Форум
Где тут троллинг?
Баллистика: Уважаемые модераторы и форумчане, искренне прошу мне объяснить, где тут троллинг? Посты взяты из этой темы: Баллистика пишет: [quote]Из статьи ув. Буянова: цитата:Сход пласта, не поддержанного снизу, по слабой подложке глубинной изморози может произойти на склоне с незначительной крутизной даже менее 10º. Все пропало. Меньше 10 градусов. Я живу на участке, потенциально опасном для схода снежных досок. Надо переселяться.[/quote] На самом деле, искренне опасаюсь за свою жизнь Куда ни глянь - везде менее 10 градусов. А зимы у нас сами знаете какие, с перепадами температур, снегопадами и прочее. Далее ув. Евгений Вадимович у меня спрашивает: Буянов пишет: [quote]Баллистике: это где Вы нашли... про "10 градусов". Я приводил конкретные примеры схода лавин на крутизне около 15 градусов (конкретно: на леднике Нагела). И аварии со сходом лавин на крутизне около 20 градусов - как и в случае Трагедии Дятлова.[/quote] Далее я поясняю, где нашла это описание. Баллистика пишет: [quote] Буянов пишет: цитата:это где Вы нашли... про "10 градусов" Евгений Вадимович, в Вашей статье нашла "Зубья аварии", вот Вам полностью абзац (второй абзац после картинки со схемой установки палатки): цитата:По этой «снежной доске» еще, видимо, походили ногами. И, возможно, выложили сверху бруствер из крупных комков снега, чтобы поменьше снега сыпалось на палатку. В результате совсем не опасный с виду склон стал лавиноопасен. Лавинная опасность была вызвана в данном случае не только подрезкой склона, - она была вызвана и очень опасным состоянием снежного пласта. Тяжелый пласт этот нарастал в течение всей зимы, - он уплотнялся и ветром и под действием резких скачков температур, которые сейчас видимы нам по графикам температур ближайшей метеостанции Бурмантово. Сход пласта, не поддержанного снизу, по слабой подложке глубинной изморози может произойти на склоне с незначительной крутизной даже менее 10º. Вы мне скажите, мне переезжать, а то вдруг пойду домой с работы, а меня "снежной доской накроет"[/quote] Ссылка на статью А далее уже последовали замечание от модератора: vysota1096 пишет: [quote]Баллистика пишет: цитата:Вы мне скажите, мне переезжать, а то вдруг пойду домой с работы, а меня "снежной доской накроет" Пожалуйста, не надо троллить.[/quote] На что я искренне отвечаю: Баллистика пишет: [quote]vysota1096, а где ж тут троллинг? Я за свою жизнь опасаюсь. И спрашиваю у специалиста по "снежным доскам", угрожает ли моей жизни опасность и стоит ли переезжать.[/quote] На что модератор отвечает: vysota1096 пишет: [quote]Баллистика пишет: цитата: Я за свою жизнь опасаюсь. И спрашиваю у специалиста по "снежным доскам", угрожает ли моей жизни опасность и стоит ли переезжать. Вот это троллинг и есть. Замечание.[/quote] Читаю определение троллинга в педивикии: [quote]Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов.[/quote] Я никоим образом не проявляла агрессию к ув. Евгению Вадимовичу, не издевалась над ним и прочее. Я просто спросила, надо ли мне переезжать или нет, потому что по всем признакам, я живу в местности, на которой возможен сход "снежной доски".
Баллистика: vysota1096 пишет: Там написано. Вы читали? Читала. Инженер-физик (прочнист). Конкретная специальность и специализация не указаны. Pepper пишет: И кстати, если Вас беспокоит свое здоровье - в городе под краем кровли зимой ни в коем случае нельзя стоять или ходить. Не хожу и не стою. Только на расстоянии не менее 3 м от здания хожу, поскольку лед может еще и "срикошетить" от льда, который на земле. Спасибо за заботу.
vysota1096: Баллистика пишет: Читала. Инженер-физик (прочнист). Конкретная специальность и специализация не указаны. Достижения в туризме-альпинизме прошли мимо вас? Кроме того, ув. Е.В.Б. действует показательно методично и привлек очень многих экспертов. Например, именно он связал наблюдаемые ОШ с запусками с Тюратама. Вы его полную версию читали?
