Форум » Техногенно-инопланетянские » Ракета на Луну » Ответить

Ракета на Луну

Type73: Версия по которой причиной гибели туристов стало падение в район перевала второй ступени ракеты Р-7 в лунной комплектации «Восток» 8К72 запущенной с Байконура на Луну. [quote]"...Известно, что падение отработанных вторых ступеней РН сопровождается их воздушными взрывами с заметными, но практически не изученными сейсмоакустическими эффектами, основными из которых являются ударные волны и вызываемые ими сейсмогравитационные возмущения верхней части земной коры ..." "...Импактное сейсмическое воздействие отдельных крупных фрагментов ОЧ РН, согласно ОВОС (Оценка Воздействия на Окружающую Среду авт.), выполненной КБ "Салют", незначительно по площади (радиус – первые сотни метров) и мощности – до первых десятков кг в тротиловом эквиваленте..." [/quote] http://ekologia-ra.ru/osobye-vidy-vozdejstviya-na-okruzhayuschuyu-sredu/raketno-kosmicheskaya-deyatelnost/ В этой связи находит смысл заключение эксперта Возрожденного из материалов УД в отношении травм троих из группы Дятлова: [quote]"...Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне..." [/quote] [more]Кроме того туристы могли подвергнуться поражению компонентами ракетного топлива в т.ч. жидкого кислорода находившегося в баке окислителя который имеет температуру не менее -183 градусов по Цельсию а так же воздействию других опасных для жизни производных «содержимого ракеты». Несколько лет назад уже рассматривали эту тему и вопрос «По какой траектории осуществлялись первые пуски по Луне». Обсуждалось что точные траектории этих пусков нигде не указаны но существовало мнение по которому пуски осуществлялись на север как раз по направлению перевала Дятлова. И недавно предположениям о таких траекториях нашлись подтверждения. Для вывода спутника известного назначения снова понадобилась такая траектория и район падения второй ступени № 401 расположенный в основном в Красновишерском районе Пермской области и частично в Свердловской. Граница Красновишерского района находится всего в 11 километрах от перевала а хребет Кваркуш упоминаемый в статье в 160 км. http://properm.ru/news/region/83987/ http://59.ru/tags/%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/ На первой картинке траектория изображена схематично и в реальной проекции будет выглядеть примерно так как на второй картинке: То что лунные пуски шли на север прямо пишет известный исследователь не только советской космической программы Дон Митчел (Don P. Mitchell): [quote]«...Soviet rockets and their tracking and guidance systems were designed to launch northward…» Советские ракеты и их системы наведения и наблюдения были разработаны для запуска на север. [/quote] http://kik-sssr.ru/Hist_2_FirstLunaProb.htm Циклограмма современной версии Р-7 –«Союз» и Р-7 образца 1959 в лунной комплектации различаются. В 1959 в отличии от настоящего времени применялось «горячее» разделение ступеней т.е. двигатель третьей ступени запускался до отделения второй и фактически разделение происходило позже а значит и ступень должна была падать дальше и немного правее по курсу чем сейчас. Первый безуспешный пуск по Луне о котором в газетах сообщалось что он успешный состоялся 4 декабря 1958 года. Второй – 2 января 1959 года и о нем тоже написали в газетах как об успешном. Между ними прошло 29 дней – время за которое Луна совершает полный оборот вокруг Земли. Напрашивается вывод что следующий пуск должен был состоятся через такой же интервал времени т.е. в ночь с 1 на 2 февраля 1959. К этому выводу могли прийти и дятловцы а сами пуски могли наблюдать. [/more] Все изменения внесены топикстартером Type73 12.05.2017 г. 11:10 Дерсу.

