Форум
Тетрадка Саши КАНа
Саша КАН: [more]WladimirP пишет: [quote]Xотел найти одно из своих старых сообщений, но не могу понять как на них выйти. [/quote] http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000221-000-10001-0#100 Постоянно сталкиваюсь с аналогичной проблемой…Иногда, среди старых сообщений есть один умный вещь, который надо бы вспомнить, но дудки – время поиска тут же становится дороже воспоминаний… Волею судеб, у меня здесь еще и ники разные (2-3 шт.) Зато на здешнем форуме есть и большой плюс – для прокрутки сообщений в теме не надо открывать каждую страницу…Жми на пеlall и ищи свой аватар на экране слева. Для удобства дальнейшей работы, все же попытаюсь как-то систематизировать свои труды. И с этого ресурса, и с предыдущих… В виде ссылок…Чтоб не прыгать туда-сюда…Начиная с 14.01.11 Это дата моего первого визита в интернет-пространство, в качестве начинающего знатока ДТ, а также… дата моей первой статьи на форуме ИГТД!.. Такой «паспорт рабочего стола» позволит автору не только быстро искать свои потерянные мысли, но и впредь избегать их повторов… Авось и другим пригодится сей Перечень…Когда-нибудь… Второй топик темы – это ссылки на мой ОСНОВНОЙ материал в поле ДТ-сообщества (отчеты по экспам и конфам, фотоальбомы, фильмы, интервью с ветеранами, версии, публикации в СМИ и т.д.) Третий топик – перечень ссылок на мои посильные труды, конкретно на полях ИГТД Далее – рубрика «Вопрос- ответ», Разное, цитатник Мао, физика-лирика разных лет, время собирать камни/ мемуары и т.д. .. Все мы преходящи, а познание ДТ – вечно… Не буду возражать, если когда-нибудь – тему завершит какой-либо некролог типа http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000007-000-0-0-1262260058 Короче, очень надеюсь, что именная авторская тема в разделе «ЛЮДИ» – не слишком перегрузит закрома форума ИГТД… А возможно, даст пример для подражания другим форумчанам. Итак, Фотоальбомы Саши КАНа - https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/179773/ Видео - http://www.youtube.com/user/140111kan Обновленные версии Саши КАНа: ВБС - вертолетно-бытовая схема https://yadi.sk/i/geklXeDVmdocj https://yadi.sk/i/n4zLvoozmiYuH Несанкционированный опыт над дятловцами https://yadi.sk/i/VMQsBszEkatjL УНП - Универсальная НИЖНЯЯ полуверсия https://yadi.sk/i/vPDeUJqDkato2 Адаптация УНП к Ракетной версии Якименко В.Г https://yadi.sk/i/zhTiyRxwmik5C Внимание! Данные файлы, как и все версии Саши КАНа, периодически обновляется. По мере поступления новых данных о ДТ, добавляются и новые идеи, схемы, картинки, видео-ссылки и т.д.. Следите за изменениями в сообщении на областном краеведческом форуме http://1723.ru/forums/index.php?s=fce1f5e6ff47ce4fc1c74e804bdd455b&showtopic=6683&view=findpost&p=66485 .Там же можно связаться с Автором через кнопку «ПРИВАТ» [/more] Добавлено по просьбе ТС (орфография автора сохранена). PtN *************************** "ТЕТРАДКА Саши КАНа" - переехала на новую площадку: внекоммерческий форум "Базовые Данные Трагедии" http://sledopyt1959.mybb.ru
Буянов: Харлану: рельеф там на склоне при наличии снега был несколько иной, - более "сглаженный". Палатка "по определению" не могла стоять на подснежном выступе рельефа, - она стояла во впадине, в которой глубина снега была большой (а на выступе-бугре она была недостаточной). А под "бугром" подснежная локальная крутизна склона, на которой лежал снег, была больше, чем видимая "по снегу". Место, где лежали остатки палатки Семяшкина, - было как раз во впадине (и рядом с этим местом я и поставил "пирамидку"). И там они обнаружили мощный горизонт снега, - как и на месте палатки группы Дятлова.. Я не могу утверждать, что они очень точно определили "место палатки". Но вот то, что условия этого места были очень близки к условию места, где была установлена палатка группы Дятлова - это да... Я уверен, что это место было где-то в радиусе 30-40 м, - не дальше.
kvn: harlan пишет: Поэтому решение на спуск в этом случае надо было принимать быстро. - Вот теперь - самое время начать принимать во внимание вопрос: где они все поморозили руки и лица?
harlan: kvn пишет: - Вот теперь - самое время начать принимать во внимание вопрос: где они все поморозили руки и лица? Может и надо, но не в этой теме. Ибо я сомневаюсь, что Саша КАН потащит на перевал баллон с жидким азотом. А по-другому, летом, "статистов" заморозить не удастся. Ибо, вроде как, обсуждаются эксперименты в будущей летней экспедиции.
kvn: harlan пишет: Может и надо, но не в этой теме. Ибо я сомневаюсь, что Саша КАН потащит на перевал баллон с жидким азотом. - Воля Ваша, а только достичь релевантности © достоверности результата в этом случае не удасться даже половы внутривенно.
