Форум » Техногенно-инопланетянские » Ракета на Луну » Ответить

Ракета на Луну

Type73: Версия по которой причиной гибели туристов стало падение в район перевала второй ступени ракеты Р-7 в лунной комплектации «Восток» 8К72 запущенной с Байконура на Луну. [quote]"...Известно, что падение отработанных вторых ступеней РН сопровождается их воздушными взрывами с заметными, но практически не изученными сейсмоакустическими эффектами, основными из которых являются ударные волны и вызываемые ими сейсмогравитационные возмущения верхней части земной коры ..." "...Импактное сейсмическое воздействие отдельных крупных фрагментов ОЧ РН, согласно ОВОС (Оценка Воздействия на Окружающую Среду авт.), выполненной КБ "Салют", незначительно по площади (радиус – первые сотни метров) и мощности – до первых десятков кг в тротиловом эквиваленте..." [/quote] http://ekologia-ra.ru/osobye-vidy-vozdejstviya-na-okruzhayuschuyu-sredu/raketno-kosmicheskaya-deyatelnost/ В этой связи находит смысл заключение эксперта Возрожденного из материалов УД в отношении травм троих из группы Дятлова: [quote]"...Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне..." [/quote] [more]Кроме того туристы могли подвергнуться поражению компонентами ракетного топлива в т.ч. жидкого кислорода находившегося в баке окислителя который имеет температуру не менее -183 градусов по Цельсию а так же воздействию других опасных для жизни производных «содержимого ракеты». Несколько лет назад уже рассматривали эту тему и вопрос «По какой траектории осуществлялись первые пуски по Луне». Обсуждалось что точные траектории этих пусков нигде не указаны но существовало мнение по которому пуски осуществлялись на север как раз по направлению перевала Дятлова. И недавно предположениям о таких траекториях нашлись подтверждения. Для вывода спутника известного назначения снова понадобилась такая траектория и район падения второй ступени № 401 расположенный в основном в Красновишерском районе Пермской области и частично в Свердловской. Граница Красновишерского района находится всего в 11 километрах от перевала а хребет Кваркуш упоминаемый в статье в 160 км. http://properm.ru/news/region/83987/ http://59.ru/tags/%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/ На первой картинке траектория изображена схематично и в реальной проекции будет выглядеть примерно так как на второй картинке: То что лунные пуски шли на север прямо пишет известный исследователь не только советской космической программы Дон Митчел (Don P. Mitchell): [quote]«...Soviet rockets and their tracking and guidance systems were designed to launch northward…» Советские ракеты и их системы наведения и наблюдения были разработаны для запуска на север. [/quote] http://kik-sssr.ru/Hist_2_FirstLunaProb.htm Циклограмма современной версии Р-7 –«Союз» и Р-7 образца 1959 в лунной комплектации различаются. В 1959 в отличии от настоящего времени применялось «горячее» разделение ступеней т.е. двигатель третьей ступени запускался до отделения второй и фактически разделение происходило позже а значит и ступень должна была падать дальше и немного правее по курсу чем сейчас. Первый безуспешный пуск по Луне о котором в газетах сообщалось что он успешный состоялся 4 декабря 1958 года. Второй – 2 января 1959 года и о нем тоже написали в газетах как об успешном. Между ними прошло 29 дней – время за которое Луна совершает полный оборот вокруг Земли. Напрашивается вывод что следующий пуск должен был состоятся через такой же интервал времени т.е. в ночь с 1 на 2 февраля 1959. К этому выводу могли прийти и дятловцы а сами пуски могли наблюдать. [/more] Все изменения внесены топикстартером Type73 12.05.2017 г. 11:10 Дерсу.

