Форум » Техногенно-инопланетянские » Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. (продолжение 1) » Ответить

Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. (продолжение 1)

Shura: -wolker Информация, почерпнутая из дискуссий на форуме (особенно медицинские рассуждения знатоков) позволяет и делает необходимым исправить допущенные ранее мною ошибки. Считаю, что излагаемое относится к техногенно - инопланетянской тематике. Одна из версий гибели тургруппы Дятлова, концентрирующаяся не столько на причинах, побудивших группу покинуть палатку (предполагается некое внешнее неприродное воздействие, например, военные испытания), сколько на последовавших за этим событиях. Автор - А.Алексеенков. (Исправления внесены 17 июня 2012 года.) [more]Накануне 31-го ребята вынуждены были вернуться назад из-за сильного ветра (снег со склонов был сдут – следов лыжни «наоборот» на подходах к палатке не обнаружено, в отличие от следов – столбиков от палатки). 1-го ветер ослабел (иначе вряд ли последовала вторая попытка). Куда идти видно, а вот снимать - бестолку («молоко»). Группа набрала высоту. Пора уже вставать. Да и ветер выше будет сильнее (а палатка для этого не подходящая). (Время суток 17 - 18 часов.) К моменту постановки палатки начался сильный снегопад (подошёл холодный фронт). Не тривиальный ночлег - надо бы заснять, круто (кадр установки палатки). Опытные ребята, понимали куда лезут, пописали внизу. Но одному всё - таки приспичило. Выскочил - вернулся. Привалили вещами полог, что бы не задувало. Жизнь налаживается: расположиться, поужинать, ля - ля: ночёвка вне зоны леса, завтра Отортен) - время идёт. (Время суток 20 – 23 часа.) Хлопок (взрыв), вспышка, ударная волна заваливает глухой торец палатки (отрытые снежные стенки защитили). Всё одновременно, так как в непосредственной близости. У одного из участников группы (дежурного?) в руках оказывается нож. Предварительная оценка (выход блокирован) и следует мгновенная адекватная реакция. Специалисты из "ящиков", технари не могли не понять, чем дело "пахнет". Вспарывается скат и все один за другим (образуется цепочка) стремительно бросаются убегать от смертельной опасности. Окрестности освещены мощной вспышкой (это к вопросу куда бежать, за чем бежать и к возможным травмам на склоне). Им не до тапочек, топоров и всего, что теряется по дороге (их девять: в хвосте, если «соображалки» работали, могли уже пытаться что - то прихватывать с собой). Оглядываться незачем. Унести бы ноги. Через 15 минут они на границе леса, у кедра. Упёрлись, тормознулись, оглянулись. Вспышка затухает. Пронесло. Можно выдохнуть - пик стресса прошёл. Можно и подумать. Но... Испытанный стресс и забег не прошёл без последствий. Для Дубининой нагрузки (комплекс) оказались запредельными. Проблемы с сердцем. Её кладут у кедра. Теперь точно есть над чем задуматься. Необходим костёр здесь и сейчас. Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Он обут, хорошо одет, руки не так закоченели. Может! Над Дубининой склонился Золотарёв: выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, должен обладать знаниями. (Думаю, что он делал искусственное дыхание.) Роковая ветка и с высоты 3 метров на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил её грудную клетку (перелом 4 рёбер справа и 6 рёбер слева). Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубтниной. Золотарёву «повезло» - ему переломало только половину рёбер (5 справа). Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю: черепно - мозговая травма. А сломанный сук, зажатый в руке Тибо, хлёстко ударил Слободина по голове: черепно - мозговая травма. Случайность и четверо полуживых человек лежат под кедром. Секунду назад все были целы и невредимы! (10 – 15 мин) Оставим ребят на минуту. Им было чем заняться. А нам надо вернуться к реалиям: всё это время (с момента покидания палатки) ветер (хорошо - если был) сносит выпадающие из эпицентра осадки (это смесь снега и ядовитых продуктов горения). Вот в такой атмосфере ребятам пришлось бороться за жизнь (стрессы отдыхают). Возвращаемся к кедру: стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия. Пятеро полностью переключаются на спасение четверых травмированных. Попытки выяснить состояние. Дубинина, Слободин, Тибо - без сознания. Золотарёв с признаками жизни. Дискуссия о травмах, о том, что делать. И…о, чудо: Слободин приходит в сознание. Уверяет, что у него всё в норме. (10-15 мин) Решено: Кривонищенко, Дорошенко раскочегаривают костёр (толстые сучья под силу только им двоим, руки - то коченеют, силы тратятся), остальные спускаются в овраг, находят подходящее место (без ветра), устраивают подстилку из лапника и возвращаются за пострадавшими. Лежащих на снегу, на ветру (даже если просто «тянет» с горы) не согреешь. (20-25 мин) Перенос троих на лапник: Колмагорова и Слободин остались внизу (у девушки нет сил таскать, Слободину после травмы лучше не напрягаться и главное - надо заняться костром у настила). Вчетвером перетащили Дубинину, Тибо, Золотарёва. (35-40 мин) Эвакуация пострадавших в укрытие произведена – что дальше? Дятлов решает подниматься к палатке за необходимыми вещами и снаряжением (один – так как это смертельно опасно, Колеватов отдаёт Игорю жилет). Контрольное время определили в 2 часа. Колмогорова заботиться о пострадавших, Колеватов и Слободин озадачиваются костром у настила, Кривонищенко и Дорошенко поддерживают костёр у кедра – он необходим как ориентир Дятлову. Юры лазили (лазил) на кедр, наломали кучу веток и следили за костром. Старания Колеватова и Слободина набрать внизу веток для костра не увенчались большим успехом и они решили сходить за дровишками к Юрам. Теперь уместно вспомнить, что вспышка сопровождалась выделением ядовитых продуктов горения, которыми надышались все (в той или иной степени в зависимости от объёма выполненной физической работы) и изложить простой финал трагедии: Колеватов и Слободин, поднявшись к кедру, обнаружили Юр мёртвыми. (В акте судмедэкспертизы зафиксирован факт выделения пены изо рта Дорошенко.) Сняли (срезали) одежду, вернулись к настилу. Последовательность смертей определялась стойкостью организма и травмами. В какой - то момент от травм умерла Люда Дубинина. Затем Николай Тибо – Бриньоль. Их тела отнесли немного в сторону. В течение этих 2 часов умер Семён Золотарёв (от травмы) и…Саша Колеватов. Колеватов и Дятлов примерно одинаково физически выложились (соответственно и «надышались»), спасая травмированных. С учётом этого за Юрами была их очередь. Тела Колеватова и Золотарёва положили рядом с Дубининой и Тибо. Игорь Дятлов преодолел 350 - 400 метров. Часы на нём остановились в 5.30. По истечении контрольного времени вышли Зина Колмогорова и Рустик Слободин. Увидев Игоря, они убедились, что он замерз и двинулись дальше. Рустик преодолел 600 метров по склону ползком, засыпая. Часы на нём остановились в 8.40… Зина поползла дальше… (можно упомянуть эпизод: в одном из предыдущих походов Зину укусила ядовитая змея - её организм выдержал) Она была обнаружена ближе всех к палатке… Смертельная опасность (в смысле вспышка), вызвавшая побег ребят, исчезла как фантом, а последствия её ребята преодолеть не смогли (непреодолимая сила). Эта история пропитана могучим духом девятерых человек. Девять Человек один за другим, в силу сложившихся обстоятельств, отдали свою жизнь, спасая друг друга. Это невероятная трагедия с невероятными событиями! P.S. Может быть, современные методы исследования позволяют определить по останкам, имеются ли следы отравления организма у погибших?..[/more]

