Форум » Техногенно-инопланетянские » Небольшая заметка » Ответить

Небольшая заметка

Simvelion: Несколько дней назад встречался с человеком в возрасте 86 лет. Этот человек в свое время занимался конструированием и сопровождением измерительной аппаратуры используемой при ядерных испытаниях как воздушных, так и подземных. Тема "Перевала Дятлова" всплыла случайно после его слов о многочисленных случаях совместного использования подземных ядерных взрывов небольшой мощности. "Совместного" это совместно военными, представителями народного хозяйства ( в частном случае геологами) и учеными ядерщиками. Таких подземных "народно-хозяйственных" взрывов ( по его словам) было произведено тысячи и большая часть для сейсморазведки. Такие взрывы были не редкостью и на Урале вплоть до 1962 года. Не знаю... не хочу ничего предполагать и интерпретировать конкретно, но почему бы и не дать подачу сторонникам снежной версии, различных лавин, обвалов и завалов снега, почему бы не предположить состояние группы ночующей на горе по поверхности которой гуляют "морские волны". Да и отсутствие следов в этом случае вполне обьяснимо, и, как бы, уникальность и неповторяемость. Честно говоря..не хотел писать, но старичок живой свидетель и я сидел напротив него...не удержался, хоть и не моя тема.

Ответов - 63, стр: 1 2 3 4 All

АНК: Type73 пишет: Вопрос. Почему американцы отказались подписывать документы и присоединяться к мораторию? Потому что колхоз-напрасный труд. Потому что у американцев ( как и у наших) не было никакой уверенности, что несмотря на подписанный мораторий одна из высоких договаривающихся сторон не будет его нарушать. Для того, чтобы контролировать выполнения моратория, нужно было создать действенную систему контроля . А она создана не была.

Type73: АНК пишет: Потому что колхоз-напрасный труд Коллективный труд и разделение труда эффективнейшие методы. Беда в том что каждый имеет "собственную" версию и тезисы принадлежащие именно ему. И чем глупее человек тем больше ему кажется что надо "охранять" свои умозаключения. На самом деле авторам лично принадлежат только их собственное .... и то пока летит. ( Очень извиняюсь за гадкую присказку) . Посидел за изучением материалов пару сотен бессонных ночей и сформировал таки версию? Будь готов что мало кто оценит твои труды. Паразиты от дятловедения не имеющие своих версий и даже терпения чтобы прочитать вашу налетят как чайки соловецкие упорно отрицая все подряд причем с апломбом посетителя дорогого ресторана которому "за его бабки" обязаны все разжевывать и объяснять даже если он глуп настолько что не способен понять. Но самое неприятное когда справедливый гнев заставит наконец вас покинуть обитель тролей идею вашей версии тут же припишут кому то другому а саму версию выкинут на помойку. Я знаю о чем говорю - сам проходил. Те кто критикует нынешние порядки на нашем форуме просто "зажрался". По сравнению с тем что было 4 года назад наступила полная свобода. Теперь по вопросу моратория. Американцы ставили условия : во время переговоров испытания должны прекратится. Обсуждалось как можно наладить контроль за "скрытыми" видами испытаний - высотном и в полости. Но 1 и 3 ноября СССР произвел два воздушных ядерных испытания при помощи ракет Р-5М 8К51 то есть одним из способов недоступных для контроля. Американцы поняли намек и уехали. К вопросу как же наладить взаимный контроль за скрытыми видами испытаний вернулись через пару лет. Интересно что до испытаний 1 и 3 ноября 1958 ракета использовалась лишь дважды (первый раз Р-5М и второй зенитная). http://armsdata.net/nuclear/123.html

АНК: Type73 пишет: Посидел за изучением материалов пару сотен бессонных ночей и сформировал таки версию? Будь готов что мало кто оценит твои труды. А нужно, чтобы непременно оценили ? Обязательно похвалили, восторглись и прониклись ? А если так : сформировали версию, порадовались за себя любимого и на этом все. Никаких форумов, никаких публикаций. Не катит ? Type73 пишет: Те кто критикует нынешние порядки на нашем форуме просто "зажрался". По сравнению с тем что было 4 года назад наступила полная свобода. Это да. Согласен на все сто. Но только не понял, это вы к чему ?

