Форум » Техногенно-инопланетянские » Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. (продолжение 1) » Ответить

Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. (продолжение 1)

Shura: -wolker Информация, почерпнутая из дискуссий на форуме (особенно медицинские рассуждения знатоков) позволяет и делает необходимым исправить допущенные ранее мною ошибки. Считаю, что излагаемое относится к техногенно - инопланетянской тематике. Одна из версий гибели тургруппы Дятлова, концентрирующаяся не столько на причинах, побудивших группу покинуть палатку (предполагается некое внешнее неприродное воздействие, например, военные испытания), сколько на последовавших за этим событиях. Автор - А.Алексеенков. (Исправления внесены 17 июня 2012 года.) [more]Накануне 31-го ребята вынуждены были вернуться назад из-за сильного ветра (снег со склонов был сдут – следов лыжни «наоборот» на подходах к палатке не обнаружено, в отличие от следов – столбиков от палатки). 1-го ветер ослабел (иначе вряд ли последовала вторая попытка). Куда идти видно, а вот снимать - бестолку («молоко»). Группа набрала высоту. Пора уже вставать. Да и ветер выше будет сильнее (а палатка для этого не подходящая). (Время суток 17 - 18 часов.) К моменту постановки палатки начался сильный снегопад (подошёл холодный фронт). Не тривиальный ночлег - надо бы заснять, круто (кадр установки палатки). Опытные ребята, понимали куда лезут, пописали внизу. Но одному всё - таки приспичило. Выскочил - вернулся. Привалили вещами полог, что бы не задувало. Жизнь налаживается: расположиться, поужинать, ля - ля: ночёвка вне зоны леса, завтра Отортен) - время идёт. (Время суток 20 – 23 часа.) Хлопок (взрыв), вспышка, ударная волна заваливает глухой торец палатки (отрытые снежные стенки защитили). Всё одновременно, так как в непосредственной близости. У одного из участников группы (дежурного?) в руках оказывается нож. Предварительная оценка (выход блокирован) и следует мгновенная адекватная реакция. Специалисты из "ящиков", технари не могли не понять, чем дело "пахнет". Вспарывается скат и все один за другим (образуется цепочка) стремительно бросаются убегать от смертельной опасности. Окрестности освещены мощной вспышкой (это к вопросу куда бежать, за чем бежать и к возможным травмам на склоне). Им не до тапочек, топоров и всего, что теряется по дороге (их девять: в хвосте, если «соображалки» работали, могли уже пытаться что - то прихватывать с собой). Оглядываться незачем. Унести бы ноги. Через 15 минут они на границе леса, у кедра. Упёрлись, тормознулись, оглянулись. Вспышка затухает. Пронесло. Можно выдохнуть - пик стресса прошёл. Можно и подумать. Но... Испытанный стресс и забег не прошёл без последствий. Для Дубининой нагрузки (комплекс) оказались запредельными. Проблемы с сердцем. Её кладут у кедра. Теперь точно есть над чем задуматься. Необходим костёр здесь и сейчас. Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Он обут, хорошо одет, руки не так закоченели. Может! Над Дубининой склонился Золотарёв: выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, должен обладать знаниями. (Думаю, что он делал искусственное дыхание.) Роковая ветка и с высоты 3 метров на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил её грудную клетку (перелом 4 рёбер справа и 6 рёбер слева). Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубтниной. Золотарёву «повезло» - ему переломало только половину рёбер (5 справа). Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю: черепно - мозговая травма. А сломанный сук, зажатый в руке Тибо, хлёстко ударил Слободина по голове: черепно - мозговая травма. Случайность и четверо полуживых человек лежат под кедром. Секунду назад все были целы и невредимы! (10 – 15 мин) Оставим ребят на минуту. Им было чем заняться. А нам надо вернуться к реалиям: всё это время (с момента покидания палатки) ветер (хорошо - если был) сносит выпадающие из эпицентра осадки (это смесь снега и ядовитых продуктов горения). Вот в такой атмосфере ребятам пришлось бороться за жизнь (стрессы отдыхают). Возвращаемся к кедру: стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия. Пятеро полностью переключаются на спасение четверых травмированных. Попытки выяснить состояние. Дубинина, Слободин, Тибо - без сознания. Золотарёв с признаками жизни. Дискуссия о травмах, о том, что делать. И…о, чудо: Слободин приходит в сознание. Уверяет, что у него всё в норме. (10-15 мин) Решено: Кривонищенко, Дорошенко раскочегаривают костёр (толстые сучья под силу только им двоим, руки - то коченеют, силы тратятся), остальные спускаются в овраг, находят подходящее место (без ветра), устраивают подстилку из лапника и возвращаются за пострадавшими. Лежащих на снегу, на ветру (даже если просто «тянет» с горы) не согреешь. (20-25 мин) Перенос троих на лапник: Колмагорова и Слободин остались внизу (у девушки нет сил таскать, Слободину после травмы лучше не напрягаться и главное - надо заняться костром у настила). Вчетвером перетащили Дубинину, Тибо, Золотарёва. (35-40 мин) Эвакуация пострадавших в укрытие произведена – что дальше? Дятлов решает подниматься к палатке за необходимыми вещами и снаряжением (один – так как это смертельно опасно, Колеватов отдаёт Игорю жилет). Контрольное время определили в 2 часа. Колмогорова заботиться о пострадавших, Колеватов и Слободин озадачиваются костром у настила, Кривонищенко и Дорошенко поддерживают костёр у кедра – он необходим как ориентир Дятлову. Юры лазили (лазил) на кедр, наломали кучу веток и следили за костром. Старания Колеватова и Слободина набрать внизу веток для костра не увенчались большим успехом и они решили сходить за дровишками к Юрам. Теперь уместно вспомнить, что вспышка сопровождалась выделением ядовитых продуктов горения, которыми надышались все (в той или иной степени в зависимости от объёма выполненной физической работы) и изложить простой финал трагедии: Колеватов и Слободин, поднявшись к кедру, обнаружили Юр мёртвыми. (В акте судмедэкспертизы зафиксирован факт выделения пены изо рта Дорошенко.) Сняли (срезали) одежду, вернулись к настилу. Последовательность смертей определялась стойкостью организма и травмами. В какой - то момент от травм умерла Люда Дубинина. Затем Николай Тибо – Бриньоль. Их тела отнесли немного в сторону. В течение этих 2 часов умер Семён Золотарёв (от травмы) и…Саша Колеватов. Колеватов и Дятлов примерно одинаково физически выложились (соответственно и «надышались»), спасая травмированных. С учётом этого за Юрами была их очередь. Тела Колеватова и Золотарёва положили рядом с Дубининой и Тибо. Игорь Дятлов преодолел 350 - 400 метров. Часы на нём остановились в 5.30. По истечении контрольного времени вышли Зина Колмогорова и Рустик Слободин. Увидев Игоря, они убедились, что он замерз и двинулись дальше. Рустик преодолел 600 метров по склону ползком, засыпая. Часы на нём остановились в 8.40… Зина поползла дальше… (можно упомянуть эпизод: в одном из предыдущих походов Зину укусила ядовитая змея - её организм выдержал) Она была обнаружена ближе всех к палатке… Смертельная опасность (в смысле вспышка), вызвавшая побег ребят, исчезла как фантом, а последствия её ребята преодолеть не смогли (непреодолимая сила). Эта история пропитана могучим духом девятерых человек. Девять Человек один за другим, в силу сложившихся обстоятельств, отдали свою жизнь, спасая друг друга. Это невероятная трагедия с невероятными событиями! P.S. Может быть, современные методы исследования позволяют определить по останкам, имеются ли следы отравления организма у погибших?..[/more]

