Форум
Вот врать не надо
Odavid: vysota1096[quote]Вот врать не надо.[/quote] Прошу либо извиниться за красный тон, либо показать УД от Евгения Буянова, и тогда уже я признаю неправоту
Ответов - 10
vysota1096: Odavid пишет: либо показать УД от Евгения Буянова Топик Материалы УД прошел мимо вас?
Odavid: vysota1096 пишет: Материалы УД прошел мимо вас? Меня интересуют не "материалы" УД, которые, собранные общими усилиями Фонда и искателей, объявили "Уголовным делом аварии на Отортен", а материалы, снятые Евгением Вадимовичем с дошедшей копии УД.
vysota1096: Observer пишет: На странице просмотров тем участниками форума постоянно даются ссылки на закрытые темы. Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку, о чем вы. Odavid пишет: Меня интересуют не "материалы" УД, которые, собранные общими усилиями Фонда и искателей, объявили "Уголовным делом аварии на Отортен", а материалы, снятые Евгением Вадимовичем с дошедшей копии УД. Возможно, вы не знаете, но топик Материалы УД сделан именно по материалам ув. Е.В.Б., а не безымянных "искателей". Поэтому извиниться стоило бы вам. В первую очередь - перед Е.В.Б.
Odavid: vysota1096 пишет: но топик Материалы УД сделан именно по материалам ув. Е.В.Б А что мы копья ломаем? Он здесь, активно общается :) И как раз вас опровергает, Галина :)
vysota1096: Odavid пишет: И как раз вас опровергает, Галина :) Вы о чем? Е.В.Б. опровергает, что это он предоставил материалы? Где?
Odavid: vysota1096 пишет: Вы о чем? Е.В.Б. опровергает, что это он предоставил материалы? Нет, я только про фото - Евгений Вадимович опровергает наличие именно всех активно обсуждаемых посмертных фото, и множество отдельных "спорных" фото в отсканированном им деле: Muher:у Я "отрицаю" наличие пятого фотоаппарата в группе Дятлова потому, что не вижу никаких подтверждений его существования в документах дела и в каких-либо других документах и свидетельствах. Я пока вижу в этом фотоаппарате ту самую "сущность" ("фантом"), которая не должна возникать без "необходимости", - т.е. без доказательств её существования и влияния (согласно научному принципу "бритвы Оккама"). То, что к следователям попали уже отснятые плёнки дятловцев, находившиеся вне фотоаппаратов, позже проявленные и использованные для изготовления фотоснимков, - этот факт скорее говорит о том, что "пятого" фотоаппарата не было. Поскольку наличие таких плёнок может вводить в заблуждение насчёт наличия какого-то дополнительного фотоаппарата-фантома, когда в действительности все эти плёнки были отсняты четырьмя фотоаппаратами, которые точно имелись у группы. В 1 томе УД есть 10 фото - в основном, с поисковых работ, фотоальбом с фото экспертиз и несколько схем (фото в отдельных конвертах с нумерацией листов тома 1). Во 2 томе УД есть 70 фотоснимков - фото поисковых работ и походные фото дятловцев (фото в отдельных конвертах с нумерацией листов тома 2). И сам присоединяюсь к нему, и предлагаю - его скан УД считать основным, а все остальное - дополнениями. И уже от этого отталкиваться как от факта. А не тот бардак, что сейчас "за УД" считают все, что гуляет по сети.
vysota1096: Odavid пишет: Евгений Вадимович опровергает наличие именно всех активно обсуждаемых посмертных фото Где??? Выделите болдом соответствующее место, пожалуйста.
Odavid: vysota1096 пишет: Где??? Выделите болдом соответствующее место, пожалуйста. "В 1 томе УД есть 10 фото - в основном, с поисковых работ, фотоальбом с фото экспертиз и несколько схем (фото в отдельных конвертах с нумерацией листов тома 1). Во 2 томе УД есть 70 фотоснимков - фото поисковых работ и походные фото дятловцев (фото в отдельных конвертах с нумерацией листов тома 2)." Я вот тоже не видел в "чистом" УД Евгения Вадимовича никаких больших "наборов" посмертных фото (сколько их уже - десятка два в сети?), и фото из архива Иванова, например.
vysota1096: Odavid пишет: "В 1 томе УД есть 10 фото - в основном, с поисковых работ, фотоальбом с фото экспертиз и несколько схем (фото в отдельных конвертах с нумерацией листов тома 1). Во 2 томе УД есть 70 фотоснимков - фото поисковых работ и походные фото дятловцев (фото в отдельных конвертах с нумерацией листов тома 2)." Где опровержение? То, что вы выделили, - обычное описание "в основном". К тому же ясно указано "с поисковых работ". Посмертные снимки, по-вашему, к этому не относятся? Вам реально стоило бы извиниться. Чем дальше вы упираетесь, тем больше запутываетесь. Дело уже до абсурда доходит.
Буянов: Odavid: Все 10 фото в конце первого фото (листы 393-402) - это снимки с поисковых работ. В том числе и снимки погибших. Я их сейчас заново у себя просмотрел (по альбому), и понял, что слова "в основном" написал зря. Все эти снимки из конверта № 4 в деле - снимки поисковиков, а не дятловцев. И нумерацию они имеют, как продолжение нумерации 1 тома, хотя хранятся в отдельном конверте № 4, имеющего надпись на обложке: "Приложение к делу № 659 оп 1 фонда ф 2259 снимки №№ 393, 394, 395, 396,397, 398, 399, 400, 401, 402. 10 подлинных фотоснимков". Штамп от фонда № 2259, № описи 1, ед. хр. 659". Том 2 дела имеет номер 660, а остальные реквизиты - те же Снимков с фотоаппаратов дятловцев среди них нет. Ведь это ясно и из перечня материалов УД на 1 странице соответствующего топика. Что Вам непонятно?.. Часть сканов дела пришла Галине и мне - параллельно от одного источника (по объёму - примерно "полдела"). Я эти сканы не копировал при работе в архиве и не пересылал Галине. Зачем? Они у нас были. Так что от меня - не все материалы, которые здесь в перечне, но то, что нам не было доступно - я достал. И неправомерно говорить, что всё дело - "от Буянова". То, что мы его "достали" и выложили в переписанном виде - это плод коллективных усилий.
полная версия страницы