Форум
Виноват Овраг
Шок: Коротко. овраг причина гибели.
Шок: Читая свои страницы с 1 до 2 й . Я понял что нужно начать сначала т. к. есть еще люди не готовые понять версию из за своей непонятности характера .
Шок: Начнем с начала . Дятловцы 30 числа прошли много км и вышли на Перевал . Это нам обьясняет их знание погоды . Силы ветра на Перевале . Не побывав на склоне погоду . Силу ветра узнать невозможно . Только там быв и увидев ветер можно узнать о силе ветра . Лобаз был в Лесу и естественно что туристы не могли узнать ветер на П . Значит они там были а что им там делать . Но если взглянуть на это по другому . Например как Я . Д вышли на Перевал чтоб поставить палатку . И Тогда все понятно . Тут и есть решение . Фото что сделано Д было выполнено 30 числа . Это нам обьясняет 1. Знание погоды на склоне . 2 . Следы не сохранившиеся от места попытки уст и следы к месту попытки уст палатки . 3. Погода . Ветер был такой силы что не дал уст П . В дневниках написано про его силу . Сами подумайте . Длинна П 4.5 м и скат шириной 1 м это самый настоящий ПАРУС . Держать его должны лыж. палки воткнутые в снег но холод превратил снег в крупу . Устойчивость никакая . Именно поэтому следы не остались на склоне . 4 . О том что фото сдел в другие сутки нам говорит и Метеостанция . Ее таблица есть в УД . 5. Об этом говорит поведение Д т.к. не разделись бы они как нам гов. УД . Холод на фото такой что ребята одели Маски на лицо . Как защиту от ветра и холода. Если чуть подумать то к этим 5 ти пунктам можно добавить еще 3-4 штуки . Но это не притянуто зауши . Это Косвенные факты что также подтверждаются дальнейшим поведением Дятловловцев .
Шок: Почему Д встали 31 го позже . Самое умное обьяснение что нашел - Хотели пост. Лобаз . На самом деле они хотели 31 го совершить Запланированную ночевку . Именно Зап. Хол . Ночевка вот причина выхода на склон . И опять есть косвенные факты ук. на это . Малость км пройденное по склону . Место установки пал. на склоне и т. д. . Согласно моей версии Д. вышли на П. для того чтоб уст п. и провести Хол. Ноч. ту что не удалась им 30 го числа . Мне скажут что ребята уже опаздывали на 2 дня . Да это так . Но что произойдет если Д. выйдут с опозданием в 2 дня . Обс. ничего . Телеграмма уже отправлена . Честь УПИ не запятнанна . Сами же туристы им нафига . Как нам из. из УД . Турклуб не чесался даже спустя неделю . Считаю что опоздание с телег. не волновало Дятлова . Ну еще один день . Пусть будет 3 дня . Что это изменит . Неужели вы думаете что Телеграмму не пошлют . Плевать в УПИ всем было . Отправили группы и сразу составили телег. с вел. достижениями Института .
ДЕРСУ: Шок пишет: Начнем с начала . Угу. Шок пишет: Дятловцы 30 числа прошли много км и вышли на Перевал . Я так понимаю, что по Вашей версии, дятловцы вышли не на отрог Холатчахля, а на сам перевал, теперь носящий их имя? И случилось это 30 числа, вот теперь я вынужден спросить какого месяца. Шок пишет: Лобаз был в Лесу Ну лабаз в лесу, вот только что значит был? Его что не ГД закладывала. А если туристы группы И.Дятлова, то какого числа и, опять таки, месяца. Раз уже Вы так все сенсационно закрутили. Просто хотелось бы точности, в определениях.
ДЕРСУ: Шок пишет: Почему Д встали 31 го позже . Самое умное обьяснение что нашел - Хотели пост. Лобаз . На самом деле они хотели 31 го совершить Запланированную ночевку Поскольку я запутался, повременю с вопросами. Подожду всходов версии.