Type73: АНК пишет: А если так : сформировали версию, порадовались за себя любимого и на этом все. Никаких форумов, никаких публикаций. Не катит ? Обсуждение версии на форуме развивает ее лучше чем "перемывание" в своей голове. Кто то укажет на пропущенные ошибки.Кто то дополнит своими уникальными знаниями и в результате получится плод совместного труда качественно превосходящий единоличные рассуждения. Авторство при этом роли не играет. Важна лишь истина. АНК пишет: А нужно, чтобы непременно оценили ? Обязательно похвалили, восторглись и прониклись ? Нет нужно чтобы поняли. Те кто сами трудятся и не спят в поисках всегда с уважением относятся к труду других потому что знаю чего это стоит. И наоборот - явное неуважение к результатам труда признак того что человек сам ничего не создает. Вы оцениваете мои мотивации ложно. Полярно ложно ибо похвала хоть и приятна к цели она не приближает. Эмоциональные оценки АНК это ваше самое слабое место. Исследуя некий материал вы оцениваете его прежде всего с точки зрения " Да никто бы не стал" или "Мне уже должны были сообщить об этом" а это бред. Вчера по ТВ показывали интервью начальника нелегальной разведки КГБ где он прямо сказал "Есть государственные тайны которые хранятся по 400-500 лет а то и больше..." Кто же вам будет докладывать если даже при активном поиске данных почти нет?

Type73: 1. Серов 2.Нижний Тагил 3.Свердловск. Некоторые "занятые" пещеры севернее Свердловска: 5. Завод № 813 (в 50х вотчина Кикоина) 6. Объект "Днепр". 7. Завод № 814 8. Центр боевого управления "Косьвинский камень"

ЛИН: Type73 пишет: Вчера по ТВ показывали интервью начальника нелегальной разведки КГБ где он прямо сказал "Есть государственные тайны которые хранятся по 400-500 лет а то и больше..." Потому что они актуальны и в будущем, а что тут? Ну скатилась ступень ракеты, фыркая оплавленными снежинками и травмировав оказавшихся в безлюдном месте, случайно выбравших неудачное место, туристов. И что? Сколько всего такого уж описано и забыто. Фактор времени в наличии предъявления претезий истощился. Сейчас никто никому ничего не должен. Престиж? Тогда все засекретить надо, начиная со склероза генсеков. Скрывают только то может принести либо прибыль - нанотехлогии, либо ввергнуть в глобальный конфликт. Получется что таки инопланетные технологии и скрывают. Так что выходит была таки Маша, да была она не наша. Тогда конечно есть смысл все скрывать, что бы разгадать, понять запустить в производство, ни у кого такого нет, снять прибыль, нагнуть мир под себя наноразработками. Type73 пишет: Кто же вам будет докладывать если даже при активном поиске данных почти нет? А вот это и есть отвлекающий фактор. Выдернул несколько листков из УД и пошел мир в пляску вокруг тайны, искать скрытое, а то что это просто сфобриковано для отвлечения никому и в голову не приходит. Где то, кто то, что то делает, а никто ничего не видит потому есть созданная тайна. И это тайна гибели группы туристов под руководством И.Дятлова. Ага.

Simvelion: ЛИН пишет: а никто ничего не видит потому есть созданная тайна. И это тайна гибели группы туристов под руководством И.Дятлова. Ага. Верной дорогой идете, товарищ ЛИН. Это сильный аргумент против любых техногенных версий, очень сильный (специалисты поймут нас). Не произошло ничего на горе в ту ночь такого, что следовало бы скрывать долгие десятилетия, да скрывать еще так, как не скрывали ни одну тайну в мире. ( Даже не знаю...убивали что-ли свидетели друг друга вплоть до последнего, самого стойкого, который тут же повесился...?) Время поставило крест на техногенных версиях. В этом топике у меня была только попытка как-то что-то подвергнуть сомнению в связи с возможным (предполагаемым мной) желанием властей всех времен скрыть многочисленные зараженные территории. Попытка слабая, так себе, в определенном смысле постыдная. Но заметка небольшая и это меня оправдывает.