Ответов - 245, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

АНК: В продолжение предыдущего поста . В палатке было обнаружено 8 пар лыжных ботинок. В протоколе опознания в вещах у одного лишь Дорошенко ботинки отсутствуют. Вероятно Дорошенко не только не успел снять свои походные брюки, но не успел снять и ботинки. Поэтому и был от палатки один след человека, обутого в ботинки.

Почемучка: АНК пишет: В продолжение предыдущего поста . В палатке было обнаружено 8 пар лыжных ботинок. В протоколе опознания в вещах у одного лишь Дорошенко ботинки отсутствуют. Вероятно Дорошенко не только не успел снять свои походные брюки, но не успел снять и ботинки. Поэтому и был от палатки один след человека, обутого в ботинки. От кедра ботинки ушли на ком? В лабазе ботинки - чьи?

Григорий: АНК пишет: в вещах у одного лишь Дорошенко ботинки отсутствуют. Вероятно Дорошенко не только не успел снять свои походные брюки, но не успел снять и ботинки. Поэтому и был от палатки один след человека, обутого в ботинки. Дружище АНК, негоже вносить сумятицу и давку в наши стройные ряды. Трампа на Вас нет: fake news . Все в порядке с ботиночками. См. Протокол осмотра вещей, протокол осмотра лабаза

Почемучка: Shura пишет: Не столько само по себе "потрясение под ногами", сколь какой-никакой завал/обрушение палатки. При каком-то (любом) произошедшем катаклизме снаружи и устоявшей при этом палатке, не очень понимаю зачем её резать изнутри. Если в палатке находился жутко травмированный, которого просто смертельно/критично тащить через вход/выход, тогда кому-то проще располосовать изнутри палатку на месте расположения этого травмированного и совместными усилиями быстро удалять из палатки. Либо нужен был приток свежего воздуха в кратчайшие сроки в это место, тогда имело смысл устраивать окно нештатное. Как просто дополнительный выход даже в экстренной ситуации, когда все в своем уме и добром здравии, - этот разрез нецелесообразен и нерационален. Ведь целая палатка - воспринимается еще убежищем и одновременно складом для оставленных вещей группы... Может так через разрез вытаскивали кого-то уже мертвого? Тогда именно как в шоковом состоянии исполнителей этого нештатного выхода - разрез вполне может возникнуть. И именно изнутри. А снаружи резать - как по-Вашему мотивировано?

