Форум
Виноват Овраг
Шок: Коротко. овраг причина гибели.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ДЕРСУ: Шок пишет: Коротко. овраг причина гибели. Овраг выгнал людей из палатки и убил их, заманив в себя? Версии становятся все короче.
Шок: Продолжу . фото что на склоне считается сделаным 31 числа. Но это ошибки . оно от 30 . На это ука погода . УК следы Д. УК м место палатки . УК знания е Д. Силы ветра на склоне . УК выход на склон группы . УК их дал ьн дейс видя .
Шок: Продолжу . фото что на склоне считается сделаным 31 числа. Но это ошибки . оно от 30 . На это ука погода . УК следы Д. УК м место палатки . УК знания е Д. Силы ветра на склоне . УК выход на склон группы . УК их дал ьн дейс видя .
Шок: 31 го Д встают позже т.к. не соб идти много км . задача выйти на П и пост палатку . Соверш ть Хол ночь. Эта смысл ь идея обьяс все их две Эта смысл ь идея обьяс все их действ ия
Шок: Галя Красавица пом ли ты меня . Игорь Алентьев Екатеринбург Согласно моей версии Д ушл и на селон сами . там уст П . И ВОТ ПЕР. Сенсация. У Все помнят фото палатки уст в лен комнате Там отсутствует кусок брезента . Его оторвали поисковиики 59 .
Шок: Решение этого вопроса лежит на поверх Для этого не нужно идти на Перевал походом . не нужно знания Просто вспо н Знан ие просто вспомнить УД . Там Рус по белому напсан о ответ. Поисков ик и втыкал ледоруб . Написан Нап исано что его тыкали в СЕРЕдину Палатки . ТОЛ ЬКО тупой не понял . для т ех кому лень ш евелить умом мозга поясню . Сёр. это не значит центр палатки Это середина длинны 2.25 о т 4.5 . С тоя рядом с П. лед. Втыкали в середину длинны . А это то самое. Место что отсутствует. Ш
ЛИН: Шок пишет: Нап исано что его тыкали в СЕРЕдину Палатки . ТОЛ ЬКО тупой не понял . для т ех кому лень ш евелить умом мозга поясню . Сёр. это не значит центр палатки Это середина длинны 2.25 о т 4.5 . С тоя рядом с П. лед. Втыкали в середину длинны . А это то самое. Место что отсутствует. Хоспидя! Действительно шок! Плотник в природной теме. Шок пишет: Коротко. овраг причина гибели. Это овраг тыкал ледорубом в середину палатки? Ничего себе? А где быди в этот момент туристы? А можно продолжить диалог в ХЯО? Модераторы!!! Ну пожалуйста! Есть что сказать, а руки связаны!!
оо5: .. И не только короче, но и на зависть забавнее ..
ДЕРСУ: ЛИН пишет: А можно продолжить диалог в ХЯО? Можно. Один голос за ХЯО. Голосуем или ждем, но будем вынуждены наказывать приколистов в "природной" теме.
Шок: Опаньки приехали Обожди народ . Я тута сдеся ниче не нарушал . в поле мику не вступал . За ч То сразу репрессий куча
Шок: Дор Дерсу ты не спеши с накоз . Повторю Я ничего. Не нарушил на форуме . Пожелания это просто бред молодых. Не велись на каж чих . ваш Игорь Алентьев
ДЕРСУ: Шок, флуд это и есть нарушение. Так написано в нашей Декларации. Нет обсуждения темы потому что темы то нет. Как обсуждать обрывки мыслей. Извольте написать что то, остальное сброшу во флудилку, а тема заживет своей жизнью.
Шок: Ледоруб это серьёзно . Пред что его Нет . Д действия будут следующие.. Поисковики осв от снега одн у пол пслатки. Именно одну . Я настаивают на этом . Разгибая ноги выпрем спину поднять СКА Т на 1 метр
ДЕРСУ: Шок, что у Вас с клавиатурой и передачей мысли? У Вас проблемы с компом?
Шок: Дорог й Дерeсу вы торопитесь . моя тема это 3 ч письма а чтения 40 минут . Развернуть в оглавл гений все с подробностями не возможно
Шок: Проделае м тоже самое с при м ледоруба . Окажется что он не нужен и даже мешает. Но нам точ но известно что он при менялся . тогда нужно представить вар ант когда ледоруб у местен . Например . Поисковики очистив один скат палатки воткнули Л в середину . Подняли на 30 см . Ткань натянулась . Второй ножом разрезал брезент . Палатку Разрезали Поисковики 59 . Пал при нахождении была цело й . Именно в этом сл учае действия поисковиков выгледят логично .
Шок: В УД есть показания портнихи это полный бред . Представьте себе рамку типа картина с брез в центре. Ножом реже сверху вниз до сёр. После пер на др сторону и пород резать . Не одна экспертиза вам не даст отчет с какой стороны резалсь ткань .Наклон не угадать .
Шок: Спссибо за заботу дорогой УРСА .Я как Винни Пух . Сам не хромаю а вот правописание Очень .
Шок: Согласно моей версии Дятловцы 30 того числа вышли на склон Перевала попытклись уст палатку . Не пол из за сил ветра . 31 го по запланированному плану вышли на Перевал для хол ночевки . И это. ТОЛ ько начало версии .
АНК: Шок пишет: Пал при нахождении была цело й . Именно в этом сл учае действия поисковиков выгледят логично . А зачем им скрывать, что они разрезали палатку ? Шок пишет: Не одна экспертиза вам не даст отчет с какой стороны резалсь ткань .Наклон не угадать . Дело не в наклоне а в царапинах и проколах с внутренней стороны. Шок пишет: Согласно моей версии Дятловцы 30 того числа вышли на склон Перевала попытклись уст палатку . Не пол из за сил ветра . Палатку установить они смогли бы. Они не могли при сильном ветре сделать лабаз.
Шок: Согласно моей темы Дятцы сами спуст бились со склона . Раздеты и в но КАХ кто вздрогнул и поежился от холода то посмотрите . Саша Кан Екатер . в носках минус 20 ходил пол часа . Или Алексеенков Москва 3часа в носках по Перевалу по снегу . Дятловцы сами спустились . Обьяснением служит Погода . 31 го числа был Солнечный безветренный день минус 5 градусов и это очередная Сенсация
Шок: Сдророво АНК . Никто из поиск 59 не скрывал ничего . Ошибка следователя что не уточнил понимание середины . Лобаз был в лесу за 2 км от найд палатки . твой гений Игореха
Шок: Погода . У меня нет прямых доказат но есть куча косвенных . Погода указана в УД в таблице . Следы Д нам говорят о ней . Они сохран бились т.к. замерзли . сначало тепло на склоне потом ночное поход следы обледенели . Следы от первой попытки установки вообще отсутствуют а они должны быть к пал или к месту уст . Место уст п. Отличается от места попытки установки радикально . это потому что в разные сутки и при другой погоде Раздетость Д опять гов о тепле . По всем сущ версиям солдаты КГБ манси ракеты мишки лоси и т.д.Напали в темноте а тем куртки уложены на дно П и закрыты одеялами . Сняты варежки и шапоч ки . Шапки вообще помешать не могли . Но если тепло то пожалу листа .
АНК: Шок пишет: Погода . У меня нет прямых доказат но есть куча косвенных . Погода указана в УД в таблице . Погода на перевале и в тех населенных пунктах, где находились метеостанции, могла существенно отличаться. Читайте Григорьева. Шок пишет: Следы Д нам говорят о ней . Они сохран бились т.к. замерзли . сначало тепло на склоне потом ночное поход следы обледенели . Совершенно не обязательно. Сохранность следов могли вызвать и другие факторы. А то, что тепло вечером 1 февраля не было не было, видно из последних походных фотографий на пленке Кривонищенко. В теплую погоду маски не одевают и фуфайки под штормовки тоже не одевают. Шок пишет: Место уст п. Отличается от места попытки установки радикально . это потому что в разные сутки и при другой погоде Место палатки отличается потому, что первоначально пытались установить палатку под уступом ( что и запечатлено на фотографиях), но торчащие камни не позволили , поэтому палатку в итоге установили на несколько метров выше на более ровной и пологой поверхности . Погода 31 января и 1 февраля вечером действительно была разной. 1 февраля был сильный теплый ветер, но видимость была значительно лучшей, нежели 1 февраля. Шок пишет: Раздетость Д опять гов о тепле . А одетость Золотарева и Тибо о чем говорит ?