Шок: Подробнее о Палатке . Все помнят о фото П. в Ленинской комнате . Там отсутствует кусок брезента . Вы почитайте все форумы и все исследования что есть в природе и интернете . Нет там ответа есть предположения намеки но нет Решения . Вы дорогие читатели можете вместе со мной в пару минут решить этот вопрос . Легко и просто а главное однозначно . Сенсация . Уже очередная Сенсация . Для решения вам не нужно идти на Перевал или провести на форумах несколько лет . Все что нужно это вспомнить Уголовное Дело . Да и его не нада . Вспомните только момент когда Поисковики 59 нашли Палатку . Там Русским по белому написан ответ . Кто догадался - ПОЗДРОВЛЯЮ . Для тех кому лень шевелить мозгами или просто Некогда расскажу . Ледоруб втыкался в середину палатки . Ответ после этих слов у каждого на устах . Кому и этого не достаточно или это молодой начинающий то поясню . Середина это не означает что Поисковик 59 зашел на палатку в ценр воткнут у себя между ног ледоруб после стал поднимать скат п. вместе с собой . Тут было по другому . Стоя рядом с палаткой ледоруб воткнули в СЕРЕДИНУ ДЛИННЫ а это 2.25 от 4.5 м всей дл. палатки . Поисковики нам сами рассказали что втыкали ледоруб в тот кусок . Часть или место палатки что отсутствует на фото п. Ленинской комнате . Из этого Мы можем смело сделать вывод что Брезент оторвали и Потеряли Поисковики 59 .
Шок: Ну наконец то . Дерсу понял мою версию . Поздровляю ВАС с пониманием рабочего человека . Рад бесконечно . Так глядишь и ХЯО мимо пролетит . Ваш плотник из Екатеринбурга Игорь Михайлович Алентьев
ДЕРСУ: Шок пишет: Брезент оторвали и Потеряли Поисковики 59 . АНК, помните как мы, еще только войдя на этот форум, обсуждали эту "сенсацию" с ледорубами и кусками палатки. Сейчас будет еще одно открытие - как ее, палатку, волоком тащили к вертолету. Да, давно это было... Так давно что снова стало сенсацией!
ДЕРСУ: Шок пишет: Ну наконец то . Дерсу понял мою версию . я понял? а почему я не знаю об этом?
Шок: Опять и снова очередная Сенсация . Нам известно что Поисковики использовали ЛЕДОРУБ . Зачем Почему Для чего И т.д. Можете кинуться по всем форумам . Читать книги и исследования . Ничего не найдете . Эту тему понять можно только здесь . Прочтите и подумайте , это сложно для восприятия с первого прочтения . Это шокирует .Это впервые за почти 60 лет . Ледоруб применялся и это есть в Уголовном Деле . Нам от этого не убежать и не отмахнуться . Но нигде нет обьяснений , даже нет рассуждений , тем более попыток . Чтоб понять давайте представим что Лед. - нет . Как бы были выполнены действия поисковиков . Очистив Один скат палатки . Я Настаиваю что именно ОДИН . Если кто не понял , потом обьясню . Поисковик отгребая , очищая снег (руками или лыжей ) не важно . Увидел Разрез палатки . Просунув руку в разрез , взяться за край . Разгибая ноги , выпремляя спину встать , согнуть руки в локтях . Скат будет поднят на 1 метр высоты . Эти движения так понятны и просты что любой поступил бы именно так . Теперь представим что бы было если есть ЛЕДОРУБ . Расчистив 1 скат палатки . Поисковик 59 берется за ЛЕДОРУБ тянет его вверх . Это 30 см высоты . После наклоняется , берется за край одной рукой , отбрасывает другой рукой Ледоруб перехватывается , поднимает скат . Как мы видим Ледоруб в этом случае НЕНУЖЕН , он МЕШАЕТ . Однако нам с вами известно что Поисковики 59 его использовали . Тогда нам нужно представить ВАРИАНТ когда ЛЕДОРУБ был бы уместен в применении , был бы необходим . Я сразу отвергаю мысль о глупости Поисковиков 59 . Значит действия с лед-м были оправданы . Палатку разрезали Поисковики 59 . Очистив ОДИН скат палатки . Встал вопрос как его поднять . Ледоруб воткнут в Середину длинны ( 2.25 ) палатки . Поднят брезент на 30 см , скат натянулся . Второй Поисковик 59 ножом разрезал ножом . Вот откуда разрезы .
Шок: В УД есть показания Портнихи - Полный бред . Давайте решим вместе это . Не будем вставать с дивана . Так , чуть подумав . Представьте себе рамку в центре брезент . ( типа картина ) . Ножом режем сверху вниз в любом месте до середины . Переходим на другую сторону , кто хочет с ножом . Кому лень - без . Продолжаем резать с др. стороны вниз . Кто держась за ручку ножа , кто держась за лезвие конца что вышел на др. сторону . После разреза отдать брезент на экспертизу . Не одна ,не в одном Городе вам не даст Сегодня ответ . С какой стороны резалась ткань т.к. наклон ножа ( лезвие ) не оставляет следа . Определить можно только по месту втыкания в материал . Однако нам известно из УД что П. простояла 22 дня до того как ее нашли . Потом ее свернули как попало , грузили как попало , везли как попало и тд. Так что место первого прокола брезента не обнаружить . Всякие там порезы изнутри , проколы , дырки не определялись Экспертизой . Так что зная что П. старая и была в десятках походов , определить какие мелкие Проколы , порезы и тд. были зделаны Дят-ами невозможно и это не иследовалось . Ваш местный гений Игореха.