Ответов - 228, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Type73: ДЕРСУ пишет: По вторым ссылкам виден перевод на русский читающим или оригинальный текст на английском? Игорь спасибо! Текст по вторым ссылкам уже в переводе. Вот любопытная тема ознакомление с которой делает понятной связь с Арамилем. Почему поиски велись техникой привлеченной с Арамиля если существовали десятки площадок ближе к месту поисков? Много лет назад обсуждали рассекреченные документы в т.ч. регламент поиска фрагментов ракет где сказано что для обеспечения секретности поиск должны вести те же части что и обеспечивали запуск. В документах "Задача особой государственной важности" в списке арсеналов - хранилищ ракет упоминается семь арсеналов по номерам с 23 по 29. Спрашивается они что арсеналы начали "считать" сразу с 23 го или другие просто не упомянуты? Разумеется второе т.к. в той же подборке документов упоминаются первые арсеналы (№1 и №2) располагавшиеся в районах Новгорода и Оренбурга. Короче выяснилось что арсенал № 21 (Косулино-1) располагался в паре километров от Арамиля рядом со Свердловском.

АНК: Type73 пишет: Почему поиски велись техникой привлеченной с Арамиля если существовали десятки площадок ближе к месту поисков? Какие ? Type73 пишет: регламент поиска фрагментов ракет где сказано что для обеспечения секретности поиск должны вести те же части что и обеспечивали запуск. Ну да. И был из Арамиля лишь один вертолет - Потяженко. Не думаю, что если бы из Арамиля был еще борт, то Потяженко это не запомнил. А тот вертолет, что из Каунаса прислали на подмогу, тоже был из части, обеспечивающей запуски ракет ? И каких ракет ? Какие военные части запускали в то время ракеты и какого класса ?

Type73: АНК пишет: Почему поиски велись техникой привлеченной с Арамиля если существовали десятки площадок ближе к месту поисков? Какие ? Например Югорск - 280 км. всего. Военный аэродром. И дальше по списку включая объект "Днепр" Салда недалеко от Нижнего Тагила будущее место дислокации 42 й ракетной дивизии. К моменту гибели дятловцев там уже работал филиал королевского НИИ-1. Строительство этого завода (НИИ Машиностроения) началось еще в 1955. Производство под землей. На поверхности только склады, стенды для испытания ракетных двигателей, пусковые площадки. Завод начал работу в 1958 но по официальной информации первые несколько лет ничем не занимался. То есть ничего не испытывал и не выпускал. Нахрен спрашивается его строили? По опыту известно что это типичный способ которым пользуются "военные" чтобы скрыть существование объекта в то время. Они говорят "Да, позже этот объект появился но тогда его еще не было" Нам интереснее профиль этого завода. Двигатели малой тяги для вторых ступеней ракет. Двигатели предназначенные для работы в вакууме а значит испытать их на земле невозможно. Даже если построить гигантскую вакуумную камеру - газы от работы испытываемого двигателя нивелируют давление. Вот вам АНК и ОШ описание которых в УД ни что иное как работа ракеты имеющей не менее двух ступеней. Чем еще интересен объект "Днепр" и 42 ракетная дивизия которая официально появилась там немного позже гибели дятловцев? Это была первая дивизия в СССР оснащенная ракетами на высококипящих компонентах топлива (АТ-НДМГ). Вот вам и Галка с гидразином! Интуицию женскую то не проведешь! Как же вы изыскатели гептиловое гнездо под носом не заметили? Здесь же производили баки для АТ/НДМГ Дело в том что обычные ракетные баки для кислорода и керосина например не подходят. Нужны специальные с низким содержанием углерода. Не помните АНК что там Масленников в дневнике писал откуда по его мнению ракету предполагаемую запустили?

АНК: Type73 пишет: Например Югорск - 280 км. всего. Военный аэродром. И дальше по списку включая объект "Днепр" Салда недалеко от Нижнего Тагила будущее место дислокации 42 й ракетной дивизии. Наличие аэродромов автоматически не означает , что там базировались вертолетные части. А если и были, на тот момент у них могли быть другие задачи. Type73 пишет: Завод начал работу в 1958 но по официальной информации первые несколько лет ничем не занимался. Но официальная информация, конечно же нас не устраивает. А неофициальной нет. Беда. Type73 пишет: Вот вам и Галка с гидразином! Мне она не нужна. Ни с гидразином, ни с метанолом. Но когда она вам повстречается, спросите у нее, почему она отказалась от своей версии с гептилом-гидразином.