ДЕРСУ: Шок пишет: Место уст п. Отличается от места попытки установки радикально . Хотелось бы более пространно не о погоде, а местах. Как они разнесены в пространстве, какое где именно находится и что указывает на это. Подробнее, мне интересно. АНК пишет: Место палатки отличается потому, что первоначально пытались установить палатку под уступом ( что и запечатлено на фотографиях), но торчащие камни не позволили , поэтому палатку в итоге установили на несколько метров выше на более ровной и пологой поверхности . А может Алентьев считает что это овраг, который и убил ГД. Тема то носит это название. Может он намекает на то что мы называем настилом?
АНК: ДЕРСУ пишет: А может Алентьев считает что это овраг, который и убил ГД. Тема то носит это название. Может он намекает на то что мы называем настилом? Может и считает, но только как это понять ? В былые времена, помнится, Алентьев выражал свои мысли хоть и своеобразно, но более понятно.
ДЕРСУ: АНК пишет: В былые времена, помнится, Алентьев выражал свои мысли хоть и своеобразно, но более понятно. Ну... Не всегда. Иногда градус спор отбирал смысловую нагрузку.
Шок: Новая Сенация . Снежная пещера устраивалась при дневном освещении . Работы были закончены в сумерках .
Шок: Напомню . По всем сущ версиям а их более 200 . Д-цы ночью в темноте спустились от пал дошли до кедра где развели огонь . Так написано Обсолютно у всех . Обсолютно все Ошибаются . Напомню вам их погоду . У всех это Метель на склоне а значит Небо в тучах что усилия темноту ночи . Эта картина описана во всех версиях и это даёт нам право говорить об очень Плохой видимости . Можно сказа ть что она была 2 или 3метра не больше .
Gradient: Шок пишет: . Д-цы ночью в темноте спустились от пал дошли до кедра где развели огонь . Так написано Обсолютно у всех А если кто-то предположит,что на склоне все погибали утром или в полдень,что вы ему на это возразите ?
Шок: Нам известный УД гов что Сн пещера нах в 70 м от кедра . Спрашивает ся как Д узнали что где-то там есть Овраг. Что он большой. Что он глубокий . Предположим что кто то Случайно в темно те вышел на овраг . что произойдёт . Ничего т.к. нам с вами известно что через 22 дня по оврагу пойдут поисковики с щупами . не в одном воспоминании не будет указана невозм шагать по оврагу . Да глубина снега там больше но он лежит уже 3 месяца . Максимум что бы произошло это провалиться на 60 см . Но Видимость то 2-3 м . Понять где нах невозможно . Может это яма на поляне .В темноте понять что ты нах в овраге невозможно нужен свет чтоб оценить размер обьем снега
Шок: Овраг это ключевое место гибели Д . Так что прошу простить если вам надоем с ним . Плохая видимость всех сущ версий только запутывает . Давайте ВКЛ. Свет . Хоть на 1 минуту представим себе что Д оказались в овраге в 3 - 3.30 дня . Д смотрят на овраг Видят его размеры . Длин . ширину . Могут зрително определить снегонаполнение . Чтоб было более понятно найдите и посмотрите видео ребят что ходили на П с геликоптером . Там есть момент когда они пок мал овражек и его снегонаполнение . В темноте при вид 2-3 м это невозможно .
Шок: Костёр у кедра его наличие вообще отменяет СП . Зачем нужна Сп если для выживания уже все есть . Тепло от огня и полный лес дров . Новая Сенсация . КОСТРА 31 числа - НЕБЫЛО Только об этом чуть позже . Начало об овраге . Потом о смерти Троих на склоне.
ДЕРСУ: Шок, Вы ведь наверняка натыкались на посты участника Shura. Он утверждает что снег белый и это делает видимость описанного Вами места не настолько темной. Шок пишет: Новая Сенсация . КОСТРА 31 числа - НЕБЫЛО Тезка! Это не сенсация.
Шок: Согласно моей версии . Д спускались от палатки в светлое время су ток . Не позже 3 ч дня . увидев овраг зрительнооценили его раз снегонаполнен ие . Приняли решение устроить СП в том месте где снега на самом деле больше . В те ноте при вид 2-3м определить самое снег наполненное место в овраге невозможно даже на ощупь . Случайность самого снег наполненного места в овраге . Его нахождения ОТМЕНЯЕТСЯ простым вашим выводом - Темнота . Но если вдруг случайно вы ВКЛ свет . То все встанет на свои места . Хватит упорствовать . Почти 60 лет считалось что Д пришли в Овраг Ночью . . Но от этого все стало только запутанней . ДОЛОЙ ДОГМЫ КНИГ и тупых версий . Пора взглянуть по другому .
ДЕРСУ: Шок пишет: тупых версий Не понял! Это оскорбление коллег или кто-то описался?
Шок: Сенсация это когда прокричат или когда обьяснят . Например . Я сказал что Дятлов накидывал курточку на голову и имено для этого растегнул пуговицы . Мне написали . Девушка на одном ф. Сказала и скидку на текст . Читабю . А ... ещё можно накинуть куртку на голову .. . Вроде как девушка вперёд. Меня сказала о том что куртку можно накинуть на голову . Однако обождите постойте .Ещё до неё до этого лет 100 назат об этом виде утепления говорили . Однако писать о том что может быть различный вариант это одно . Привязать его к Дятлову это и есть ПЕРВОСТЬ АВТОРА . Короче отстоял Я свои права А автора и теперь все знают . Первым про растегнутую куртку Дятлова всем рассказал - Алентьев Игорь Михаилович г Екатеринбург . Тоже будет и с костром . Читал я эту мысль как и многие другие . Однако просто сказать это просто СЛОВА . Обосновать это Дело . Но до меня ещё не один не смог . Ваш генй форума Игорена
Шок: Похоже кто то придраться решил. Галя дала указание - Спустить тему в ХЯО . Обьясню слова про Т версии . Эти штуки есть на многих форумах . Авторам их об этом говорят как участники ф. Так и модераторы намекают .
ЛИН: Шок пишет: мысль как и многие другие . Однако просто сказать это просто СЛОВА . Обосновать это Дело . Но до меня ещё не один не смог . Ваш генй форума Игорена 31 костра под кедром быть не могло. В этом вы гений. Там же дятловцев еще не было и палатки на отроге еще не было. Они еще возле лабаза топтались, вроде. Это если исходить что костер развели сами туристи после ухода из палатки. Приношу свои извинения, я не совсем хорошо понимаю то как вы даете информацию. Могу путаться.
ЛИН: Шок пишет: Похоже кто то придраться решил. Галя дала указание - Спустить тему в ХЯО . Обьясню слова про Т версии . Эти штуки есть на многих форумах . Авторам их об этом говорят как участники ф. Так и модераторы намекают . А версия то в чем? Тут много версий, но все они как то описывают событие начиная с того как все началось, то есть с причины которая выгнала из палатки. Мне никто никаких заданий давать не мог, я нейтральный, поэтому и спрашиваю почему ушли в овраг? Из прочитанного только и понял что пошли днем, когда светло, искать глубокий снег для рытья убежища. А убегали то зачем и от чего?
Шок: Читая свои страницы с 1 до 2 й . Я понял что нужно начать сначала т. к. есть еще люди не готовые понять версию из за своей непонятности характера .
Шок: Начнем с начала . Дятловцы 30 числа прошли много км и вышли на Перевал . Это нам обьясняет их знание погоды . Силы ветра на Перевале . Не побывав на склоне погоду . Силу ветра узнать невозможно . Только там быв и увидев ветер можно узнать о силе ветра . Лобаз был в Лесу и естественно что туристы не могли узнать ветер на П . Значит они там были а что им там делать . Но если взглянуть на это по другому . Например как Я . Д вышли на Перевал чтоб поставить палатку . И Тогда все понятно . Тут и есть решение . Фото что сделано Д было выполнено 30 числа . Это нам обьясняет 1. Знание погоды на склоне . 2 . Следы не сохранившиеся от места попытки уст и следы к месту попытки уст палатки . 3. Погода . Ветер был такой силы что не дал уст П . В дневниках написано про его силу . Сами подумайте . Длинна П 4.5 м и скат шириной 1 м это самый настоящий ПАРУС . Держать его должны лыж. палки воткнутые в снег но холод превратил снег в крупу . Устойчивость никакая . Именно поэтому следы не остались на склоне . 4 . О том что фото сдел в другие сутки нам говорит и Метеостанция . Ее таблица есть в УД . 5. Об этом говорит поведение Д т.к. не разделись бы они как нам гов. УД . Холод на фото такой что ребята одели Маски на лицо . Как защиту от ветра и холода. Если чуть подумать то к этим 5 ти пунктам можно добавить еще 3-4 штуки . Но это не притянуто зауши . Это Косвенные факты что также подтверждаются дальнейшим поведением Дятловловцев .