АНК: Type73 пишет: Обсуждение версии на форуме развивает ее лучше чем "перемывание" в своей голове. А что же это за версия, если ее нужно развивать ? Это не версия, это так, набросок. Type73 пишет: Важна лишь истина. Ну да. Только у каждого она своя и каждый считает, что это действительно истина. У Буянова своя истина, у Ракитина своя, у Зинзольдата своя, у НордСерга своя, у КВН и так далее. И никакие доводы и аргументы, колеблющие эти " истины" , к рассмотрению не принимаются априори. И у вас тоже есть своя персональная истина : засекреченный на 500 лет неудачный полет ракеты на Луну. Type73 пишет: И наоборот - явное неуважение к результатам труда признак того что человек сам ничего не создает. Вы с уважением относитесь к Буянову , проделавшему действительно колоссальную работу и потратившего добрую половину своей жизни на разгадку трагедии. Тем не менее вы вступаете с ним в полемику и указываете ему на несоответствия в его версии. Вы, конечно, можете считать, что вы его при этом уважаете. Но он так не считает. Точно так же и вы достаточно болезненно реагируете на любую критику своих умозаключений ,скажем, с моей стороны. Или со стороны ЛИНа. Или КВНа. О Пеппере уже молчу, дело прошлое. В ваших глазах мы проявляем неуважение к проделанной вами работе. Я все правильно понял ? Type73 пишет: Эмоциональные оценки АНК это ваше самое слабое место. Исследуя некий материал вы оцениваете его прежде всего с точки зрения " Да никто бы не стал" или "Мне уже должны были сообщить об этом" а это бред. Я оцениваю материал с точки зрения его достоверности и здравого смысла. Уж не обессудьте, что многое действительно мне кажется бредом.

ЛИН: Simvelion пишет: Верной дорогой идете, товарищ ЛИН. Это сильный аргумент против любых техногенных версий, очень сильный (специалисты поймут нас). У меня появился индивидуальный Ильич. Simvelion пишет: Не произошло ничего на горе в ту ночь такого, что следовало бы скрывать долгие десятилетия, да скрывать еще так, как не скрывали ни одну тайну в мире. ( Даже не знаю...убивали что-ли свидетели друг друга вплоть до последнего, самого стойкого, который тут же повесился...?) Или молчали что бы не выглядить прогульщиками бредовой палаты Канатчиковой дачи. АНК пишет: А что же это за версия, если ее нужно развивать ? Это не версия, это так, набросок. Прошу пардону, но собственно развивать то надо. Не может же человек быть специалистом во всех областях, про helga-O-V ни слова. Смею заметить что именно уверенность в своих знаниях и делает перекос в версиях основанных на специальных знаниях. У Буянова, алипиниста, это лавина. У kvn медицина. Их версии конечны их уверенностью в том, что они знают как это бывает. Выпадающие за рамки и часто не требующие доказательсв особенности людского поведения отметаются как лишние.

Simvelion: ЛИН пишет: Или молчали что бы не выглядить прогульщиками бредовой палаты Канатчиковой дачи. Нет, ваше "или" "не катит". Такую тайну мог (и может) удержать только мертвый человек. Если "техноген", то всех свидетелей убили сами свидетели и тут же (те которые убивали) скончались (скоропостижно). "Убийцы"(с) (ТСМ)