harlan: Буянов пишет: Харлану: рельеф там на склоне при наличии снега был несколько иной, - более "сглаженный". Нисколько в этом не сомневаюсь, и Shura об этом же писал. Палатка "по определению" не могла стоять на подснежном выступе рельефа, - она стояла во впадине, в которой глубина снега была большой (а на выступе-бугре она была недостаточной). Ну, да. Так получилась, что по моим расчётам она оказалась над впадиной. Я уверен, что это место было где-то в радиусе 30-40 м, - не дальше. Я потому и занялся определением места палатки на склоне, что это можно вычислить точно, без всяких гаданий. Т.е. это обычная инженерная работа. Ошибка определения МП меньше 10м достижима вполне. Я, каюсь, не совсем в курсе о какой вашей "пирамидке" идёт речь, но если она находится в районе цифр 1,2..5 или около, то она может указывать на место палатки. Если дальше, то, уж извините, нет. Хотя определение МП с точностью до единиц метров представляет, в большей степени, лишь академический интерес...
harlan: kvn пишет: - Воля Ваша, а только достичь релевантности © достоверности результата в этом случае не удасться даже половы внутривенно. Дык, предлагайте - как её, эту релевантность, достичь в экспериментах? Я думаю все будут только рады.
kvn: - В конце января туда надо идти. На худой конец, в первых числах мая - порыться в снежнике на языке Пеппера и пробиться пешки через овраг к кедру.
harlan: kvn пишет: - В конце января туда надо идти. На худой конец, в первых числах мая - порыться в снежнике и пробиться пешки через овраг к кедру. Не, нут трудно не сгласиться. Но..., холодно ведь, бррр...
kvn: - А без этого - по какому уже кругу умственно да налегке топчемся?
helga-O-V: harlan пишет: по-другому, летом, "статистов" заморозить не удастся. Ибо, вроде как, обсуждаются эксперименты в будущей летней экспедиции. Ну, зато будет движуха будет отчётец... я вам больше скажу: каждый, кто имел дело с транспортировкой реально обездвиженного (парализованного и т п) тела и с транспортировкой статистов (или хотя бы человека в сознании, имеющего возможность напрягать мышцы) понимает, что это две огромные разницы. Парализованное тело имеет странное свойство "вытекать" из рук и почему-то оказывается раза в два тяжелее, чем тело человека хоть слегка напрягающего мышцы. Статисты раскиснуть не смогут нести их придётся по камням, траве и стланику, преодолевать довольно крутой и опасный летом спуск в овраг притока. Всё это - совсем не то... Уж проще для такого эксперимента зимой подобрать какой-нть спуск на СолеДоле или других склонах -и то будет ближе к ситуации.
Yorgen: helga-O-V пишет: я вам больше скажу: каждый, кто имел дело с транспортировкой реально обездвиженного (парализованного и т п) тела и с транспортировкой статистов (или хотя бы человека в сознании, имеющего возможность напрягать мышцы) понимает, что это две огромные разницы. Парализованное тело имеет странное свойство "вытекать" из рук и почему-то оказывается раза в два тяжелее, чем тело человека хоть слегка напрягающего мышцы. Статисты раскиснуть не смогут Это проблема разрешимая. Кто имел дело с транспортировкой реально обездвиженных тот знает, что их транспортировка точь-в-точь транспортировка мертвецки пьяных. Пара-тройка статистов совместят приятное с полезным (для дела) и вуаля.
helga-O-V: Yorgen пишет: Это проблема разрешимая. Кто имел дело с транспортировкой реально обездвиженных тот знает, что их транспортировка точь-в-точь транспортировка мертвецки пьяных. Пара-тройка статистов совместят приятное с полезным (для дела) и вуаля. А вы лично имели возможность сравнивать? Я, к сожалению, знаю -не точь-в точь, хотя и довольно близко. Мало того - не всякий сможет упиться до нужного состояния, да и вся ситуация будет совершенно непредсказуема. Даже таблетки снотворного и то не подойдут. наверное самое лучшее - мешки с песком в форме манекенов. Ну -хотя бы один, хотя бы для сравнения -переноска статиста и переноска такого симулятора. Жаль, песка там нету((((
kvn: helga-O-V пишет: Жаль, песка там нету(((( - А снега летом - так завались?
helga-O-V: helga-O-V пишет: Уж проще для такого эксперимента зимой подобрать какой-нть спуск на СолеДоле или других склонах -и то будет ближе к ситуации.
Yorgen: helga-O-V пишет: А вы лично имели возможность сравнивать? Да, никакой разницы. helga-O-V пишет: Я, к сожалению, знаю -не точь-в точь, хотя и довольно близко. Интересно, а в чем различие? helga-O-V пишет: Мало того - не всякий сможет упиться до нужного состояния, да и вся ситуация будет совершенно непредсказуема. Энтузиасты, которые ради дела готовы ехать в такую даль, смогут. Главное за ними проследить: как перестал мычать и брыкаться в ответ на попытки его растормошить - клиент дошел до кондиции. Необычное у меня чувство юмора, не все понимают. А если серьезно: kvn пишет: А снега летом - так завались? helga-O-V пишет: Уж проще для такого эксперимента зимой подобрать какой-нть спуск на СолеДоле То конечно же вы правы - уж лучше СолеДоле, но зимой, по снегу. Наличие/отсутствие снега под ногами внесет более существенные изменения в условия эксперимента чем наличие/отсутствие сознания у статистов, играющих роль раненых. Тем более, что медики не берутся однозначно утверждать в сознании были Золоторев с Дубининой или нет, только Тибо наверняка умер не приходя в сознание.