Шок: Почему Д встали 31 го позже . Самое умное обьяснение что нашел - Хотели пост. Лобаз . На самом деле они хотели 31 го совершить Запланированную ночевку . Именно Зап. Хол . Ночевка вот причина выхода на склон . И опять есть косвенные факты ук. на это . Малость км пройденное по склону . Место установки пал. на склоне и т. д. . Согласно моей версии Д. вышли на П. для того чтоб уст п. и провести Хол. Ноч. ту что не удалась им 30 го числа . Мне скажут что ребята уже опаздывали на 2 дня . Да это так . Но что произойдет если Д. выйдут с опозданием в 2 дня . Обс. ничего . Телеграмма уже отправлена . Честь УПИ не запятнанна . Сами же туристы им нафига . Как нам из. из УД . Турклуб не чесался даже спустя неделю . Считаю что опоздание с телег. не волновало Дятлова . Ну еще один день . Пусть будет 3 дня . Что это изменит . Неужели вы думаете что Телеграмму не пошлют . Плевать в УПИ всем было . Отправили группы и сразу составили телег. с вел. достижениями Института .
ДЕРСУ: Шок пишет: Начнем с начала . Угу. Шок пишет: Дятловцы 30 числа прошли много км и вышли на Перевал . Я так понимаю, что по Вашей версии, дятловцы вышли не на отрог Холатчахля, а на сам перевал, теперь носящий их имя? И случилось это 30 числа, вот теперь я вынужден спросить какого месяца. Шок пишет: Лобаз был в Лесу Ну лабаз в лесу, вот только что значит был? Его что не ГД закладывала. А если туристы группы И.Дятлова, то какого числа и, опять таки, месяца. Раз уже Вы так все сенсационно закрутили. Просто хотелось бы точности, в определениях.
ДЕРСУ: Шок пишет: Почему Д встали 31 го позже . Самое умное обьяснение что нашел - Хотели пост. Лобаз . На самом деле они хотели 31 го совершить Запланированную ночевку Поскольку я запутался, повременю с вопросами. Подожду всходов версии.
Шок: Подробнее о Палатке . Все помнят о фото П. в Ленинской комнате . Там отсутствует кусок брезента . Вы почитайте все форумы и все исследования что есть в природе и интернете . Нет там ответа есть предположения намеки но нет Решения . Вы дорогие читатели можете вместе со мной в пару минут решить этот вопрос . Легко и просто а главное однозначно . Сенсация . Уже очередная Сенсация . Для решения вам не нужно идти на Перевал или провести на форумах несколько лет . Все что нужно это вспомнить Уголовное Дело . Да и его не нада . Вспомните только момент когда Поисковики 59 нашли Палатку . Там Русским по белому написан ответ . Кто догадался - ПОЗДРОВЛЯЮ . Для тех кому лень шевелить мозгами или просто Некогда расскажу . Ледоруб втыкался в середину палатки . Ответ после этих слов у каждого на устах . Кому и этого не достаточно или это молодой начинающий то поясню . Середина это не означает что Поисковик 59 зашел на палатку в ценр воткнут у себя между ног ледоруб после стал поднимать скат п. вместе с собой . Тут было по другому . Стоя рядом с палаткой ледоруб воткнули в СЕРЕДИНУ ДЛИННЫ а это 2.25 от 4.5 м всей дл. палатки . Поисковики нам сами рассказали что втыкали ледоруб в тот кусок . Часть или место палатки что отсутствует на фото п. Ленинской комнате . Из этого Мы можем смело сделать вывод что Брезент оторвали и Потеряли Поисковики 59 .
Шок: Ну наконец то . Дерсу понял мою версию . Поздровляю ВАС с пониманием рабочего человека . Рад бесконечно . Так глядишь и ХЯО мимо пролетит . Ваш плотник из Екатеринбурга Игорь Михайлович Алентьев
ДЕРСУ: Шок пишет: Брезент оторвали и Потеряли Поисковики 59 . АНК, помните как мы, еще только войдя на этот форум, обсуждали эту "сенсацию" с ледорубами и кусками палатки. Сейчас будет еще одно открытие - как ее, палатку, волоком тащили к вертолету. Да, давно это было... Так давно что снова стало сенсацией!
ДЕРСУ: Шок пишет: Ну наконец то . Дерсу понял мою версию . я понял? а почему я не знаю об этом?
Шок: Опять и снова очередная Сенсация . Нам известно что Поисковики использовали ЛЕДОРУБ . Зачем Почему Для чего И т.д. Можете кинуться по всем форумам . Читать книги и исследования . Ничего не найдете . Эту тему понять можно только здесь . Прочтите и подумайте , это сложно для восприятия с первого прочтения . Это шокирует .Это впервые за почти 60 лет . Ледоруб применялся и это есть в Уголовном Деле . Нам от этого не убежать и не отмахнуться . Но нигде нет обьяснений , даже нет рассуждений , тем более попыток . Чтоб понять давайте представим что Лед. - нет . Как бы были выполнены действия поисковиков . Очистив Один скат палатки . Я Настаиваю что именно ОДИН . Если кто не понял , потом обьясню . Поисковик отгребая , очищая снег (руками или лыжей ) не важно . Увидел Разрез палатки . Просунув руку в разрез , взяться за край . Разгибая ноги , выпремляя спину встать , согнуть руки в локтях . Скат будет поднят на 1 метр высоты . Эти движения так понятны и просты что любой поступил бы именно так . Теперь представим что бы было если есть ЛЕДОРУБ . Расчистив 1 скат палатки . Поисковик 59 берется за ЛЕДОРУБ тянет его вверх . Это 30 см высоты . После наклоняется , берется за край одной рукой , отбрасывает другой рукой Ледоруб перехватывается , поднимает скат . Как мы видим Ледоруб в этом случае НЕНУЖЕН , он МЕШАЕТ . Однако нам с вами известно что Поисковики 59 его использовали . Тогда нам нужно представить ВАРИАНТ когда ЛЕДОРУБ был бы уместен в применении , был бы необходим . Я сразу отвергаю мысль о глупости Поисковиков 59 . Значит действия с лед-м были оправданы . Палатку разрезали Поисковики 59 . Очистив ОДИН скат палатки . Встал вопрос как его поднять . Ледоруб воткнут в Середину длинны ( 2.25 ) палатки . Поднят брезент на 30 см , скат натянулся . Второй Поисковик 59 ножом разрезал ножом . Вот откуда разрезы .
Шок: В УД есть показания Портнихи - Полный бред . Давайте решим вместе это . Не будем вставать с дивана . Так , чуть подумав . Представьте себе рамку в центре брезент . ( типа картина ) . Ножом режем сверху вниз в любом месте до середины . Переходим на другую сторону , кто хочет с ножом . Кому лень - без . Продолжаем резать с др. стороны вниз . Кто держась за ручку ножа , кто держась за лезвие конца что вышел на др. сторону . После разреза отдать брезент на экспертизу . Не одна ,не в одном Городе вам не даст Сегодня ответ . С какой стороны резалась ткань т.к. наклон ножа ( лезвие ) не оставляет следа . Определить можно только по месту втыкания в материал . Однако нам известно из УД что П. простояла 22 дня до того как ее нашли . Потом ее свернули как попало , грузили как попало , везли как попало и тд. Так что место первого прокола брезента не обнаружить . Всякие там порезы изнутри , проколы , дырки не определялись Экспертизой . Так что зная что П. старая и была в десятках походов , определить какие мелкие Проколы , порезы и тд. были зделаны Дят-ами невозможно и это не иследовалось . Ваш местный гений Игореха.