Ответов - 245, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

helga-O-V: АНК пишет: Ну да. Сам черт ногу сломит. не обязательно Очевидно, что головные уборы и, возможно, курка и жилетка поменяли владельцев, но на Тибо - его собственные валенки, на Золотарёве - его бурки...

Shura: АНК пишет: Такое невероятное невезение и стечение обстоятельств как в вашей версии теоретически может произойти , но вероятность этого очень мала. И это существенно снижает ценность версии. Не знаю, не знаю. Закон парных случаев: Я верю теории вероятностей и всем законам математики! Я верю собственной жене, бывшей отличнице факультета прикладной математики! Произошедшее событие не влияет на вероятность последующего!!! Верю, клянусь Асклепием богом -целителем, честной своей тройкой по алгебре клянусь: верю! Но что делать с этими чертовыми парными случаями?! С этим окаянным законом?! Может быть не только медики страдают от тирании парных безобразий? Случайность на склоне привела к случайности внизу. А причинно-следственная связь самая, что ни на есть, банальная - сильнейший стресс. Фактор Х + потеря бдительности = трагедия.

helga-O-V: Shura пишет: Случайность на склоне привела к случайности внизу. Тут -никаких вопросов! Но случайность внизу получается уж такая извратская Если бы там что-то одно не "ложилось" Может как-то попробовать перекроить ситуацию травмирования, оставив сам механизм получения травмы : человек падает прыгает на расположившихся под кедром?

Shura: helga-O-V пишет: Может как-то попробовать перекроить? Банальнее падения с кедра мне в голову ничего не приходило. А кроить можно. Тибо упал и раздавил двоих, но сам не пострадал. А ЧМТ поимел в ручье, в соответствии с картинкой kvn. Красиво же: нарисовать синяк на длинном плече именно в этом месте и считать, что он получен в тот же момент, что и травма головы. И в голом ручье на камнях располагаться/спасаться не пойми от чего - тоже красиво.

kvn: Shura пишет: Красиво же: нарисовать синяк на длинном плече именно в этом месте и считать, что он получен в тот же момент, что и травма головы. - Красиво. Настолько красиво, что никто до сих пор не взял на себя смелость предложить иной механизм обширного травмирования именно этой (обычно обращенной к телу и тем самым - достаточно защищенной) области - "правого плеча на передне-внутренней поверхности <...> на уровне средней и нижней трети".

АНК: kvn пишет: Настолько красиво, что никто до сих пор не взял на себя смелость предложить иной механизм обширного травмирования именно этой (обычно обращенной к телу и тем самым - достаточно защищенной) области - "правого плеча на передне-внутренней поверхности <...> на уровне средней и нижней трети". Сторонники травмирования Тибо на склоне (в частности Александр Константинов) , объясняют его тем, что Тибо транспортировали на спине, держа за руку спереди. Приблизительно в такой позе. http://big-archive.ru/medicine/manual_for_health_druzhinnits/pic/41.jpg От этого и разлитый кровоподтек.

kvn: АНК пишет: От этого и разлитый кровоподтек. - Сами не пробовали никого "транспортировать, держа за руку спереди" - от того и об'ясняют. К тому же, и представления о том, что такое "кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани", не имеют, а из всего богатого материала их внимание привлекла лишь более-менее подходящая (по их разумению) картинка: - Забыли ребята, что у их пострадавшего - перелом основания черепа.

ДЕРСУ: АНК пишет: Сторонники травмирования Тибо на склоне (в частности Александр Константинов) , объясняют его тем, что Тибо транспортировали на спине, держа за руку спереди. Честь и хвала если они пробовали это произвести самостоятельно. А какой формы должен быть след на руке травмированного, если одной рукой его поддерживать сзади, а второй спереди? И где у Тибо соответствующий "знак" от второй руки?

Phantom the North: Shura пишет: Случайность на склоне привела к случайности внизу. А причинно-следственная связь самая, что ни на есть, банальная - сильнейший стресс. Фактор Х + потеря бдительности = трагедия. Ваистену... именно это когда-то я и пытался доказать г-ну Сидорову В. в теме о теории систем, ныне почившей в недрах форума. Он (г-н Сидоров) по обыкновению ни с какими доводами не соглашался, общество вяло наблюдало, чья возьмет, ну а мне ж чего, кровью блевать штоле...© Суть полемики была в том, что одно несчастье неумолимо тянет за собой другое, и это не случайность и не совпадение, а почти (оговорюсь все же - да, почти) закономерность.

Shura: kvn пишет: Настолько красиво, что никто до сих пор не взял на себя смелость предложить иной механизм обширного травмирования именно этой (обычно обращенной к телу и тем самым - достаточно защищенной) области - "правого плеча на передне-внутренней поверхности <...> на уровне средней и нижней трети". Да, ладно!: наступили на руку в палатке, ударился при спуске. И Туманов "красиво" не связал ЧМТ и синяк на плече. А с чего Вы считаете, что в ручье были камни, к которым можно приложиться, и зачем в такой овраг лезть?