АНК: Почемучка пишет: От кедра ботинки ушли на ком? В лабазе ботинки - чьи? Я же сказал - на Дорошенко. В лабазе могли быть чьи-то запасные ботинки. Или вы считаете это невероятным ? Встречный вопрос : в чем на маршруте шел Дорошенко ?

Григорий: АНК пишет: В лабазе могли быть чьи-то запасные ботинки. С высокой вероятностью это ботиночки Зины - сорок первый размер. Только не запасные - по мнению Юдина, ее ботинок при осмотре вещей в палатке не оказалось. А вот Юрины ботиночки, напротив, Юдин опознал: ...Дорошенко предположительно принадлежат следующие вещи: а) рюкзак черный, одеяло бордовое, телогрейка синяя, брюки трикотажные тренировочные, ботинки, шарф в клетку вигоневый...

АНК: АНК пишет: Я же сказал - на Дорошенко. В лабазе могли быть чьи-то запасные ботинки. Или вы считаете это невероятным ? Встречный вопрос : в чем на маршруте шел Дорошенко ? ЗЫ. Но я вовсе не настаиваю на таком варианте. В конце концов это не так и важно. Но наличие в палатки 8 ботинок вместо девяти наводит на мысль, что кто-то ушел из палатки в ботинках. И это мог быть именно Дорошенко. Я знаком с предположением Юдина , что Кривонищенко мог идти в валенках а свои ботинки оставил в лабазе. Только не похоже , что у Кривонищенко были ботинки 41 размера. https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289568/view/729336?page=0

АНК: Григорий пишет: С высокой вероятностью это ботиночки Зины - сорок первый размер. Только не запасные - по мнению Юдина, ее ботинок при осмотре вещей в палатке не оказалось. А вот Юрины ботиночки, напротив, Юдин опознал: ...Дорошенко предположительно принадлежат следующие вещи: а) рюкзак черный, одеяло бордовое, телогрейка синяя, брюки трикотажные тренировочные, ботинки, шарф в клетку вигоневый... Пардон, действительно ботинки Дорошенко есть в в опознании. Однако я сомневаюсь, что Юдин помнил, у кого какие ботинки. Они были похожи да и видеть их мог всего раз, на переходе от 41 к 2 северному. Но не суть. А в чем шла Зина ? В валенках ? Чьих ? Сейчас появиться Шура и надает по шее.

Почемучка: АНК пишет: Я же сказал - на Дорошенко. В лабазе могли быть чьи-то запасные ботинки. Или вы считаете это невероятным ? Встречный вопрос : в чем на маршруте шел Дорошенко ? А потом где эти ботинки сгинули? Запасные ботинки - вес. Личное снаряжение по плану - их не пописывает. В лыжных ботинках судя по тому, как сидят бахилы https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/158080519.36/0_985a4_917339a9_L У меня тоже встречный вопрос. У него - карандаш в кармане? А где его блокнот тогда с записями https://img-fotki.yandex.ru/get/4132/158080519.36/0_985a2_4fa657_L

ДЕРСУ: Почемучка, Вы знаете как нежно и горячо я Вас люблю, АНК, Григорий, дорогие мои, идите базарить про обувь, в тему Про обувь. АНК пишет.

Shura: NERO пишет: до сути докопаться Не далеко ходил за примерами - так понимаю, что здесь "докапались": отсутствует узкая полоска ткани по всей длине там ткань на месте ----------------- Скорее всего и Кривонищенко лазил ( если лазил) ----------------- можно где-то впитать знаний по вопросу путешествия комбеза Можно. У меня. ----------------- С высокой вероятностью это ботиночки Зины Дорошенко предположительно принадлежат ----------------- никто их толком перед поисковыми работами не инструктировал. Это имело серьезные последствия: оригинальная картина была изменена без шансов на сегодня выяснить, где, что и как было на самом деле. Это первое. Состоянием палатки, Шура. Состоянием палатки. NERO пишет: у меня складывается впечатление, что Вам самое главное не до сути докопаться, а отстаивать свою версию насмерть, я не прав? Мне неизвестно: - промочил ли кто-то носки или нет - лазил(и) ли Юра/Георгий/оба на кедр - где и сами ли он(они) порвали кальсоны и предпочитаю от этого не отталкиваться. Но при этом не вижу, что какой-то из этих моментов ломает версию. Что и пытался показать ответами, которые воспринимаются в штыки. Поэтому, на мой взгляд, у Вас и возникает такое впечатление. Я всего лишь отвечаю, исходя из своих представлений.