АНК: ДЕРСУ пишет: АНК, помните как мы, еще только войдя на этот форум, обсуждали эту "сенсацию" с ледорубами и кусками палатки. Сейчас будет еще одно открытие - как ее, палатку, волоком тащили к вертолету. Да, давно это было... Так давно что снова стало сенсацией! Давайте не будем отвлекать человека от изложения его " гениальных сенсаций" . Пусть излагает. Не в первой.
ЛИН: Все ще не в моей любимой Помойечной ХЯОрганизации. Жду с нетерпением.
АНК: ЛИН пишет: Все ще не в моей любимой Помойечной ХЯОрганизации. Лишь за одно это "откровение" Шок пишет: В УД есть показания Портнихи тему можно определять в ХЯО. Автор или не читал УД ( что странно для человека, несколько лет посещающего разные форумы и даже дятловедческие конференции) , или же просто прикалывается.
Phantom the North: АНК пишет: тему можно определять в ХЯО Не мона, а нуна ©
Шок: Жаловаться или возмущаться не буду . Думаю что это бесполезно .
ДЕРСУ: Шок пишет: Жаловаться или возмущаться не буду . Думаю что это бесполезно . Для человека столько присутствовавшего в дятловедении это не просто бесполезно это странно. Я пришел сюда намного позже Вас, как же получилось что я прочел УД, а Вы нет? Верите ли Вы выводам дела - это Ваш выбор. Но с материальной частью, в целом, Вы не можете ознакомится, читая чужие сообщен я на форумах, потому что они несут в себе уже чье то мнение. Чье то! А не Ваше.
Шок: Согласно моей версии Д. сами спустились со склона . Если кто то вздрогнул , поежился то посмотрите С. Кан Екатеринбург в носках -20 . Или видео от Алексеенкова Москва в носках по склону 3 часа . Не отморозили себе пальцы ног и не умерли . Обьяснить хождение по склону туристов нам поможет Погода . Согласно всем сериям версий погода была как на фото Д-в . Я считаю что 31 числа был Солнечный , безветренный день с -5 г. . Прямых доказательств этому у меня нет но есть куча косвенных моментов что могут подтвердить эту погоду . 1. Про -5 нам говорит Метеостанция . Есть мысль которую мне пытались втемяшить недалекие . Погода может быть на П. любой . Тогда заччем вообще приходить в обсуждения с такими мыслями . Вы сразу против любой погоды . С таким мнением нужно помалкивать . Таблица погоды обсуждалась на многих форумах . Общее мнение такое . Могло Быть а могло и Нет . Однако - Факт остается и приходится ( отказникам ) соглашаться с тем что Данная температура скорее была , чем нет . 2. Следы Дятловцев по склоне нам подтверждают хорошую погоду . Про следы было много написано везде . Общее мнение ччто они могли сохраниться только потому что Обледенели . Кому интересно почитайте на форумах . Лично я согласен с этим . Но откуда взялось обледенение следов . Есть вариант - Ледянной дождь . Лично я считаю что просто на склоне был Солнечный , безветренный день -5 . Как бы то не было а следы могли остаться только при ТЕПЛЕ . 3. Про тепло нам говорят отсутствующие следы первой попытки установки палатки . Если вам не нравится моя версия что фото Д. на перевале сделаны 30 числа , то это ваши проблемы . Однако как бы там не было но следы к месту попытки уст. палатки быть должны а к месту где палатка была найдено тем более . Но нам из показаний Поисковиков 59 известно что был след лыжный ведущий на склон к палатке и со склона ногами в лес . Нет следов других . Они должны быть если фото попытки уст . п. были бы сделаны 31 числа . Но их не может остаться если это 30 . 4. Снег на фото попытки уст . п. нам виден очень хорошо . Мы видим КРУПУ . Промерзший снег в котом след не сохранится как в сыпучем песке . Погода сама видна на фото и она любому думающему хоть чуть чуть говорит . Следы не остануться . 5. Про хор. погоду нам говорит и место установки палатки . Обьясню . На фото Попытки уст-и мы видим сил. ветер и нам становится понятно что место на склоне выбрано не просто так . Мы видим снежную стенку , глубоко сделанную яму в снегу . Все логично и понятно . Ребята прячут палатку от метели . Лично я считаю что они не смогли ее поставить т.к. при таком ветре , промороженном до крупы снеге в котором лыж. палки не будут держать потому что Дл. палатки 4.5 м и Шир. ската 1м - это самый настоящий парус . Место где палатка найдена разительно отличается от того что на фото . Стенки там никогда не было , об этом нам говорит опыт тех кто был на Перевале . Кому этого мало то посмотрите видео сдел. ими . Глубина снега возле пал. 60 см . Этот момент много обсуждался на форумах и именно к этому размеру пришли совр. поисковики . Не логичность в выборе места нам встает понятно если разнести уст. палатки по времени ( 30 число и 31 ) . Ну и погода будет соответственно другой . 6. На теп. погоду нам указывает и поведение самих туристов . Напомню что согласно Обсолютно всем версиям действия КГБ , солдат , охотников , ракет , медведей , ог. шаров , НЛО и т.д. началось после наступления темноты . Но нам понятно что перед этим туристы должны поставить палатку . Из УД нам известно что студенты сняли с себя теп. куртки и положили их на дно палатки . Сверху накрыли одеялами . Кто только не обсуждал этот момент . Вывод был - САМИ разделись . Кто сомневается можете сами поискать . Мы с вами знаем что они не только сняли куртки но и обувь . Варежки и даже Шапки . Почему это сделали нам понятно если взять за основу - Солнечный , безветренный день -5 г .
Шок: Согласно моей версии Д. спустились со склона вышли к Оврагу Увидели его размер , снегонаполнение . Приняли решение на устройство Снежной Пещеры ( СП ) . Снежная Пещера строилась в Дневное время . Закончили в сумерках ( возможно ) но никак не ночью велось стр. СП . Рассуждения у меня следующие . Согл. всем сущ версиям а их более 200 шт. . Дятловцы спустились ночью со склона , дошли до кедра , развели костер . При этом на склоне Пурга , небо затянуто тучами и соответственно можно сделать вывод что видимость в таких пог. условиях 2-3 м . Нам понятно что тут играет роль леса . ( тень деревьев ) . Из УД нам известно что СП находится в 70 м от кедра . Как Д. узнали что где то там есть овраг , его размер , снегонаполнение . Представим что Вдруг , случайно кто то шол за дровами изабрел на Овраг . Ну и что , нам с вами известно что через 22 дня тут пойдут поисковики 59 с щупами и никто в вспоминаниях не скажет что там ( овраг ) снега по пояс . Снег в О. лежит уже 3 месяца он утрамбовался под соб. тяжестью . Значит Провалиться в О. - НЕВОЗМОЖНО . Максимум что я допускаю это глубину идущего в 70 см . Так как можно в Темноте узнать где ты находишся если известно что ширина О. 15 м . А видимость , в связи с пургой на склоне 2-3 м . Не видно не только ширину О. но даже середины его . Может это просто Полянка , или Яма на ней . А если вспомнить что П. 59 говорили о том что снег в лесу был глубиной 30-50 см . То провалившись на глубину в 70 см , что только на 20 см больше чем обычно вообще не является мыслью об Овраге . Без света понять Снегонаполнение вообще Невозможно . Это понятно любому . Не поможет и то что Д. уже проходили через О. когда шли к кедру . Т.к. тогда непонятно почему Д. не копали СП именно там . Ведь понятно что мнение 9 человек идущих по глуб. снегу может быть решающим . Снегополнение О. нам будет понятно если ( желающие ) посмотрят видео туристов что были зимой на П. и сняли небольшой овраг . Очень показательное видео . Вывод из сказанного можно сделать следующий . Только при дневном освещении можно понять что именно в том месте где была СП. снега больше чем в другом месте Оврага . На фото что есть в УД это хор. видно . Как на общих фото , так и на фото раскопа настила . СП. делалась в самом начале т.е. сразу после спуска . И это понятно , потому что наличие огня Отменяет необходимость в СП. - Полностью . Т.к. для того чтоб выжить до утра у Д. уже все есть . Тепло и куча дров за спиной в лесу . На форумах была мысль что - Д прятались в СП . Однако если понять что срубленные несколько десятков деревьев тащили волоком , то понятно что эта Дорога прямо указатель для любого . Скрыть , присыпать , замести эту деятельность невозможно . Следы все равно остануться на снегу как не старайся . Но если перевернуть мысль в голове и поставить СП на Первое место а Костер на Второе , то все встает на свои места . Все становится логичным .