Type73: АНК пишет: Вот вам и Галка с гидразином! Мне она не нужна. Ни с гидразином, ни с метанолом. Но когда она вам повстречается, спросите у нее, почему она отказалась от своей версии с гептилом-гидразином. Потому что вы "заклевали". Налетели как чайки соловецкие...АНК пишет: А если и были, на тот момент у них могли быть другие задачи. Какие? Воевали с кем? АНК пишет: Но официальная информация, конечно же нас не устраивает. Устраивает если ясна логика. Если информация абсурдна это как минимум настораживает. Если дополнительные проверки подтверждают сомнения то разумно предположить что это 10000001 случай когда официальная информация лжива. Как то так. Типа думать надо и проверять а не доверять. Зачем строить завод не имея умысла на нем что то производить?

АНК: Type73 пишет: Потому что вы "заклевали". Налетели как чайки соловецкие.. Галку? Заклевали ? Она сама кого-хош заклюет. Нет, она отказалась потому, что против этой версии были весьма весомые аргументы. Она отказывалась от многих своих версий, тьху, гипотез ( чего стоит ее гипотеза об атомной подземной лодке))). Она умеет признавать ошибки, что не может не вызывать уважение. Type73 пишет: Какие? Воевали с кем? Почему именно воевали ? Или вы считаете, что если не воюют, то в армии все лежат кверху пузом ? Type73 пишет: Зачем строить завод не имея умысла на нем что то производить? Не говорите. Их в Союзе в свое время сколько настроили. И не только заводов. Издержки плановой экономики. Каждое ведомство или министерство выбивало себе ассигнования, лимиты, подряды. От этого зависели зарплаты, премии, карьера. И далеко не всегда выбитые лимиты были оправданны или достаточно обоснованны. Поэтому появлялось много долгостроев, многие предприятия так и не достроив , приходилось перепрофилировать. Только не вынуждайте меня искать ссылки. Я не буду тратить на это время. Я говорю это из собственного жизненного опыта. Уж поверьте мне на слово.

Type73: АНК пишет: Галку? Заклевали ? Она сама кого-хош заклюет. Нет, она отказалась потому, что против этой версии были весьма весомые аргументы. Не вижу я аргументов потому и спрашиваю. Они вам известны эти аргументы? Вот. Это считается что аргументы против ракетных версий есть но мне они известны как мало кому учитывая уклон моего расследования. И это исследование в "ракетных версиях" показало что ракеты запускали не только с Байконура и Кап-яра но и с других площадок. При этом эти пуски с других площадок в "рассекреченных" документах фигурируют как пуски с Кап-яра. А это не просто неточность. Это прямой подлог. Американцы как уже говорилось следили за пусками с Байконура и Кап-яра и зафиксировали серию пусков с полигона Челкар который тоже находился в зоне их наблюдений. Допускаю что по этой причине в 1957 году приняли решение о создании 28 го учебного артиллерийского полигона в Кировской области (объект "Нева", Юрья) (в сборнике есть документ). Требовался полигон лишенный навязчивого внимания.

АНК: Type73 пишет: И это исследование в "ракетных версиях" показало что ракеты запускали не только с Байконура и Кап-яра но и с других площадок. Баллистические ? Ну-ну.

kvn: АНК пишет: Баллистические ? - А как иначе? Ведь "... ОШ, описание которых в УД, - ни что иное, как работа ракеты, имеющей не менее двух ступеней". ©, Type73 (пунктуация исправлена)

АНК: kvn пишет: - А как иначе? Ведь "... ОШ, описание которых в УД, - ни что иное, как работа ракеты, имеющей не менее двух ступеней". ©, Type73 (пунктуация исправлена) То есть где-то поблизости от крупных и мелких населенных пунктов существовал космодром с необходимой для запуска баллистических ракет инфраструктурой и оборудованием, о котором никто не знал и о котором нет никаких сведений ? Das ist Fantasie.