Баллистика: vysota1096 пишет: Достижения в туризме-альпинизме прошли мимо вас? Слушайте, Галина, хватит меня троллить. Я у Вас спросила конкретно, по чему специалист Буянов (раз Вы считаете специалиста по лавинам Юрия Зюзина). Вы, как обычно, начали меня посылать во всякие разные места. Ответьте все-таки на мой вопрос и сами прекращайте троллить. Полную версию не читала, но смотрела огромное количество фильмов с его интервью, где он эту версию излагает. А так же интервью других людей, чтоб Вы у меня опять не спросили, говорю сразу, в частности интервью Поповнина (доцента кафедры криолитологии и гляциологии МГУ).
vysota1096: Баллистика пишет: Слушайте, Галина, хватит меня троллить. Вы решили расширить понятие троллинга? Вы сказали, что прочли представление автора. Насколько я помню, достижения в туризме-альпинизме там указаны. Поэтому я интересуюсь: они прошли мимо вас? Баллистика пишет: Полную версию не читала, но смотрела огромное количество фильмов с его интервью, где он эту версию излагает. Все-таки обрывки из интервью не заменят знакомства с собственно материалом. Т.е. вы имеете полное право критиковать (не троллить), но для конструктивной критики все же желательно ознакомиться с объектом критики. Баллистика пишет: Вы, как обычно, начали меня посылать во всякие разные места. Вы не считаете, что сначала надо овладеть азбукой, а уже потом писать диссер?
Баллистика: vysota1096 пишет: Т.е. вы имеете полное право критиковать (не троллить), но для конструктивной критики все же желательно ознакомиться с объектом критики. А что конкретно я критикую и где? Я вообще Буянова не критикую, а только привожу его же собственные высказывания. В чем проблема? Мне непонятно. Человек пишет статьи, участвует в съемках передач, человек пишет на форуме. Я привожу цитату либо из статьи, либо из телепередачи, либо с форума и уточняю те моменты, которые мне непонятны или которые мне интересны. Я ничего не беру с потолка, иначе у Вас была бы уже куча оснований меня забанить. Еще раз спрашиваю, в чем проблема? Вы считаете, что задавать уточняющие вопросы - это троллинг? Или задавать дополнительные вопросы - это троллинг? Галина, я Вас уже в третий раз попрошу ответить мне на мой конкретный вопрос: По чему специалист Е.В. Буянов? vysota1096 пишет: Баллистика пишет: цитата:дело в том, что Евгений Вадимович, единственный специалист по снежным доскам, которого я знаю и у которого могу спросить что-либо Специалист по лавинам - это ув. Юрий Зюзин. Но вы спросили не у него. Вы же сами пишете, что вопрос к ув. Буянову не по адресу. Так вот я и хочу у Вас уточнить, какого рода вопросы к ув. Буянову будут по адресу? Если уж говорить о диссертациях, то основные положения диссертации должны быть опубликованы в научных статьях, также кратко суть диссертации должна излагаться в автореферате. Диссертация полностью отсылается на отзыв только официальным научным оппонентам и ведущей организации в данной области научных знаний. Все остальные отзывы пишутся на основании автореферата и научных статей. В данном случае мы имеем, уж если проводить аналогию с диссертационной работой, научную работу (книгу), научные статьи, где излагаются основные положения научной работы (книги), а также своеобразный автореферат (под ним я подразумеваю интервью для телевизионных передач, в которых кратко излагается суть книги). Поэтому, с точки зрения научного творчества, я имею полное право делать предположения на основании этих материалов, поскольку они должны отражать суть и основные положения работы (книги), а также задавать автору вопросы на основании этих материалов. Ваше сравнение с азбукой неуместно и является троллингом. DIXI
deliola: Баллистика пишет: Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. Издёвка может быть как открытая, так и завуалированная. Вики далее пишет: "Троллинг как форма социальной агрессии обладает характерными особенностями. Одна из них заключается в возможности существования троллинга исключительно в виртуальных сообществах. Второй особенностью является наличие у троллинга специфических механизмов быстрого высвобождения лавинообразной агрессии, которая мгновенно распространяется на большинство участников виртуального сообщества. Третьей особенностью троллинга является невозможность потенциальной жертвы конфликта вступить в физический или визуальный контакт с инициатором самой конфликтной ситуации (троллем)." Зачем нам агрессия? Она не помогает, а только мешает. Версия Буянова- это плод его многолетней работы и изучения материалов. Мне тоже версия лавины или схода снежной доски кажутся неправдоподобными. Но я считаю, что автора можно уважать хотя бы за то, что он не остался равнодушным к гибели людей, и постарался найти причины и объяснить, как это произошло. В споре рождается истина- это правда, но это может произойти только при взаимном уважении. То же самое хочется сказать про модераторов. Почему то никто не вызвался помочь, когда нужна была помощь. Очень неприятно, когда заходишь на форум, и в каждой теме ругань и кто то кого то старается побольнее уколоть или доказать что то типа- сам дурак. Перед тем, как заработать уважение, нужно как минимум уметь уважать других. Ребята! Давайте жить дружно!
Observer: Баллистика пишет: А Евгений Вадимович в таком случае по чему специалист? Чтоб мне в следующий раз обращаться к людям в пределах их компетенции. vysota1096 пишет: Это вы снова троллите или тоже не различаете компетенцию и компетентность? И опять вы, vysota1096, не правы. Баллистика употребила слово совершенно верно. Толковый словарь под редакцией Д.И. Ушакова: «Компетентность – осведомлённость, авторитетность; компетенция – круг вопросов, явлений, в которых данное лицо обладает авторитетностью, познанием, опытом, кругом полномочий». Таким образом, Баллистика хотела уточнить круг вопросов, в которых те или иные участники форума обладают познанием, опытом.