Шок: Да , да
Шок: Ого , заработало . Сначало хочу коротко сказать про Модерацию . Этот валюнтаризм меня достал . Я зарег. почти в 10 фор. и там все по разному . Вот например ф. Тайна . Там просто Праздник . Никого не ругаешь , ник. не материшь и пиши . Или вот еще был случай . На одном ф. Мод. меня удалил на неделю . Участники возмутились . И представьте себе . Вернул он меня на след. день . Тут , сдеся совсем по другому . М. мне сказал что я Ошибся и отнес сооб. от Портнихи к УД, А там его НЕТ . И все - приехали . Раскрутился маховик репрессий . Короче - 37 год Отдыхает . Версия в ХЯО . Что за принцип , что за порядки . Малоли кто из авторов написал что нетак , указал цифру не ту или просто сморозил чушь . Но на сег. буднишний день только я ( моя версия ) за это были наказаны , да еще так жестоко . С Нововведением вас уважаемый Модератор .
Шок: Глубина О. вот вопрос . Как Д. нашли одно из самых глубоких мест в О. Наугад что ли . Копали с того места где переходили и наконец нашли то где снег более 2-х метров . Нет , конечно . Они его увидели тк. был день . Ночью это можно только на ощупь сделать . Ну типа так . Пришел один и говорит - Там в 70 м. отсюда провалился в снег по самые нехочу . Пойдем посмотрим . Ой , извените , ночь ведь . - Пойдем пощюпаем . Взяли с собой Дрын - Щуп и давай тыкать . Тут вот глубоко . - А давайте тут СП, построим . - А нафига . - А чтоб было . Тупость таких рассуждений очевидна . В СП. никогда тепла не будет . Раздетые , босые , без шапок и варежек нафига такое счастье длинной в 1.5 часа работы . Глуппое - Спрятаться не канает . Деревьев срубили больше 2-х десятков их волоком тащили . Целая ДОРОГА . Но если все поменять местами , взглянуть с др. стороны . Пришли со склона , увидели ( день ) Овраг . Оценили визуально Ширину , Длинну , снегонаполнение . Поняли что можно усилить свою Хол. Ночевку Снежной Пещерой . Тогда все укладывается в обычные рамки здравомыслия . Костер тут вообще не нужен . Его не разводили не до постройки , не во время , не после . Костер был вообще 1-го числа .
Шок: Смерть троих на склоне Тут вообще все понятно и без проблем . Если кто сунется почитать форумы то Утонет на Пару месяцев . Общая же мысль совр. поисковиков такова - Замерзли и замерзли . Однако никто и никогда не пытался обьяснить обморожение рук . Ноги оно понятно . Шли , ходили в носках и вот вам пожалуйста . Но Руки то почему . Не пытайтесь даже искать где то обьяснеие , это бесполезно . Однако этот факт очень показателен . Прошли трое мало . 350 , 650 , 800 . Лично я считаю что уходили они из СП. а не от кедра . Но разница так не велика что ее можно пропустить . Короткость пути обсуждалась и все сказали - Незнаем . Только я Первый и Единственный кто вам Логично это пояснит . Ноги замерзли тк. в снегу но руки то нет . Их можно согреть . Например уши у 3-х не поморожены . Значит укрывали а руки что не прятали например как это делала Дубинина . Растегнув пуговицы брюк с обоих сторон . Спрятав , согревая руки на теле . Дятлов например раст. свою куртку , накинул на голову и вот вам Шапка . Мне скажут что копали СП. Представим этот процес . Один копает в пещере , выталкивая снег к входу . Другой от. его дальше . Остальные что делают . Рубят деревья . Но обм. руки у 5-х . А в снегу копались двое . Понимаю что менялись . Значит отогревали они ручки свои . А если добавить сюда еще ваш любимый костер у кедра то вообще непонятно почему Руки отморожены . Опять мне скажут что это Очередная загадка гибели гр. Дятлова . А если как всегда посмотреть с другой стороны , под другим углом . Читая Судмедэкспертизу ( СМЭ ) я удевился . Возрожденный допустил сразу 2-е ошибки . В УД написано . - Смерть наступила спустя 2-4 часа после выхода из палатки ... 1. Выход из палатки здесь причем . Из УД мы знаем что в ней тепла не было . Значит температура как на улице так и в ней ОДНА . Смысл считать началом времени смерти от выхода из п. Ошибочен . 2. Время смерти также указан с ошибкой . Мы все видели на видео как Алексеенков зимой по Перевалу ходил в носках 3 часа и не только не обморозился но даже не простудился . Смерть замерзшего наступает не от холода а от Остановки Сердца это вам скажет любой доктор и справочник . Почему ост. сердце . Потому что кончились Энергитические силы организма . УДятловцев кончились энерг. силы . Не физические тк. они их не могли потратить . 2 км на склон , 2 км в О. 1.5 ч. копали СП. Для молодого парня это просто как зарядка . Э. силы тратятся самим организмом независимо от того хотим мы этого или нет . Работаем мы или отдыхаем . Любой попавший в ХОЛОД сразу начинает бороться с ним . Именно на это и потрачены ЭС. Построена СП. Ребята в ней сидят все 9 ч. Как это выглядит . Согнув ноги и руки . Именно согнув . В СП, никогда не будет тепло . Холод ежеминутный и ежесекундный . Организм борется , увеличивая сердцебиение заст. кровь быстрее течь по орг. Ноги согнуты и руки тоже . Затруднено кровообращение . Происходит медленное замерзание . Согреть руки уже невозможно . Тепло нах только в самой гл. тел . Именно поэтому появляются признаки обм. рук . Ребята терпят холод для того чтоб потом стать героями перед своими друзьями . Темп. в СП на 5- 10 г. теплее чем на улице . Но время пребывания вот что страшно . Лично я считаю что Смерть Дятловцев началась 31 числа когда они ушли из Лобаза . Потихоньку по миллиметру ( градусу ) по капле тела теряли жизненную энергию . Проведя в СП 10 часов ( 3 утра 1 го ) первые трое ушли на склон . Поведение замершего человека хор. описано в разных источниках . Сами найдите и почитайте . На склон вышли обмороженные , еле идущие люди . Их путь говорит о том что шансов дойти до палатки у них отсутствовал .
Шок: КОСТЕР Для начала о первенстве заявлений . Согласно моей версии Д-цы развели его 1-го числа после 3 часов утра . Ну и кто теперь скажет чтоНе Я Первый это сказал . Я чит. что есть вариант позднего костра . Например Кузьма на сос. ф. эту мысль высказывал . Другие также обсуж. этот вариант но вот обосновать его толком никто не мог . Высказывалось предположение . Типа , вы ребята как считаете . Двое погибли у кедра . Они , сог. УД. имеют обморожения ног и рук но главный момент это Ожоги . Почему парни сували руки , ноги в костер до ожогов это где же они так замерзли . Если взять мой вариант версии что все 9 ч. сидели в снеж. пещере то понятно что терпение пришло к концу . Холод достал до костей . Двое идут к кедру , разводят огонь чтоб согреться а не для посыла сигнала тем кто ушел на склон . Именно поэтому они почти ложаться в огонь . Смерть их определена многочасовым холодом . Тут нам в помощь и время горения костра , определенное как 2 часа не больше . Дров в лесу куча но их не использовали , помешал холод организма . Определение силы костра ( высота ) нам ясна по фото 59 года . Он слабенький . Двое его разводили и двое им пользовались . Однако сил не хватило и они погибают .Замершие , обмороженные им не хватило времени для того чтоб согреться .
Шок: Ост. 4 ч. пог потому что один зашел на крышу СП , обрушение , травмы . Откопал рядом другую снежную пещеру перетащил туда всех , там и погибли . Ну наконец то я закончил свою версию . Причиной смерти всех Д-цев стал Овраг . Не попадись он им на пути не возникла бы мысль о Снежной пещере , вернулись бы к палатке . Ночью при похолодании оделись бы обратно , вернулись бы к Лобазу с дровами ( пусть и ночью ) но погибнуть бы у них не получилось .
