фотографа,забавный снимок.Может они делают вид? Дятлова там вообще мало , причем его реально мало на всех пленках. Третий кадр сделан Тибо, четвертый - Кривонищенко (это все хорошо отследил в свое время Мухер)

Muher: Здравствуйте. Как я уже писал в других темах, на пленке №3 Зиной сняты 1 и 9 кадры. Снимки с первого привала (3, 4, 5) сделаны Тибо и Кривонищенко, очевидно Зина в этот момент делала записи в дневнике и присоединилась к остальным позже (как видно по пленке Золотарева и Кривонищенко). Кем сделаны остальные снимки можно только гадать. Но у меня есть на этот счет предположение - человек, снявший кадры № 7, 11, 12 (а это все общие планы не в фокусе) был близорук, причем очков не носил и скорее всего скрывал от остальных свое плохое зрение. Очень может быть, что это как раз Зина. Не в ее ли вещах обнаружены очки, не опознанные даже родственниками? Что касается кадра №10, мне кажется его надо рассматривать в связке с №11. То есть кадр №11, на котором лыжня, как-бы показывает объект, приковавший взгляды персонажей с кадра №10. Если эти два снимка расположить на одном альбомном развороте то получится подобный эффект. Но эта задумка реализована плохо - перепутаны направления, взгляды направлены вправо, а лыжня уходит влево. То есть фотограф был неопытен, а идею ему кто-то подсказал, ну к примеру тот же Золотарев. Но это всего-лишь предположение. Что касается последних кадров с Тибо, они никак не могли быть сделаны 31-го. Тибо на них гладко выбрит, а у покойника щетина длиной до 1 см. Мое мнение - эти кадры сделаны днем 29-го, еще до появления рисунков манси на деревьях. Иначе Зина наверняка предпочла бы их заснять, а не зарисовывать от руки в блокноте. Очевидно, по какой-то причине после кадра со "снежным человеком" пленка была извлечена, и последние три дня похода фотоаппарат лежал без дела в вещах Дятлова, где и был найден поисковиками.

Muher: Кстати, насчет происходящего на последних кадрах. Совершенно очевидно, что это не привал, а просто минутная передышка. Тибо присел на рюкзак, как на снимке с другой пленки, после чего получил толчок в грудь и повалился на спину - на снимке №15 видно рюкзак, на котором он сидел. Шутка ли это или серьезный конфликт - не берусь судить. И еще. По снимку №15 можно примерно представить рост снимавшего. Мне кажется он был невысок, но поболее 170 см.

Ветер: Muher пишет: Шутка ли это или серьезный конфликт - не берусь судить. Скорее всего, "шутка в отместку". На фото не видно того, кто мог толкнуть Тибо. Скорее всего, толкнул фотограф и сразу начал снимать. Над кем-то Тибо неудачно пошутил. Не попробуете поискать что-то "двусмысленное" на других фото? Никто нигде на снимках не выглядит малость нелепо?

Muher: Ветер пишет: Скорее всего, толкнул фотограф и сразу начал снимать Это точно, причем фотоаппарат был наготове, хотя предыдущий кадр сделан давно. То есть такой и был замысел - толкнуть и сфотографировать, как он будет беспомощно барахтаться, может быть даже мешая подняться. Ветер пишет: Не попробуете поискать что-то "двусмысленное" на других фото? Никто нигде на снимках не выглядит малость нелепо? Честно говоря, нигде ничего подобного не замечал. Никаких "неожиданных" снимков, даже наоборот - в большинстве кадров запечатленные позируют перед фотографом. На мой взгляд - совсем не похоже на шутку. Не смеется никто, и вообще непонятно где все остальные, кроме Тибо и фотографа. В любом случае, Тибо похоже обиделся. Ведь это, по-моему мнению, 29 января - тот день, когда он сделал запись в дневнике: "День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все." Очень обиженная запись. Особенно это "все" в конце. Оно как-будто намекает на что-то.

Zouave: Muher пишет: Совершенно очевидно, что это не привал, а просто минутная передышка Но на Тибо нет бахил, и нет ботинок лыжных, и нигде в кадр они не попали.Он что в валенках шел на лыжах??? Если же кто-то помогал ему, как вы пишите, то разве что ботинки менять на валенки, стягивая одни и протягивая другие (только такой вариант),то это помощь, а не наоборот.

Zouave: Muher, вам лично.Найдите ещё на пленках такое заснеженное место, как в случае с кадрами Тибо, есть ещё строки в дневнике о "самом снежном месте". И сопоставьте.

Muher: Zouave пишет: Но на Тибо нет бахил, и нет ботинок лыжных, и нигде в кадр они не попали.Он что в валенках шел на лыжах??? Да, это вопрос. На всех других фото он в светлых бахилах до самого колена. Но в остальном он полностью экипирован, рюкзак собран, лыжи и палки рядом, кругом нетронутый снег. Есть ощущение, что он присел на минутку. Но почему в валенках? И, кстати, почему без перчаток? Пока у меня нет предположений. Zouave пишет: Muher, вам лично.Найдите ещё на пленках такое заснеженное место, как в случае с кадрами Тибо, есть ещё строки в дневнике о "самом снежном месте". И сопоставьте. Я понимаю, что вы намекаете на место последней ночевки на Ауспии. Но это никак не возможно. Во время той последней ночевки Тибо выглядел вот так: Судя по усам и бороде, фотки в сугробе были минимум двумя днями раньше сделаны. И, кстати, обратите внимание - здесь он в бахилах, хотя фото сделано на привале, после ночевки, видимо еще до сооружения лабаза.

Zouave: Фотки разного качества, может быть бумага была более контрастная, помните фотобром, унибром, нормальная, контрастная ? Я лично не заметила явного отсутствия щетины на пленке №3, там лицо в тени капюшона,да и вообще скрыто частично снегом, все довольно мягко без особого контраста,тем не менее усики угадываются, про подбородок тоже самое можно сказать,нет?

Muher: Zouave пишет: Я лично не заметила явного отсутствия щетины на пленке №3, там лицо в тени капюшона,да и вообще скрыто частично снегом, все довольно мягко без особого контраста,тем не менее усики угадываются, про подбородок тоже самое можно сказать,нет? На мой взгляд он гладко выбрит. Настолько гладко, насколько это можно сделать зимой в походе. А вот цитата из акта СМЭ: "на щеках, подбородке и верхней губе черный волос длиной до 1 см ". Мне кажется, это вполне соответствует приведенной выше фотке, и совершенно непохоже на то, что мы видим на фотографиях в сугробе.

Zouave: Не,ну по этому фото можно сказать, что у него и под глазом фингал. Тени абсолютно провалены, фактуры снега совсем нет, переконтрасчено:)



полная версия страницы