kvn: АНК пишет: Das ist Fantasie. - Так получается, ведь уважаемый Type73 пишет: Это считается что аргументы против ракетных версий есть но мне они известны как мало кому учитывая уклон моего расследования. <...> Требовался полигон лишенный навязчивого внимания. (пунктуация автора сохранена)

Рогов Василий: kvn, если Вас не очень затруднит, не могли-бы подсказать... Как считаете, манси- это вообще, скрытный народ? Вернее, даже не знаю, как правильней сформулировать... Ну, я к тому, что если-бы они видели нечто, похожее на огненный шар в небе, стали-бы они об этом распространятся, или нет? Или сочли-бы непонятное явление, каким-либо знамением от злых (добрых), духов? (кажется, мне так и не удалось сформулировать вопрос, совсем поглупел в последнее время. ))

kvn: Рогов Василий пишет: (кажется, мне так и не удалось сформулировать вопрос, совсем поглупел в последнее время. )) - Ну, Вы же не манси - Вам простительно. Учитесь, лечитесь, мочите.. В общем, руководствуйтесь принципом.

ДЕРСУ: Рогов Василий пишет: Как считаете, манси- это вообще, скрытный народ? Вернее, даже не знаю, как правильней сформулировать... Ну, я к тому, что если-бы они видели нечто, похожее на огненный шар в небе, стали-бы они об этом распространятся, или нет? Так шары, в небе, если видны, то видны всем. Иванов же то как о шарах узнал. А манси, на допросе, дали показания как далеко их молебный камень и что к нему ходят и мужчины, и женщины. Запретов нет.

Type73: АНК пишет: Баллистические ? Ну-ну. Да баллистические. http://www.astronautix.com/c/chelkar.html Список пусков по ссылке в отечественных "рассекреченных" документах не фигурирует. Зато одна из ракет запущенная с Челкара по номеру совпадает с записанной в "наших" документах но указана как запущенная с Кап-яра. Тоже документы в студию? Даты пусков р-12 не совпадают более чем в половине случаев. Надеюсь на этой картинке видно что по американским данным пуски Р-12 почти два года шли по первым числам. А они имели возможность наблюдать за пусками.

Type73: kvn пишет: Type73 (пунктуация исправлена) Даж как то не интересно. Придраться к пунктуации это публично признать отсутствие контраргументов к сути сказанного.

Phantom the North: Type73 пишет: Придраться к пунктуации это ...это еще цветочки Пеппер например с вас шкур восемь содрал бы, вполне по теме и безо всякой пунктуации.

Type73: АНК пишет: То есть где-то поблизости от крупных и мелких населенных пунктов существовал космодром с необходимой для запуска баллистических ракет инфраструктурой и оборудованием, о котором никто не знал и о котором нет никаких сведений ? Das ist Fantasie. Продолжаете блистать познаниями! Какой .... космодром? Ракеты о которых идет речь ( Р-5 и Р-12) могли стартовать с любой площадки куда могли доехать машины с ракетой и оборудованием. Несколько часов и космодром готов! Где по вашему начинается космос? На высоте 100 км. Апогей траектории Р-5 составлял 480-500 км. И тут интересная деталь. Пять лет ракеты Р-5 запускали на эту высоту 480-500 км. Но Р-5 запущенная по документам в день гибели дятловцев поднялась только на 280 км. и последующие 2 месяца все пуски велись на высоту 280 км. Потом все вернулось. Это можно легко увидеть полистав ту же энциклопедию астронавтики http://www.astronautix.com/r/r-5.html (ресурс кстати АНК уважаемый в отличии от "странички Гюнтера" (кто такой жжжж жжж Гюнтер?) которую рекомендовал ваш дружище.

Type73: Phantom the North пишет: Пеппер например с вас шкур восемь содрал бы, вполне по теме и безо всякой пунктуации. Не важно кто - Пеппер или Бэтмен был бы разговор по теме... А так да. Мотивация =0.

ДЕРСУ: Type73 пишет: кто такой жжжж жжж Гюнтер?



полная версия страницы