Шок: Хочу попросить у Модератора . Будьте любезны указать мне мои ошибки в версии чтоб я их исправил в следствии чего моя версия Виноват Овраг будет отправлена обратно в Природно Стихийный отдел . Создадим Прецедент перемещения версий . Это будет всем интересно , познавательно . Ваш любимчик Игореха Алентьев Екатеринбург
ДЕРСУ: Шок пишет: Хочу попросить у Модератора . Будьте любезны указать мне мои ошибки в версии Ээээ! Вряд ли модерация может на такое время оставить форум, что бы, в соответсвии с Вашими ошибками, переписать Вашу версию... Поэтому тезисно. Не указана причина покидания палатки. Путаница в числах по событиям. Путаница во временных отрезках гибели людей. Путаница в фамилиях погибших. А можно вопрос? Шок пишет: Я зарег. почти в 10 фор. и там все по разному . Это как почти в 10? Это (простите, я позволю себе воспользоваться правильным оборотом речи) на 9-ти с половиной что ли, или на 8 целых и 3/4 форума? Просто посмотреть на осьмушку форума ни разу не доводилось. А хотелось бы! Шок пишет: Или вот еще был случай . На одном ф. Мод. меня удалил на неделю . Участники возмутились . И представьте себе . Вернул он меня на след. день Это могли быть не Вы. Это бездоказательно! Вы на всех форумах имеете кучу клонов, везде под разными никами и можете легко выдать чужой ник за свой. Не верю, короче.
Шок: Ладно . Понял я все дорогая Галина - Дерсу . Это других вы можете занос водить , я то вас сразу раскусил . Вспомнились вам Галя прошлые войны - бои вот и решили еще раз показать свою Непобедимость . Правда теперь все как то мелко и не изобретательно . Как всегда принцип один , Я начальник - ТЫ дурак . Вот лучше не надо такого а то разозлюсь и пойдут клочки по закоулочкам . Опять форум закроете на месяцы от новичков и моих новых имен . Ой не надо , ой не хочется . Как всегда , опять и сново ваш ( любимчик ) Игорена
АНК: Шок пишет: Ладно . Понял я все дорогая Галина - Дерсу . Это других вы можете занос водить , я то вас сразу раскусил . Вспомнились вам Галя прошлые войны - бои вот и решили еще раз показать свою Непобедимость . Правда теперь все как то мелко и не изобретательно . Как всегда принцип один , Я начальник - ТЫ дурак . Вот лучше не надо такого а то разозлюсь и пойдут клочки по закоулочкам . Опять форум закроете на месяцы от новичков и моих новых имен . Ой не надо , ой не хочется . Как всегда , опять и сново ваш ( любимчик ) Игорена Можете ведь изъясняться понятно и даже вполне грамотно. Даже знаки препинания в основном на своих местах. Можете, когда не придуриваетесь.
kvn: Шок пишет: Понял я все дорогая Галина - Дерсу . Это других вы можете занос водить , я то вас сразу раскусил . - Пацтулом!
Шок: Перечитал свои сообщения и вправду говорят читатели - Непонятно . Согласен , с первого раза все трудно воспринимается видимо потому что я пишу зная и имея опыт многолетнего исследования темы гибели гр. Дятлова . Мало кто его приобрел из старичков на форуме вообще только Я один остался , Галю- Дерсу не считаем ( ей по службе положенно ) . Однако если кто то затруднится перечитать втой , третий раз да еще маленько подумать то встает на свои места . Понимание читателей сделавших это видно из того что они не переспрашивают . Однако хочется повторить один вопрос . Палатку разрезали Поисковики 59 . Ледоруб использовался при поднимании палатки . Зачем , для чего . и тд. . Представим себе действия по поднятию ската палатки без применения Л. Поисковики 59 раскапывают Один скат палатки , убирают снег . Увидев разрез , просунув в него руку , взявшись за скат поднимает его . Взявшись ( подхватив ) его второй рукой и согнув руки в локтях поднимет скат на 1 м высотой . Эти движения так просты что любой так бы поступил . Высота поднимания вам будет понятна если вы сами встанете с согнутыми руками и померяете высоту , что получилась . Однако нам известно из УД что поис. польз. ледорубом . Давайте представим себе действия поисковика с его применением . Убрав снег с одного ската палатки воткнули Ледоруб . Но не в середину палатки как написано в УД. а в середину Длинны палатки что состовляет 2.25 от всей длинны п. 4.5 м . Не заходил поисковик на центр палатки . Не втыкал туда Л. и не пытался поднять скат палатки вместе с собой . Это не имеет смысла . А вот стоя рядом с палаткой в середине длинны ( 2.25 ) это вполне логично . Этот момент вообще никогда не рассматривался не в одной версии , не в одной стр. форумов , в том числе и Этом . При втыкании ледоруба в середину его потянув вверх скат может подняться на 30 см ( примерно ) это не даст ничего . Но это было сделанно потому что Разрезов палатки Не было . Скат у палатки был очищен от снега только Один и только в этом случае нам становится понятно почему очистив Один скат п. поисковики стали его поднимать . Нет доступа в палатку тк. очищен только один скат . Иначе Поиск-ки смотрели , заглядывали бы через вход тк. он устоял . Только при очищении ОДНОГО ската палатки нам становится понятно почему они ( п. ) решили поднимать Скат палатки . Подняв скат пал. ледорубом вверх на 30 см . Нагнулся , подхватил рукой . Отбросил ледоруб , перехватил другой рукой после чего распрямился , согнул руки в локтях . Скат поднят на 1 м высоты . Как мы с вами видим Ледоруб для поднятия Разрезанной палатки вообще не нужен . Однако Ледоруб применяли и вот вам вариант что вполне логичен и понятен . Ледоруб втыкали в скат палатки тк. она не была разрезанна . Нужно очищать второй неочищенный скат палатки чтобы заглянуть внутрь . Но Поисковики видят воткнутый , торчащий из снега Ледоруб . Вот вам вариант подьема Неразрезанной палатки . Воткнув в скат посередине длинны его , подняли на 30см , при этом скат натянулся что позволило второму поисковику 59 ножом разрезать палатку . Палатку разрезали поисковики 59 и об этом они нам сами иносказательно сказали в своих показаниях именно применение Ледоруба нам говорит о том что Поисковики 59 разрезали палатку .
АНК: Шок пишет: Палатку разрезали Поисковики 59 . Домыслы на ровном месте. Зачем Шаравину и Слобцову скрывать, что они разрезали палатку ? Ведь не делали же они секрета из того, что порвали палатку ледорубом. Так в чем смысл скрывать , что ее разрезали ? Кто бы их в этом упрекнул ?
ДЕРСУ: АНК пишет: Зачем Шаравину и Слобцову скрывать, что они разрезали палатку ? Что бы гений, Игорена, впечатлил мир очередным открытием. К стати, Шок, разве не helga-O-V, автор предположения что Игорь накрывал голову кептариком, разве Вы первый? kvn пишет: - Пацтулом! Я ваабче в колодец упал!
АНК: ДЕРСУ пишет: Я ваабче в колодец упал! Ну дык... Гениальные версии рождаются лишь в головах очень прозорливых и догадливых авторов.
ЛИН: АНК пишет: Домыслы на ровном месте. Зачем Шаравину и Слобцову скрывать, что они разрезали палатку ? Ведь не делали же они секрета из того, что порвали палатку ледорубом. Так в чем смысл скрывать , что ее разрезали ? Кто бы их в этом упрекнул ? Ясно кто упрекнул бы. Авторы которым мешает УД и показания поисковиков.