АНК: ДЕРСУ пишет: АНК, помните как мы, еще только войдя на этот форум, обсуждали эту "сенсацию" с ледорубами и кусками палатки. Сейчас будет еще одно открытие - как ее, палатку, волоком тащили к вертолету. Да, давно это было... Так давно что снова стало сенсацией! Давайте не будем отвлекать человека от изложения его " гениальных сенсаций" . Пусть излагает. Не в первой.
ЛИН: Все ще не в моей любимой Помойечной ХЯОрганизации. Жду с нетерпением.
АНК: ЛИН пишет: Все ще не в моей любимой Помойечной ХЯОрганизации. Лишь за одно это "откровение" Шок пишет: В УД есть показания Портнихи тему можно определять в ХЯО. Автор или не читал УД ( что странно для человека, несколько лет посещающего разные форумы и даже дятловедческие конференции) , или же просто прикалывается.
Phantom the North: АНК пишет: тему можно определять в ХЯО Не мона, а нуна ©
Шок: Жаловаться или возмущаться не буду . Думаю что это бесполезно .
ДЕРСУ: Шок пишет: Жаловаться или возмущаться не буду . Думаю что это бесполезно . Для человека столько присутствовавшего в дятловедении это не просто бесполезно это странно. Я пришел сюда намного позже Вас, как же получилось что я прочел УД, а Вы нет? Верите ли Вы выводам дела - это Ваш выбор. Но с материальной частью, в целом, Вы не можете ознакомится, читая чужие сообщен я на форумах, потому что они несут в себе уже чье то мнение. Чье то! А не Ваше.
Шок: Согласно моей версии Д. сами спустились со склона . Если кто то вздрогнул , поежился то посмотрите С. Кан Екатеринбург в носках -20 . Или видео от Алексеенкова Москва в носках по склону 3 часа . Не отморозили себе пальцы ног и не умерли . Обьяснить хождение по склону туристов нам поможет Погода . Согласно всем сериям версий погода была как на фото Д-в . Я считаю что 31 числа был Солнечный , безветренный день с -5 г. . Прямых доказательств этому у меня нет но есть куча косвенных моментов что могут подтвердить эту погоду . 1. Про -5 нам говорит Метеостанция . Есть мысль которую мне пытались втемяшить недалекие . Погода может быть на П. любой . Тогда заччем вообще приходить в обсуждения с такими мыслями . Вы сразу против любой погоды . С таким мнением нужно помалкивать . Таблица погоды обсуждалась на многих форумах . Общее мнение такое . Могло Быть а могло и Нет . Однако - Факт остается и приходится ( отказникам ) соглашаться с тем что Данная температура скорее была , чем нет . 2. Следы Дятловцев по склоне нам подтверждают хорошую погоду . Про следы было много написано везде . Общее мнение ччто они могли сохраниться только потому что Обледенели . Кому интересно почитайте на форумах . Лично я согласен с этим . Но откуда взялось обледенение следов . Есть вариант - Ледянной дождь . Лично я считаю что просто на склоне был Солнечный , безветренный день -5 . Как бы то не было а следы могли остаться только при ТЕПЛЕ . 3. Про тепло нам говорят отсутствующие следы первой попытки установки палатки . Если вам не нравится моя версия что фото Д. на перевале сделаны 30 числа , то это ваши проблемы . Однако как бы там не было но следы к месту попытки уст. палатки быть должны а к месту где палатка была найдено тем более . Но нам из показаний Поисковиков 59 известно что был след лыжный ведущий на склон к палатке и со склона ногами в лес . Нет следов других . Они должны быть если фото попытки уст . п. были бы сделаны 31 числа . Но их не может остаться если это 30 . 4. Снег на фото попытки уст . п. нам виден очень хорошо . Мы видим КРУПУ . Промерзший снег в котом след не сохранится как в сыпучем песке . Погода сама видна на фото и она любому думающему хоть чуть чуть говорит . Следы не остануться . 5. Про хор. погоду нам говорит и место установки палатки . Обьясню . На фото Попытки уст-и мы видим сил. ветер и нам становится понятно что место на склоне выбрано не просто так . Мы видим снежную стенку , глубоко сделанную яму в снегу . Все логично и понятно . Ребята прячут палатку от метели . Лично я считаю что они не смогли ее поставить т.