Type73: АНК пишет: Ну да. Только у каждого она своя и каждый считает, что это действительно истина. У Буянова своя истина, у Ракитина своя, у Зинзольдата своя, у НордСерга своя, у КВН и так далее. И никакие доводы и аргументы, колеблющие эти " истины" , к рассмотрению не принимаются априори. И у вас тоже есть своя персональная истина : засекреченный на 500 лет неудачный полет ракеты на Луну. Вообще то правда всегда одна. Любому событию может быть дано одно верное и сколько угодно неверных объяснений. Раз уж вы пошли по именам то Буяновские сказки годятся для клиентов дурдома. Даже если как я рассматриваю в одной из версий и было импактное воздействие на южный склон перевала то на месте палатки просто не хватило бы массы снега и угла склона чтобы вызвать лавину. Аргументы против лавины помноженные на возмутительные манеры общения уч.Буянова давно отбили желание читать его сообщения не только у меня. Версия Ракитина покажется разумной только человеку привыкшему выносить жидкие помои не в ведре а вылив их себе на голову. НЛО- антинаучный бред не заслуживающий внимания безотносительно авторства. Мою версию вы к сожалению не поняли...Пуск по Луне - всего лишь одна из версий. Версию КВН я бы почитал с удовольствием но думаю ее не существует. АНК пишет: Точно так же и вы достаточно болезненно реагируете на любую критику своих умозаключений ,скажем, с моей стороны. Или со стороны ЛИНа. Или КВНа. О Пеппере уже молчу, дело прошлое. В ваших глазах мы проявляем неуважение к проделанной вами работе. Говорите за себя. Я реагирую болезненно на непонимание. А еще хуже когда человек начинает "тупить" -понимает о чем речь но прикидывается дурачком. Последнее не про вас АНК. Вы искренне не понимаете. Не даром говорят что размышление умных часто кажутся тупицам сумасшествием. И наоборот. Умозаключения тупиц и их примитивный образ мышления вызывают у умных раздражение граничащее с брезгливостью. Кстати у Пеппера тоже была своя версия. Вы с ней знакомы?

Type73: ЛИН пишет: Type73 пишет:  цитата: Вчера по ТВ показывали интервью начальника нелегальной разведки КГБ где он прямо сказал "Есть государственные тайны которые хранятся по 400-500 лет а то и больше..." Потому что они актуальны и в будущем, а что тут? Ну скатилась ступень ракеты, фыркая оплавленными снежинками и травмировав оказавшихся в безлюдном месте, случайно выбравших неудачное место, туристов. И что? Сколько всего такого уж описано и забыто. Фактор времени в наличии предъявления претезий истощился. Сейчас никто никому ничего не должен. Престиж? Престиж как вариант. Но не основной. Если так называемый "Лунный заговор" существует то дело дятловцев может быть частью "разменного материала". Но есть версии и расклады внутри обычных версий которые очевидно стоит "секретить" до последнего. Например если дятловцы провели "Самодеятельные испытания" настолько успешно что умерли все. Зачем тупым террористам убивающим при каждом взрыве смертника примерно равное и очень маленькое число жертв подсказывать способы повышения эффективности в разы? Если выживших но зараженных радиацией пришлось немножко добить то это вряд ли будут афишировать.

АНК: Type73 пишет: Вы искренне не понимаете. Вы правы. Я искренне не понимаю, зачем делать гостайну больше чем на полвека из неудачного запуска ракеты, даже если при этом и пострадали девять безвинных туристов. Наверное, я тупой. Type73 пишет: Пуск по Луне - всего лишь одна из версий. Понятно. Отсюда следует, что ни в одну свою версию вы сами до конца не верите. Что же, это радует : самокритичность присутствует, пусть и в таком несколько необычном виде . Type73 пишет: Раз уж вы пошли по именам то Буяновские сказки годятся для клиентов дурдома. Даже если как я рассматриваю в одной из версий и было импактное воздействие на южный склон перевала то на месте палатки просто не хватило бы массы снега и угла склона чтобы вызвать лавину. Аргументы против лавины помноженные на возмутительные манеры общения уч.Буянова давно отбили желание читать его сообщения не только у меня. Версия Ракитина покажется разумной только человеку привыкшему выносить жидкие помои не в ведре а вылив их себе на голову. НЛО- антинаучный бред не заслуживающий внимания безотносительно авторства. Сурово, но справедливо. А где же уважение к проделанной огромной работе этими исследователями ?