АНК: Phantom the North пишет: Суть полемики была в том, что одно несчастье неумолимо тянет за собой другое, и это не случайность и не совпадение, а почти (оговорюсь все же - да, почти) закономерность. Ну, у вас они хоть с кедра не падают с точностью бильярдного шара, запущенного в лузу мастерской рукой бильярдиста. И на том спасибо.

helga-O-V: кину щепочку в костерок: Смотрите: судя по описанию костровища очевидно наступил момент, когда в костре прогорели мелкие ветки и СЕРЕДИНЫ пережигаемых больших сучьев, обычно в любом костре видно эту стадию: сперва костёр жарко горит потом центр выгорел, а по краям лежат перегоревшие пополам ветки. И - человек подвигает эти подсохшие и удобные для сжигания короткие ветки в огонь. А тут по какой-то причине этот шаг выполнен не был! Получается, что в какой-то момент костёр бросили, от него все ушли! Возможно, даже подошли потом, но костёр "съев" все доступные дрова - уже потух. и- по состоянию костра, очень уж похоже на то, что уже в какой-то момент внизу произошел какой-то большой бем-с Хотя ещё как-то была идея, что на костёр могла упасть снежная шапка с ветки и - погасить его.

Рогов Василий: helga-O-V пишет: Хотя ещё как-то была идея, что на костёр могла упасть снежная шапка с ветки и - погасить его. Кстати, интересная мысль. А в каком топике рассматривалась эта идея, не подскажете?

kvn: helga-O-V пишет: Получается, что в какой-то момент костёр бросили, от него все ушли! Возможно, даже подошли потом, но костёр "съев" все доступные дрова - уже потух. - А когда у костра легли двое: один - плашмя, другой - навзничь - это в какой момент получается? а) до того, как "костер бросили"? б) после того, как "подошли потом"?

АНК: Рогов Василий пишет: Кстати, интересная мысль. Эту мысль озвучил Игорена-плотник. Не знаю правда, сам он до этого додумался, или где-то позаимствовал. Думаю, что если в костер упадет много снега, то костер может погаснуть . Но вряд-ли сухие сучья быстро намокнут, поэтому была бы попытка как-то реанимировать костер, подгрести не догоревшие сучья, добавить те сучья , на которых впоследствии обнаружили Дорошенко и попробовать поджечь вновь. Но этого сделано не было. Я склоняюсь к тому, что костер погас сам собой.

АНК: Рогов Василий пишет: Получается, что в какой-то момент костёр бросили, от него все ушли! Не обязательно. Дорошенко и Кривонищенко могли потерять дееспособность и при горящем костре. Что-то мне слабо вериться, что человек в здравии и при сознании будет совать в пламя пальцы рук и поджаривать до обугливания голень ноги.

kvn: АНК пишет: Я склоняюсь к тому, что костер погас сам собой. - Верно, дружище АНК. Фраза Масленникова (уж точно насмотревшегося на всяческие костры) о том, что "этот костер горел часа полтора (восьмисантиметровые сучья кедра перегорели пополам)", как-раз о том, что костер под кедром никто не "реанимировал".

Илья Смирнов: Рогов Василий пишет: helga-O-V пишет:  цитата: Хотя ещё как-то была идея, что на костёр могла упасть снежная шапка с ветки и - погасить его. Кстати, интересная мысль. А в каком топике рассматривалась эта идея, не подскажете? В рассказе Джека Лондона "Костер".

Shura: http://taina.li/forum/index.php?msg=616771

Рогов Василий: АНК пишет: Не обязательно. Дорошенко и Кривонищенко могли потерять дееспособность и при горящем костре. Что-то мне слабо вериться, что человек в здравии и при сознании будет совать в пламя пальцы рук и поджаривать до обугливания голень ноги. Лютый холод. Костер угасает. Предагональное состояние, слабые попытки подкинуть дрова в костер. Ноги не держат. Падали, прямо в затухающий костер. Вяло поднимались, уже не чувствуя ожоги. Падали снова... Смерть.



полная версия страницы