к. при таком ветре , промороженном до крупы снеге в котором лыж. палки не будут держать потому что Дл. палатки 4.5 м и Шир. ската 1м - это самый настоящий парус . Место где палатка найдена разительно отличается от того что на фото . Стенки там никогда не было , об этом нам говорит опыт тех кто был на Перевале . Кому этого мало то посмотрите видео сдел. ими . Глубина снега возле пал. 60 см . Этот момент много обсуждался на форумах и именно к этому размеру пришли совр. поисковики . Не логичность в выборе места нам встает понятно если разнести уст. палатки по времени ( 30 число и 31 ) . Ну и погода будет соответственно другой . 6. На теп. погоду нам указывает и поведение самих туристов . Напомню что согласно Обсолютно всем версиям действия КГБ , солдат , охотников , ракет , медведей , ог. шаров , НЛО и т.д. началось после наступления темноты . Но нам понятно что перед этим туристы должны поставить палатку . Из УД нам известно что студенты сняли с себя теп. куртки и положили их на дно палатки . Сверху накрыли одеялами . Кто только не обсуждал этот момент . Вывод был - САМИ разделись . Кто сомневается можете сами поискать . Мы с вами знаем что они не только сняли куртки но и обувь . Варежки и даже Шапки . Почему это сделали нам понятно если взять за основу - Солнечный , безветренный день -5 г .
Шок: Согласно моей версии Д. спустились со склона вышли к Оврагу Увидели его размер , снегонаполнение . Приняли решение на устройство Снежной Пещеры ( СП ) . Снежная Пещера строилась в Дневное время . Закончили в сумерках ( возможно ) но никак не ночью велось стр. СП . Рассуждения у меня следующие . Согл. всем сущ версиям а их более 200 шт. . Дятловцы спустились ночью со склона , дошли до кедра , развели костер . При этом на склоне Пурга , небо затянуто тучами и соответственно можно сделать вывод что видимость в таких пог. условиях 2-3 м . Нам понятно что тут играет роль леса . ( тень деревьев ) . Из УД нам известно что СП находится в 70 м от кедра . Как Д. узнали что где то там есть овраг , его размер , снегонаполнение . Представим что Вдруг , случайно кто то шол за дровами изабрел на Овраг . Ну и что , нам с вами известно что через 22 дня тут пойдут поисковики 59 с щупами и никто в вспоминаниях не скажет что там ( овраг ) снега по пояс . Снег в О. лежит уже 3 месяца он утрамбовался под соб. тяжестью . Значит Провалиться в О. - НЕВОЗМОЖНО . Максимум что я допускаю это глубину идущего в 70 см . Так как можно в Темноте узнать где ты находишся если известно что ширина О. 15 м . А видимость , в связи с пургой на склоне 2-3 м . Не видно не только ширину О. но даже середины его . Может это просто Полянка , или Яма на ней . А если вспомнить что П. 59 говорили о том что снег в лесу был глубиной 30-50 см . То провалившись на глубину в 70 см , что только на 20 см больше чем обычно вообще не является мыслью об Овраге . Без света понять Снегонаполнение вообще Невозможно . Это понятно любому . Не поможет и то что Д. уже проходили через О. когда шли к кедру . Т.к. тогда непонятно почему Д. не копали СП именно там . Ведь понятно что мнение 9 человек идущих по глуб. снегу может быть решающим . Снегополнение О. нам будет понятно если ( желающие ) посмотрят видео туристов что были зимой на П. и сняли небольшой овраг . Очень показательное видео . Вывод из сказанного можно сделать следующий . Только при дневном освещении можно понять что именно в том месте где была СП. снега больше чем в другом месте Оврага . На фото что есть в УД это хор. видно . Как на общих фото , так и на фото раскопа настила . СП. делалась в самом начале т.е. сразу после спуска . И это понятно , потому что наличие огня Отменяет необходимость в СП. - Полностью . Т.к. для того чтоб выжить до утра у Д. уже все есть . Тепло и куча дров за спиной в лесу . На форумах была мысль что - Д прятались в СП . Однако если понять что срубленные несколько десятков деревьев тащили волоком , то понятно что эта Дорога прямо указатель для любого . Скрыть , присыпать , замести эту деятельность невозможно . Следы все равно остануться на снегу как не старайся . Но если перевернуть мысль в голове и поставить СП на Первое место а Костер на Второе , то все встает на свои места . Все становится логичным .
Шок: Да , да
полная версия страницы