Type73: АНК пишет: Понятно. Отсюда следует, что ни в одну свою версию вы сами до конца не верите. Что же, это радует : самокритичность присутствует, пусть и в таком несколько необычном виде . Никто не знает слабых сторон версий так как их автор. И если бы критика касалась именно слабых мест то она стала бы лишь почвой для обсуждения и принесла бы пользу. Но критиковать второстепенное игнорируя основную мысль это путь уводящий от истины.

Type73: АНК пишет: Сурово, но справедливо. А где же уважение к проделанной огромной работе этими исследователями ? С Ракитиным я не общался и уверен что ничего не потерял. С Буяновым наоборот. Общался много и эмоционально за что меня и выгнали с форума. Однажды Буянов написал мне что то типа "Даже если вы докажете что на перевале упала ракета вам еще предстоит доказать что это она стала причиной исхода из палатки". То есть в его сознании предполагаемое падение ступени не должно было отвлечь студентов от пожирания корейки! Я обратил его внимание на то что такие выводы не от большого ума а для себя сделал вывод- продолжить общение с ним мы сможем только после того как он пройдет курс электро-судорожной терапии. P.S. АНК вы хоть согласны что присутствующие на Урале соляные пещеры используются в военных целях? Про объект "Днепр" похоже никому не интересно...

ДЕРСУ: Господа! Нижайшая просьба не переходить на обсуждение авторов при обсуждении версий. Есть специальное место где это можно и следут делать. Помните где оно находиться? Или сказать куда вам идти с вашими рассуждениям?

АНК: Type73 пишет: Но критиковать второстепенное Дьявол кроется в деталях.

Simvelion: Type73 пишет: Никто не знает слабых сторон версий так как их автор. Ну конечно, сам придумал, сам знает свои слабые стороны (что понимает, а в чем ни "копенгаген" совершенно). Трудно с этим спорить...но ни истина, ни ее поиск здесь не при чем. Type73 пишет: И если бы критика касалась именно слабых мест то она стала бы лишь почвой для обсуждения и принесла бы пользу. Вам. Вам пользу. Вы бы что-то поняли, в чем-то бы разобрались. Но опять...ни истина, ни ее поиск здесь не при чем. Type73 пишет: Но критиковать второстепенное игнорируя основную мысль это путь уводящий от истины. Вернее - от вашего представления об истине, от вашей фантазии, ваших предположений. Ну и наконец...запомните - если вам интересен мир в который вы явились, то это вовсе на означает взаимности. С этим надо начинать жить в любом мире и постепенно заинтересовывать его (этот мир) самим собой...любимым (хороший, кстати, совет). Не надо капризничать и обижаться, глупо и (как вы уже понимаете) - ни истина, ни ее поиск здесь не при чем. Вы наверно спросите меня, - а в чем же истина? "А истина в том, что у вас нестерпимо болит голова..."(с) Все уже давно сказано и обьяснено. "Вы просто пока не готовы"(с) (это уже из другого произведения искусства, которое всегда у нас в долгу)

ДЕРСУ: Simvelion пишет: Вы наверно спросите меня, - а в чем же истина? "А истина в том, что у вас нестерпимо болит голова..."(с) Все уже давно сказано и обьяснено. "Вы просто пока не готовы"(с) (это уже из другого произведения искусства, которое всегда у нас в долгу) Иешуа Га-Ноцри, хотите переместить свою тему в "Хранилище" философских рассуждений авторов? Ну в самом то деле, в Вашей теме идет дискуссия, может поддержите, без демагогии?

Simvelion: ДЕРСУ пишет: Ну в самом то деле, в Вашей теме идет дискуссия, может поддержите, без демагогии? Ничего здесь не идет. Делайте что хотите.



полная версия страницы