Баллистика: Ну все...главное достигнуто. Настоящий специалист по лавинам (по мнению ув. Высоты) сказал мне, что надо не менее 25 градусов, чтоб сошла пластовая лавина. Еще вчера случайно выяснила, что долгое время работала на одном предприятии вместе с настоящим "Снежным барсом", нет, я, конечно, знала, что он альпинист, но не думала, что такого высокого уровня. Вот ведь скромный человек, честь ему и хвала.
Владимир Сидоров: vysota1096 пишет: Такое ощущение, что он вас не охладил, а придал вам в своих глазах вес политзаключенного. Причём здесь "охладил" или "политзаключённый"? К чему вообще вся эти Ваши ярлыки и Ваша агрессия? Я в корректной форме делюсь с Баллистикой своим опытом пребывания на данном форуме вообще и опытом общения с лично Вами в частности. Всего навсего. Вас это нервирует?
Баллистика: deliola пишет: Мне тоже версия лавины или схода снежной доски кажутся неправдоподобными. Я вообще ни слова не говорила в тех сообщениях о правдоподобности или неправдоподобности версии лавины, как, впрочем и о других версиях
Владимир Сидоров: Высота пишет: Телефоном психологической службы пособить? А это заявление разве не троллинг?
Баллистика: Владимир Сидоров, Владимир, не присваивайте мне чужую славу, это не я писАла
Владимир Сидоров: Баллистика пишет: присваивайте мне чужую славу Уже исправился, извините.
Монти: Чего вы вечно революции устраиваете? Какая то наивная борьба за демократию..её нет и никогда не будет..в любом месте тон задаёт хозяин(в данном случае - модер). Придите ко мне домой и попробуйте там права качать... Кстати на мой взгляд модер(админ) абсолютно мужская "должность". Это не камень в сторону Высоты, а просто собственные наблюдения за не одним форумом.
Владимир Сидоров: Монти пишет: Чего вы вечно революции устраиваете? Вопрос то к кому? Если ко мне, то никаких революций я не устраиваю, а просто высказываю своё мнение. Если желаете кому-то рот заткнуть, то идите к себе домой и там затыкайте.
Монти: Владимир Сидоров может на время зачехлить оружие, ибо на вас я не нападаю, и даже наоборот всегда читаю ваши посты. Вопрос был к Баллистика И не на предмет "затыкания рта", а скорее собственные жизненные умозаключения. Борьба с ветряной мельницей же...
Grissom: Монти пишет: Кстати на мой взгляд модер(админ) абсолютно мужская "должность". Это не камень в сторону Высоты, а просто собственные наблюдения за не одним форумом. Началось... Если уж отталкиваться от собственных наблюдений (а у вас тоже есть такая возможность сравнить), то по мне лучше маскулинный Перевал с тонким женским правлением, чем истеричные и подчинительные Хибина или Тайна с женскими окончаниями, где админы как раз в обеих случаях мужчины
Владимир Сидоров: Монти пишет: на вас я не нападаюТогда извините, не понял к кому Вы обращаетесь. Кстати, мой первый комментарий в данном топике и по сути преследовал ту же самую мысль: стоит ли тратить время на борьбу с Админом. По моему мнению, не стоит. Нужно просто выработать правила поведения в условиях такого вот администрирования. Ещё раз извините.
Монти: Grissom пишет: чем истеричные и подчинительные Хибина или Тайна с женскими окончаниями, где админы как раз в обеих случаях мужчины Что вы говорите...я эти форумы не изучала..мой опыт основан на чисто технических форумах..может быть тема просто такая...тонкая.. Владимир Сидоров пишет: по сути преследовал ту же самую мысль: ли тратить время на борьбу с Админом. По моему мнению, не стоит. Нужно просто выработать правила поведения в условиях такого вот администрирования Ну и я об этом...зачем чпокать все эти темы с разборками...
Баллистика: Монти, почему устраиваю революцию? Я просто прошу пояснить, какие именно мои слова были расценены как троллинг. Вот и все. Я являюсь модератором на нескольких форумах, только почему-то на тех форумах не возникает постоянных вопросов по администрированию. И дело тут не в том, что я там модератор, а в том, что модераторы действуют согласно четко установленным правилам форума. Тут правил форума как таковых нет, есть "Декларация", которая, почему-то, соблюдается далеко не всеми, а наказывают за нарушение "Декларации" только тех, к кому администрация относится с особой предвзятостью. Также являюсь участникам многих форумов и там тоже у меня никогда не возникало вопросов по модерации, потому что модераторы благожелательно настроены ко всем участникам и поддерживают такую же атмосферу на форуме. Рыба гниет с головы, как говорится.
полная версия страницы