Илья Смирнов: Почемучка пишет: Если в палатке находился жутко травмированный, которого просто смертельно/критично тащить через вход/выход, тогда кому-то проще располосовать изнутри палатку на месте расположения этого травмированного и совместными усилиями быстро удалять из палатки. Либо нужен был приток свежего воздуха в кратчайшие сроки в это место, тогда имело смысл устраивать окно нештатное. Как просто дополнительный выход даже в экстренной ситуации, когда все в своем уме и добром здравии, - этот разрез нецелесообразен и нерационален. Ведь целая палатка - воспринимается еще убежищем и одновременно складом для оставленных вещей группы... Согласен с этой мыслью. Даже в заваленной снегом палатке, если все живы-здоровы, то чего суетиться? Они уже и фонарики нашли-включили.

Григорий: Shura пишет: Мне неизвестно: - промочил ли кто-то носки или нет - лазил(и) ли Юра/Георгий/оба на кедр - где и сами ли он(они) порвали кальсоны и предпочитаю от этого не отталкиваться. Шура, точно также неизвестно, уходила тройка наверх, или нет. Переносились тела от кедра к ручью, или нет. Падали люди с кедра, или не. Но это нисколько не мешает Вам на основе своих представлений выстраивать версию, обходя острые углы. Есть очевидные факты, а есть скрытые, которые выявляются при помощи простой вещи - логики. Например, снятые носки Георгия невозможно объяснить иначе, как их промоканием. И это уже становится фактом установленным, который необходимо учитывать в своих построениях. Как-то так.

NERO: Shura пишет: Что и пытался показать ответами, которые воспринимаются в штыки. ув.Shura, меня, к примеру, ваши ответы браться за штыки ну никак не заставляют Просто оч. хочется понять позицию. Вот возьмем обнаруженный у кедра отрезанный обшлаг свитера. Как он вписывается в ваши представления? Откуда он и зачем взялся? Поясните, пжл.

NERO: Или вот момент. По вашей версии, Тибо рухнул и впал в кому - назовем это так. Как Вы объясняете его ковбойку под кедром?

kvn: helga-O-V пишет: Попробуйте объяснить, как должен был упасть пострадавший, чтобы получить перелом такой локализации и такой глубины, при этом не получив НИ-КА-КИХ повреждений правого плеча, ключицы и т д. И никакого повреждения позвоночника в шейном отделе. - Вот так:

helga-O-V: kvn пишет: - Вот так: это он о собственную руку так ударился?! вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твёрдой мозговой оболочке. Это у него плечевая кость диаметром 7 см?! И ... в картинку нужно добавить ещё два тела, о которые СНАЧАЛА ударяется Тибо (и гасит часть энергии), потом - ударяется локтем и потом - как вы изображаете головой по плечевой кости, выворачивая по-ходу плечевой сустав. На локте и в плечевом суставе - никаких следов нет, следов контакта с "землёй" на руке (и вообще нигде) - нет. Сопромат плачет.

kvn: helga-O-V пишет: это он о собственную руку так ударился?! - Как раз это - вряд ли, он не такой догадливый был, как Вы, и этим местом его к камню приложило: И ... в картинку нужно добавить ещё два тела, о которые СНАЧАЛА ударяется Тибо (и гасит часть энергии), потом - ударяется локтем и потом - как вы изображаете головой по плечевой кости, выворачивая по-ходу плечевой сустав. - Не надо никого никуда добавлять - не было этого. На локте и в плечевом суставе - никаких следов нет, следов контакта с "землёй" на руке (и вообще нигде) - нет. "В области правого плеча на передне-внутренней поверхности – разлитой кровоподтек размером 10х12 см зеленоватосинего цвета на уровне средней и нижней трети" - и этим местом приложило к тому же камню:

helga-O-V: kvn пишет: - Не надо никого никуда добавлять - не было этого. а для чего же вы это в обсуждение конкретной версии ввернули? Я правильно вас понимаю, что это - поза салютующего пионэра, получившаяся из падения с высоты собственного роста статуи салютовавшего пионэра?

kvn: helga-O-V пишет: а для чего же вы это в обсуждение конкретной версии ввернули? - А для критики ее наворотов. Я правильно вас понимаю <...>? - Крайне редко. Сегодня - точно не Ваш день.



полная версия страницы