Шок: Галя меня невзлюбила с первого дня . Ну да это мои проблемы . Если взять все версии что существуют в природе то увидете одну странную штуку . Все авторы пишут ( разными словами ) но одно и тоже . Дятловцы спустились ИЗ палатки Ночью или в темное время . Я в своей версии написал . - 31-го числа был солнечный , безветренный день -5 гр. Дятловцы спускались по склону при Солнечном свете . Кто же из нас прав . Авторы 200 версий или Я - Алентьев Игорь Михайлович . г Екатеринбург рабочий строитель ( плотник ) . Решить эту задачу нам помогут следы Дятловцев , они зафиксированы , сфотографированы , описаны очевидцами . В любом форуме есть тема СЛЕДЫ . Особо интересное обсуждение было на соседнем форуме . Не буду вам описывать как шла беседа , сразу вывод . Следы сохранились потому что ОБЛЕДЕНЕЛИ . Я согласен с этим мнением ведь только ЛЕД модет противостоять столько дней ветру , перепаду температур , солнцу .Участники задались вопросом - Почему следы так долго сохранились на склоне . Победили два варианта . 1. Кратковременное потепление . Ну типа , вдруг откуда невозьмись прилетел теплый ветер и согрел несколько десятков тысяч кубов .Дятловцы в этот момент вышли ИЗ палатки , потом холод вернулся - Обледенение , тк. теп. ветер улетел . Откуда он взялся если вся Россия под Зимой . 2. Ледянной дождь . Ну типа , вдруг откуда невозьмись прилетела туча дождевая и пошел дождик .Дятловцы в этот момент спустились после чего холод Обледенил следы . Интересно откуда при -20 дождь . Всем известно что вода падающая с облака попадая в минус превращается в снег . А если было тепло то зачем дождь . Я написал , в своей версии просто , понятно , логично . 31-го числа был Солнечный день , безветренный -5 гр. . Снег мягкий , влагонасыщенный ( теплый ) . Именно по нему прошли Дятловцы днем , спускаясь ОТ палатки . Температура 31-го это важный вопрос . Например , было -20 вам представлять не нужно эту температуру . Посмотрите фото Дятловцев сделанное при попытки установки палатки . То что вы видете в воздухе это не снегопад . Это снег сдутый ветром со склона . При такой температуре снег безводный ( сухой ) легкий . Не имеет клейкости . Ветер его носит куда угодно . Под ногами Дятловцев мы видим нечеткие границы раскопа под палатку . Это еще раз подтверждает что снег не имеет скрепляющих свойств . Снег - крупа . Если пройтись по такому снегу то след проживет 30 минут макс. 1 час . Именно по этому я пишу в своей версии что фото на Перевале сделаны не 31-го числа . Следы ведущие к месту попытки установки палатки и следы ведущие от места не обнаружены поисковиками 59. -15 при этой температуре следы не могли обледенеть т.к. недостаточно перепада температуры . -10 Наиболее близкий к искомому результат но вот беда нет тепла в снеге . Нет той влажности что сможет Обледенеть . Только при темп. -5 и при солнце возможна влажность снега и последующее похолодание до -20 выполнит нам необходимое . Главным теплоисточником 31-го было Солнце именно оно согрело воздух и снег . Соответственно что когда в 4 часа начались сумерки произошло понижение температуры . В 5 ч. было уже темно , солнце ушло и значит темп. понизилась . Я предпологаю что когда солнце ушло то в 5 ч. вечера было -10 г. Всего на 5 г. понижение и это вполне реально . Вывод . Как бы кто не хотел и не придумывал , но в темное время , ночью температура воздуха была такой что непозволяла оставить следы на 22 дня т.к. не позволяет Обледенить следы . Представляю как разозлится Дерсу - модератор . Ведь он ярый поклонник КЛАССИКИ жанра . Поясню . Я написал свою версию в Природно- стихийной теме свою версию . Модератор почитал и ему не понравилось , он скинул меня в ХЯО . Попросил причины . Вот вам одна . - Вы не указали Выход ИЗ палатки . Если разобраться то Дерсу прав . На самом деле нет Выхода из палатки . Если кто незнает то спешу рассказать . За все почти 60 лет придуманно только два способа выхода из палатки . 1 Сами Дятловцы разрезали и ушли 2 Разрезали , выгнали ребят . Это Классика жанра . А я по своему СВОЕВОЛИЮ этого не писал . Свой третий спуск написал и не ИЗ палатки а ОТ палатки . За что сразу получил по щам . Теперь модератор будет в шоке . Типа - Это как же он себе позволил . Мало того что не захотел писать как все остальные Классику ( спуск Ночью , в темноте ) так еще позволил себе хамство , написал свой вариант и при этом растоптал своими строительными ботинками один единственный вариант спуска от палатки . Ой что будет , что будет . Ну да пока Модератор прочтет то что я написал , пока решит как меня в очередной раз наказать за Своеволие я успею еще коечто черкнуть .
Шок: Начну с любимого . Если взять все сущ. версии то выяснится странное . Все авторы пишут ( своими словами ) но одно и тоже . Дятловцы спустились со склона Ночью , в темное время . Дошли до кедра и развели Костер . Обьяснения этому нет не у одного . Так что даже не пытайтесь искать . Почему это они все написали неизвестно . Откуда вдруг они так порешали это непонятно . Если логически смотреть то все правильно . Раздетые Дят. зашли в лес в темноте . Им холодно -20 . Конечно нужен костер для обогрева . Цепочка логики правильная но только в одном случае если бы они ничего больше не делали . Но нам с вами известно что была еще Снежная Пещера ( сп ) . Были отморожения рук и ног . Зачем нужна СП если все для Жизни уже есть . Тепло , полный лес дров . В СП никогда не будет тепла , время на ее создание 1.5 ч. ( время неточное ) Морозить руки , ноги . Зачем это надо . Почему Дятловцы не идут к костру и не греются . Почему они упорно копают СП , обмораживают свои ноги , руки и нет у них в мыслях погреться . Ведь если бы они вышли через 4 дня из леса то им бы омпутировали пальцы ног и рук . Что за такая необходимость была в работах без согревания что Дятловцы плевать хотели на инвалидность . Вы не подумайте что я неуважительно отношусь к Дятловцам это просто так выглядит мнение всех существующих версий . Авторам этот вопрос и задайте . Однако если кто то мне напишет что - Это еще одна загадка гибели группы Дятлова . То я Прокричу . - Какая к бабушке загадка . Какая , я вас спрашиваю . Для решения этой задачки нужно только одно . Поменять местами . Костер и Снежную пещеру ( СП ) . Я в своей версии написал так . Дятловцы спускались ОТ палатки в 3 часа дня . В 3.30 они стояли возле Оврага . Тут и было принято решение о СП . Ребята решили усилить свою Холодную Ночевку . Совершить ее не в палатке на склоне а в СП в овраге . Если переставить местами эти две штуки то все становится на свои места . Все теперь понятно и логично . В дроже представляю как теперь будет зол Дерсу - модератор . Да он просто лопнет от злости . Ведь Я опять и снова не пишу по Правилам модератора . Не придерживаюсь Классики жанра . Опять растоптал , строительными своими ботинками единственный вариант ВСЕХ существующих версий на всех форумах Интернета . Версий что написаны за 58 лет . Да его просто Кондратий хватит . Кстати а вам не странно что Дерсу - модератор ТРЕБУЕТ написать ему Выход ИЗ палатки . Не терпит других вариантов Спуска со склона ОТ палатки , наказывает за это . НО никому из авторов не указал на то чтоб он написал про то ПОЧЕМУ Погиб Дятлов . Почему Замерз Дятлов . Не у одного автора этого НЕТ . Если кто то мне не верит то пожалуйста сами перечитайте . Модератору пофиг на этот момент . Главное чтоб написали как Д. выходили ИЗ палатки . Уже вижу топор над своей головой ( что то шея зачесалась ) . Видимо опять прейдется переходить в подполье . Менять явки , имена , пароли , выходить в эфир по ночам . Короче Партизанить . Однако если бы хоть кто то поставил мне + то под эту сурдинку я бы выбил у Гали Индульгенцию . Ведь мне еще есть что написать . Например про Боевой листок , ведь досих пор никто не может доказать где он был написан . В Лобаазе или на склоне . А я смогу . Или почему двое шли в стороне . или про расположение в СП или ... . Ваш Красный партизан Игорена
Шок: Ого , вот неожиданность . А где Репресии ( 37-й год ) . Нет , я так не играю . Почему Дерсу нарушаете заведенный порядок . Волк и заяц . Модератор гоняется за мной а Заяц убегает . Или вам Галина Никишина не рассказала правила . Нет уж давайте , через не могу . Нужно это , все ждут . Хотя может вас Кондрашка Хватил . Тогда соболезную . Вообще то непонятно и даже ( мне ) скучно . Привык как то видители . Только напишу и вот тебе Пинок . А тута а здеся - Тишина . Вы уж будьте добры поясните свое поведение . Ваш красный партизан Игорена .
