Форум
Вольное изменение фактов.
Рогов Василий: Прорабатывая версию о том, что Дятлов мог первым покинуть палатку, и то, что он нашел свою смерть между кедром и палаткой, - случайность, считаю, что тело Игоря Дятлова могло с равным успехом оказаться и в любом другом месте, в радиусе полутора километров от места стоянки, выше, ниже, или сбоку от палатки, или вообще в лесу. Проще говоря, развиваю мысль о том, что Дятлов, в силу неких неустановленных причин, покинул раздетым палатку (ссора с участниками похода?), потерялся, а остальные вышли через короткое время глянуть, где он есть, ну, и резко ухудшились условия среды во время этого. То-есть, что Дятлов не шел от кедра к палатке, и ни спускался вниз, а просто бродил, быть может, кругами вокруг, пытаясь найти палатку в условиях почти нулевой видимости и метели, ну и погиб. Понимаю, что предположение сомнительно и наверняка вызовет яростное противодействие опытных исследователей, но все-же, а вдруг? Ведь, насколько знаю, нет абсолютных доказательств, что Дятлов был внизу, у кедра. Может, так, хоть для ради тренировки, попробуем взглянуть на трагедию под иным ракурсом? Чем черт не шутит... То-есть, предлагаю желающим (если таковые найдутся), восстановить картину трагедии, исходя из того, будто тело Дятлова найдено выше палатки. (Прошу прощения, если выбрал неверный раздел для размещения этой своей, не знаю, как и сказать, версии, не версии... Если что не так, модераторы, полагаю, перенесут тему туда, куда сочтут нужным, руководствуясь правилами форума). [more][img][/img][/more]
Ответов - 32, стр:
1 2 All
АНК: Рогов Василий пишет: Но Слободин и Зина? Я исходил из того, что они вдвоем направлялись в сторону палатки. Вы считаете, что не так? Я считаю, что они погибли при спуске. Это не исключает, что какое-то время перед тем, как окончательно замереть на снегу, они могли двигаться вверх, то есть менять направление своего движения. Рогов Василий пишет: Почему? Потому что я так считаю исходя фактов, логики и субъективных ощущений.
Рогов Василий: АНК пишет: Потому что я так считаю исходя фактов, логики и субъективных ощущений. Ммм... Если не затруднит, дайте ссылку на Вашу версию.
kvn: Рогов Василий пишет: Но тогда как? - Тогда - так:
Рогов Василий: kvn Да, я помню, что Вы писали по этому поводу. Привожу выдержку из Вашей версии- (...) 6) Колмогорова перестала бороться за жизнь и погибла на пути ОТ палатки, возможно, в поисках Слободина на склоне, от замерзания. Доказательство: Акт № 4 СМИ, наружно – состояние и цвет кожных покровов, "…концевые фаланги левой кисти 1-5 пальца плотные на ощупь, сухие, буролилового цвета" – отморожение 4-5 степени, при том, что "…Нижние конечности без следов видимых повреждений розовато-красного цвета". С ушами понятно – на голове две шапочки. В данных внутреннего исследования исчерпывающая картина смерти от замерзания. Нет ни малейших доказательств того, что Колмогорова была у Кедра или у ручья. "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. Косвенное доказательство того, что Колмогорова утратила связь с группой на пути к лесу – неиспользованная и не отданная кому–либо "… защитная маска военного образца", обнаруженная "под ковбойкой на левой стороне груди". А вот, кстати, "… расческа коричневого цвета с двумя сломанными зубьями", выставляющаяся из вывернутого правого кармана хлопчатобумажные спортивные брюк Колмогоровой, о чем может свидетельствовать? Кто не знает, большинство этих, говоря современным языком, аксессуаров изготавливалось в 50-60 годах из целлулоида (КК), плексигласа (ПММА) и подобных пластмасс - материалов, идеально пригодных для быстрого розжига костра... 7) Слободин лишился сил и сознания на склоне на пути ОТ палатки (см. п. 4). Доказательство: Акт СМИ № 5 – ЧМТ. Косвенное доказательство того, что Слободин утратил связь с группой на пути к лесу – неиспользованные и не отданные кому-либо "…2 войлочных стельки от ботинок, обнаруженные "между свитром и ковбойкой на груди" равно как и "…коробка спичек с 48 спичками (по ГОСТ 1820-56 полная – 60 шт.), перочинный нож на длинной веревочке, расческа в футляре, две веревочки и карандаш, х/бумажный носок, обнаруженные в карманах брюк Слободина. "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. 8) Дятлов утратил связь с группой на пути ОТ палатки, возможно, в поисках Слободина и/или Колмогоровой на склоне, от замерзания. Доказательство: Акт СМИ № 1, наружно – состояние и цвет кожных покровов, отморожение пальцев конечностей 3-4 степени. В данных внутреннего исследования исчерпывающая картина смерти от замерзания. Косвенное доказательство тому – состояние его одежды, особенно это: "… На правой ноге одет шерстяной белый носок, под ним хлопчато-бумажные коричневого цвета носки, на левой ноге хлопчато-бумажный носок коричневого цвета, типа гольф". Нет ни малейших доказательств того, что Дятлов был у Кедра или у ручья. "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. (....)