Саша КАН: ПОСОБИЕ для туриков преклонного возраста, мечтающих покорить Перевал в одиночку Саша КАН пишет: указанную «массу» придется распределить Эврика! Оказывается, полезную массу можно не только распределять, но и резко сокращать: 1) вот супер-питание на 14 дней: 2 кг! - вместо 8 кг по старой схеме (в прежние экспы брал 600 г на день: 200 г - мясо, копчености, 200 - крупы, лапша, 200 - шоколад, орехи, прочее) Указанный выше продукт проверил на себе лично... Если идете на 7 дней, то полный набор пользительной смеси составит всего 1 кг...Плюс вода из благородных рек - Ауспии и Лозьвы (нагрев нужен лишь до комнатной температуры!) Подробности в альбоме 2) Опознавательные стойки на МП: 2 кг! - вместе с крепежом и инструментом! Конструкция и таблички – см. комменты к Фотографии в альбоме «к Экспе-2016» 3) Посуда, котлы, топоры, аптечки... - отдыхают дома! Минус 2 кг! Итого: стартовый вес рюкзака = 10 кг!
Саша КАН: harlan пишет: Цифру “2” я переставил Значит МП "Харлан-Шура" ближе к Останцу, чем Подсвечник...который не мог быть обронен поисковиками при демонтаже/переноске Палатки...что предполагается ВладимиромР... Хорошо, я обозначу на местности указанный контур (днище 2 на 5 метров) и он попадет в общую фотосессию вокруг всего "нашего" палаточного городка. Для осязаемости хорошо бы рассадить статистов в каждый контур... Возможно, полученные снимки прольют свет... Еще лучше - если Маккай (точно ник не помню) синтезирует из них объемные панорамы...Или обойду всю зону с непрерывным видео...Иначе эта путаница с языками и каменными поясами так и будет морочить нам голову...
Саша КАН: harlan пишет: периметр Вы вполне можете обозначить прямо на месте используя вот эту схему , приведённую вот здесь . Не знаю, хватит ли у меня времени и терпения, чтобы врубиться в вашу методу... В огромнейшей теме расчета МП на моем Микрофоруме были десятки построений и каждый автор считал себя правым...А потому скрупулезно изучать не хотелось никого...Так я "упустил" сложнейшую методику А. Константинова (автор МП18.10)...Там же можете найти про "Дарью" - там я "сделал упор" на треугольную глыбу за МП, которая видна на фото-59... ...И лишь простейший до неприличия, искрометный способ определения МП имени Игоря Б. сподобил меня "бросить всё" и погнать на Перевал...Что и открыло новую эру в познании ДТ Ув. Харлан! Попробуйте и вы как-то доходчивей преподнести свой метод... Мне надо везти на Перевал конкретные фото и схемы, по которым я мог бы выполнить ваше задание...Укажите прямо на них - что с чем нужно сопоставить, что должно попасть в ракурс и т.д...Я пока даже не понял, нужен ли для ваших расчетов - ОТВЕС в кадре?
Саша КАН: WladimirP пишет: Я сейчас пишу "тех.задание" исходя из этих точек. Жду. Время идет, пора заказывать схемы в печать...а ваших файлов нет... Вот здесь я правильно проставил ваше МП?
WladimirP: Саша КАН пишет: Жду. Время идет, пора заказывать схемы в печать...а ваших файлов нет... Александр, дак Вы тоже идете? Это здорово!!! Задание я вчера отправил Антону (MEW). Оно довольно объемное и в pdf-формате, могу отправить Вам на E-mail. Я так понимаю, Вы приготовили Опознавательные стойки. Умоляюююююю, поставьте их на местах обнаружения шплинтов и шайб!!! Шура мне писал, что и свою "Кнопочку" он нашел там же. МП WladimirP (ВладимирП) в паре метрах севернее языка, примернно там, где Вы его обозначили и метрах в двух-трех от стенки уступчика. Кстати, Ваша "Дарья" примерно там же. Свечник выпал из палатки при перетаскивании (не переноске, а перетаскивании) её от МП до места расположенного на несколько метров выше МП, где она и лежит на фотографиях 1959. Вероятно он выпал и был тут же припорошен снегом, который перемещался под брезентом палатки, при её перетаскивании. Будет ли возможность сделать качественные снимки (не на "мыльницу"). Есть ли у фотоаппарата возможность (ээээ, не знаю как это называется) дистанционного управления затвором? Если да, то надо будет подумать о закреплении его на шесте, для иммитации высоты снежного покрова.
полная версия страницы