ЛИН: Шок пишет: Галя меня невзлюбила с первого дня . Ну да это мои проблемы . Только Галя?Шок пишет: Откуда он взялся если вся Россия под Зимой . Ну так вот откуда, сам автор отрицает себя как существенное мнениеШок пишет: Я в своей версии написал . - 31-го числа был солнечный , безветренный день -5 гр. Дятловцы спускались по склону при Солнечном свете . Хотя вся Россия под Зимой. (А кто он/она Зима с большой буквы?)Шок пишет: Именно по этому я пишу в своей версии что фото на Перевале сделаны не 31-го числа . Фото сделаны не 31-го, это какие? Фото раскопа под палатку или фото следов. Что вполне можно предположить после следующей фразы автораШок пишет: Именно по этому я пишу в своей версии что фото на Перевале сделаны не 31-го числа . Следы ведущие к месту попытки установки палатки и следы ведущие от места не обнаружены поисковиками 59. Их что, сами дятловцы сфоткали? Сеyсация! Ага.Шок пишет: Ну да пока Модератор прочтет то что я написал , пока решит как меня в очередной раз наказать за Своеволие я успею еще коечто черкнуть . Да пока он разберется, поседеет. Я вот пишу тому кто сам не понимает своих ответов, пытаясь придерживаться его "логики" и уже чувствую как подтормаживает соображалка. Да не легко быть Хением Ихореной. Ага.Шок пишет: Например про Боевой листок , ведь досих пор никто не может доказать где он был написан . В Лобаазе или на склоне . А я смогу . Или почему двое шли в стороне . А я уже дАгадался! Теплым солнечным зимним днем двое пошли соорудить шутку. Вечерний Отортен нариcовать и вышли из палатки. Семеро, поняли что будет что-то интересное без них и в носках выскочили из палатки и, поскольку слепило солнце, не увидели двоих и побежали к кедру. Ну куда же еще можно? Там же Шура повесил тряпку и кедр видно издали. Двое вернулись в палатку. Глядь - никого нет. Слепящее солнце и им не позволило заметить уход семерки. От досады полоснули по стенке ножиком и прикололи боевой листок у входа. Именно в такой последовательности, не иначе. Это мое открытие, Игорена, не раззевай на него свой рот! Шок пишет: Дятловцы спускались ОТ палатки в 3 часа дня . В 3.30 они стояли возле Оврага . Тут и было принято решение о СП . Ребята решили усилить свою Холодную Ночевку . Совершить ее не в палатке на склоне а в СП в овраге . Если переставить местами эти две штуки то все становится на свои места . Все теперь понятно и логично . Усилить? В смысле хотели догола раздеться, но боялись обгореть на солнце. Может быть. Почему нет? Логично. Ага. Костер потом, когда снежная пещера ....что? Ушла обидевшись или растаяла под лучами палящего солнца? Или она обрушилась своей тяжестью придавив четверку, потом разожгли костер, заморозили двоих, ..... Я правильно продвигаюсь в направлении мысли гения, Красный партизан Игорена?
ЛИН: Шок радетель от дятлословия. Это ПОМОЙКА. Какие репрессии. Без матов, без политики вы их не дождетесь.
Шок:
ДЕРСУ: Шок, Алентьев, у Вас в "теме" четыре слова. Кто бы что бы не написал в "тему" попадает, да будет известно великому Игорене.
Шок: Проблемы читающих меня в том что они думают будто 2 ф Д. на склоне где они идут на лыжах и уст. палатку .Сделаны 31 числа . Это ошибка . Поймите мои дорогие . Небыло никогда не одного аргумента за эту идею .Вы сами себя спросите . Поищите на форумах книгах и вдруг . О ужас а ведь Игорь прав . Только вы обязательно поищите . Иначе эффекта головокрушения неполучится . Потом снова прочтите меня я доказываю что фотографий были сделаны 30 числа .
Шок: Ещё раз прошу и умоляю . Найдите аргументы говорящие что эти два фото сделаны 31 числа. Я то знаю что их нет неодной штуки . Это необходимо для того чтоб вы поняли не только что я Прав но и то что вам в голову выбили глупость для того чтобы вы годами искали ответ там где его никогда небыло . Они же за это гребут деньги А иначе почему модератор придерается комне. Он же понял что правда на моей стороне . Вот и глушит изовсех сил да еще всяких Линк оф подсылает
АНК: Шок пишет: Проблемы читающих меня в том что они думают будто 2 ф Д. на склоне где они идут на лыжах и уст. палатку .Сделаны 31 числа . Это ошибка . Конечно ошибка. Фотографии сделаны 1 февраля.
Шок: Пернуть бестолковкой каждый может а ты попробуй обосновать свои слова.
АНК: Шок пишет: Пернуть бестолковкой каждый может а ты попробуй обосновать свои слова. Ничего обосновывать не нужно. Достаточно внимательно и по возможности вдумчиво изучить дневники и походные фотографии. Так как это сделал Иванов. Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотоплёнок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30.I.59 г. группа продолжала движение, 31.I.59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. 1.II.59 г. в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лабаз, в котором оставили запас продуктов и всё излишнее снаряжение. Возвратившись 31.I.59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов как руководитель группы допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение 1.II.59 г. только в 15-00. Не будет лишним также ознакомиться с этим материалом http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/xronologiakadrov.shtml
ДЕРСУ: Шок пишет: Пернуть бестолковкой каждый может а ты попробуй обосновать свои слова. Ну пернул "толковкой" , а где обоснования? Почему в это все должны на слово верить. Обосновуйте! Шок пишет: А иначе почему модератор придерается комне. Он же понял что правда на моей стороне . Вот и глушит изовсех сил Да Вы, болезный, никак думаете что тут конкуренция за премию какую то идет? Да лилово всем на Ваши "изыскания", тем более ничем не подтвержденные.
Шок: А отвечая на вашу реплику . Дура дура дура ты . Дура ты проклятая У него 4 дуры а ты дура Пятая. Частушка . И толь ко ненужно нервов . Вы сами опять начали эту войну
Шок: Точто Я лучши й на этом форуме бесплрно . Все остальные отдыхают . С чем Вас и поздровляю .
Шок: Ах спасибо Вам АНК . Вот вы и понравились . Очень приятно . Прошу больше не ошибаться
ДЕРСУ: Шок пишет: Вот вы и понравились . Очень приятно . Прошу больше не ошибаться АНК, а в чем, он считает, Вы допустили ошибку?
АНК: Шок пишет: Точто Я лучши й на этом форуме бесплрно . Все остальные отдыхают . С чем Вас и поздровляю . А почему только на этом ? Зачем скромничать ? Вы лучший на всех форумах. С чем Вас и поздрОвляю.Шок пишет: Ах спасибо Вам АНК . Вот вы и понравились . Очень приятно . Прошу больше не ошибаться . А мне то как приятно.
АНК: ДЕРСУ пишет: АНК, а в чем, он считает, Вы допустили ошибку? Что начал с ним дискуссию.
ДЕРСУ: АНК пишет: Что начал с ним дискуссию. Ну тут все ошиблись, благодаря мне, наивному. Пропустил, приблуду. Вообще берегов не видит! Нет его уже с нами. Исправил я свою оплошность.
АНК: ДЕРСУ пишет: Исправил я свою оплошность. Чем предоставили Игорене Алентьеву повод лишний раз похвастаться, что его в очередной раз забанили исключительно за его выдающийся ум и сообразительность. Пусть бы писал. Глупец ли ты - это вопрос, открытый до сих пор, пока ты держишь рот закрытым. (с)
ДЕРСУ: АНК пишет: Пусть бы писал. Так он полез в чужие темы с сообщениями что я Высота, еще обращается к админу на ты, по имени и что админ ему не указ, его защищает Декларация форума, которую он, как впрочем и ссылки которые ему дают, никогда не читает. Короче в темы я его пустить не могу никак, а писать в "форумских взаимоотношениях" и "Помойке" он не хочет, в Офф уже я переносил его опусы. "Когда говорят пушки, музы молчат". В нашем случае, вещающие профаны, вытесняют знатоков.
Мост: Дорогая моя Галинушка .
Мост: Дорогая моя Галинушка .
ДЕРСУ: Мост он же Шок он же плотник он же Игорена он же ...
Мост: Дорогая моя Галинушка . Вот и свиделись с тобой опять . К моим именам добовляй цифру 58 . Столько раз Я менял своё имя А вот ВЫ его меняли редко . Тейп73 Лин Дерсу . Оно конечно если поискать то 3-4 штуки ещё обьявитася.
ДЕРСУ: Дорогой мой Плотник.....Задолбал.
полная версия страницы