АНК: Рогов Василий пишет: Ммм... Если не затруднит, дайте ссылку на Вашу версию. У меня нет версии. Но, возможно, появится, если ув.Хельга возьмет меня в соавторы. http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000228-000-80-0#019.002.003
Рогов Василий: АНК пишет: У меня нет версии. Но, возможно, появится, если ув.Хельга возьмет меня в соавторы. Поздно. Соавтором ув. Хельги буду... Я! Версия о случайном авиахулиганстве не выдержала даже самой поверхностной критики. Поэтому подкину Хельге идейку, что падение предмета с высоты, было именно намеренным. Дятловцы заметили браконьеров, пообещали доложить об этом в нужные инстанции, что начальство хрен знает чем занимается, ну, и злой полкан специально полетел их искать на вертолете, и сбросил предварительно прихваченный мешок с песком прямо на головы беднягам. Во всяком случае, хотя-бы мотив будет.
ЛИН: (...) 6) Колмогорова .... "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. 7) Слободин ..... "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. 8) Дятлов .... "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. (....) Три случайных совпадения на одном пространственно временном отрезке? Тянет ли это на домысливание? Три случайности в криминалистике это вроде уже факт, хотя я конечно не криминалист. Позы Колмогоровой и Слободина я не нахожу динамичными, это позы людей, осевших в снег в состоянии крайней измотанности и уткнувшихся в него лицом, "отдохнуть" и уже не в состоянии подняться. Дятлов как то странно держит руки. Я бы сказал что его тащили взяв подмышки. За ним ствол березы. Хотели опереть его на ствол спиной? И пока тащили, потерялся, слез шерстяной носок? Почему тогда не дотащили? Пошли искать носки? Не стыкуется. АНК пишет: У меня нет версии. Но, возможно, появится, если ув.Хельга возьмет меня в соавторы. Да, кстати. Где там эта версия.
Рогов Василий: ЛИН пишет: Да, кстати. Где там эта версия. Вы имели ввиду версию ув. kvn? Вот- ссылка.
ЛИН: Рогов Василий пишет: Вы имели ввиду версию ув. kvn? Вот- ссылка. Спасибо. Но его версию я читал. Есть о чем поспорить, но считаю что не обладаю тем качеством знаний которое необходимо, что бы спорить в этой версии. Так по мелочам могу и то в ХЯО.
vietnamka: ЛИН Давайте заменим такое утверждение, как "в сторону палатки", на "вверх по склону". Это описание одного и того же. Но у вас сразу изменится картина, потому что человек, принимающий горизонтальное положение ляжет так, что его голова будет выше ног или на одном уровне. Даже если он ляжет на неровную поверхность и голова окажется ниже - он при возможности изменит позицию. Потому что особенности кровообращения. И его поза совершенно не будет отображать вектор его движения ДО того как он лег. Уклон там ощутимый, это не доли градусов, а даже их почувствуют сосуды.
ЛИН: vietnamka пишет: Давайте заменим такое утверждение, как "в сторону палатки", на "вверх по склону". Это описание одного и того же. Но у вас сразу изменится картина, потому что человек, принимающий горизонтальное положение ляжет так, что его голова будет выше ног или на одном уровне. Даже если он ляжет на неровную поверхность и голова окажется ниже - он при возможности изменит позицию. Потому что особенности кровообращения. И его поза совершенно не будет отображать вектор его движения ДО того как он лег. Уклон там ощутимый, это не доли градусов, а даже их почувствуют сосуды. Согласен что человек изменит позицию своего тела "при возможности". Если есть возможность выбрать положение телу, то есть и возможность к сопротивлению, в данном случае переохлаждению и усталости. Следовательно можно еще двигаться. Или вы предполагаете что, изменив положение тела на более удобное для организма, человек сознательно замерзает в более удобной для него позе? Все три человека? 18+ 18+ Это реальные фото борьбы до последнего с попытками изменить свое положение. Поэтому замена слов в предложении оставляет вопросы без ответов. Простите, оговорюсь, оставляет вопросы для меня. Простите.
Рогов Василий: Эта тема была создана мною в состоянии крайней усталости и сумеречного состояния души... Оплошку допустил. Не продумав толком, что хотел сказать, поторопился сделать столь невнятную тему... В архив ее, не нужна. (Все на усмотрение ув. модераторов). Быть по сему. В архив. PtN
полная версия страницы