Ответов - 229, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Type73: gerda пишет: Вот помню, как сейчас)) gerda спасибо! Что бы я без вас делал? ...Gradient пишет: Type73 как вы думаете,если на одну чашу весов бросить,что следы на фотографии это ступень от ракеты,а на другую поставить,что это просто чуваки вывозили содержимое рюкзаков Дятловцев (не важно вертолет,не вертолет,экраноплан на воздушной подушке) какая из них перевесит ? "А если слон на кита налезет кто кого заборет ?" (с) Поражаюсь вашему методу мышления. Значит если одна вероятность меньше чем другая ее надо выкинуть из дальнейших рассуждений? Забыть и больше не рассматривать? Правильно продолжать рассматривать обе до тех пор пока одна из вероятностей не достигнет нулевого значения. Вот я фотку изуродовал указав стрелочками места (не все) которые не исключают вероятность падения фрагмента ступени ракеты .

gerda: Я думаю, люди стоят возле конуса выброса (полувалик такой), где у вас отмечено желтой окружностью. Траектория ракеты идет вдоль хребта ближе к северному направлению. Но надо сориентировать эту фотку.

gerda: Type73 пишет: gerda спасибо! Пустяки, что вы!

ЛИН: gerda пишет: Вот помню, как сейчас)))) BBcode / QIP Borda Из интервью Навига с Шаравиным: Шаравин: мы сначала по своей лыжне поднимались как бы, а потом пошли к останцу. Не доходя останца метрах в 30 вертолёт остановился. Там как - перевал, а останец не на самом перевале, он несколько ниже, метров 50 в сторону Ауспии, он на этом склоне, останец. А там уже место повыше, вертолёт приземлился на самой перевальной точке, чуть выше, как бы за останец. Ну и когда мы встречали или сами вылетали, вертолёт всегда за останцем останавливался, уже как бы на перевальной точке, ближе туда к Лозьве, чем к Ауспии. Обычно там самое удобное место, площадка ровная, и тогда я тоже заметил, им же нужно ровно поставить машину. это место не расчищенное и не вываленное, это природная плащадка. интервью Навига с Брусницыным: Брусницын: Сначала площадку для вертолёта, мы потеряли много времени и рядом с базовым лагерем делали, но конечно мы не смогли сделать, там надо было убирать валежник, много снега. Ну и в конце концов решили, что ничего страшного будем садить вертолёты здесь. Итак, площадку поисковики сделать НЕ СМОГЛИ. Это подтверждается и простым фактом, что в УД и воспоминаниях поисковиков вертолеты всегда приземляются на Перевале, наверху.

gerda: ЛИН пишет: Итак, площадку поисковики сделать НЕ СМОГЛИ. Вы никогда не делали площадку в снегу по пояс, среди коряг и деревьев? Зачем?

kvn: Брусницын свидетельствует: Сначала площадку для вертолёта, мы потеряли много времени и рядом с базовым лагерем делали, но конечно мы не смогли сделать, там надо было убирать валежник, много снега.

Type73: АНК пишет: Ну да, ну да. "Лучше с умным потерять, нежели с глупым найти." Какая то не к месту поговорка не находите? Лучше все же с умным найти а не с глупым терять. Тем более в жизни так и есть - чтобы найти надо быть умным а чтобы потерять - дураком. И вдвойне дураком чтобы не понимать что именно нашел умный. АНК пишет: Та цистерна или бак , который изображен на фото при диаметре около 2 метров имеет длину около 6 метров, максимум 10 м. Что соответствует реальным габаритам. АНК пишет: Type73 пишет:  цитата: Можно не полениться и найти материалы в которых приводятся даже "номера"- типы алюминиевых сплавов из которых сделаны детали Р-7. Давно читал...Но это и не важно. Вас интересует какие еще металлы содержит вторая ступень ? Нет, важно. Как скажете. Про типы алюминиевых сплавов если попадется опять эта инфа я вам скину - обсудите отдельно т.к. мне не кажется это обсуждение полезным. Про другие металлы (например металлический бериллий погуглите "отравление бериллием") готов обсуждать здесь. АНК пишет: А в начале цитаты указаны причины по которым баки падают даже без обгораний - недостаточная для этого скорость. Почему недостаточная ? Потому что они имеют большое эффективное сечение если верить представителям ЦЭНКИ, КБ "Салют", экологам и законам физики. На вопрос о "Потяженках и иже с ними" вы ответили сами в том же сообщении где задали вопрос. Не заметили? Вы бы лучше озаботились вопросом "Это такое что?" на фото:

Type73: ЛИН пишет: Итак, площадку поисковики сделать НЕ СМОГЛИ. Это подтверждается и простым фактом, что в УД и воспоминаниях поисковиков вертолеты всегда приземляются на Перевале, наверху. Да всегда упоминается площадка на перевале. Но на фото этой "природной" площадки видно что есть и поваленные деревья но есть и спиленные в ассортименте лежащие вокруг. Какой бы низкой оценки не заслуживали умственные данные некоторых поисковиков (особый "перл" это построение живой пирамиды под кедром на которую некоторые списывают самые тяжелые травмы) но и они до рубки-расчистки могли заметить перепад высот и камни между которыми вертолет и не сядет. А про "круг выметенный до камней больше чем требующийся для вертолета" где то же я читал...

АНК: Type73 пишет: Какая то не к месту поговорка не находите? Это как раз тот случай, что находить мне ничего не хочется. Type73 пишет: Что соответствует реальным габаритам. Не соответствует. Тот бак, на который вы указали , если исходить из диаметра 2 м, имеет длину около 15-16 метров. Type73 пишет: Как скажете. Про типы алюминиевых сплавов если попадется опять эта инфа я вам скину - обсудите отдельно т.к. мне не кажется это обсуждение полезным. Про другие металлы (например металлический бериллий погуглите "отравление бериллием") готов обсуждать здесь. Лучше вы прокомментируйте вот это Во время спуска в плотных слоях атмосферы на вторую ступень воздействуют интенсивные аэродинамические нагрузки. Скоростной напор достигает 1200 кг/м2, а элементы конструкции сильно нагреваются, температура отдельных участков корпуса ступени достигает 850-1100°С. Так как температура плавления алюминиевых сплавов, из которых изготовлен корпус ступени, составляет 550-650°С, то на высоте 25-35 км происходит разрушение ступени на отдельные фрагменты, а компоненты ракетного топлива, находившиеся в баках и магистралях, частично сгорают, смешиваясь между собой и с набегающим воздушным потоком. Несгоревшее топливо испаряется, и его молекулы рассеиваются на высотах более 25 км. Type73 пишет: Потому что они имеют большое эффективное сечение если верить представителям ЦЭНКИ, КБ "Салют", экологам и законам физики. Вопрос не в этом. Вопрос почему, если сгорает обшивка, на баке нет совершенно никаких следов, что вокруг бака происходило горение металла. Type73 пишет: На вопрос о "Потяженках и иже с ними" вы ответили сами в том же сообщении где задали вопрос. Не заметили? Не заметил. Ткните носом. Type73 пишет: Вы бы лучше озаботились вопросом "Это такое что?" Это пачка сигарет.

Type73: АНК пишет: Это как раз тот случай, что находить мне ничего не хочется. А вот этого не надо. Это тот случай когда вы не понимаете. И это я еще вас оправдываю т.к. глупость не такое страшное зло как лень. АНК пишет:  цитата: Вы бы лучше озаботились вопросом "Это такое что?" Это пачка сигарет. С вами разговор окончен если вы считаете что это пачка сигарет. имхо "Скрипач не нужен" (с)

ДЕРСУ: Да хоть побейте я тоже вижу открытую пачку сигарет для масштаба. Перебрал до фига сайтов говорят о том что это первые три морковки, что не нашли четвертую и ни гу-гу об этом беленьком пятнышке. Может тут уже искать невмоготу.

Type73: ДЕРСУ пишет: Да хоть побейте я тоже вижу открытую пачку сигарет для масштаба. Кстати может быть. Пойду перед АНКом извиняться. Только... Вот еще похожая "пачка" и даже три. И еще. Деталь на которой лежат счетчики радиации - фрагмент двигателя второй ступени "союз" разорванного тепловым взрывом над Якутией.

kvn: *PRIVAT*

ДЕРСУ: Type73 пишет: Вот еще похожая "пачка" и даже три. Ну да, похожи они. Только вот опять все нашли и все в порядке. Приборы какие то ни будь, измерительные. Спасибо Гуру.

ДЕРСУ: О! Проводник он и в Африке на форуме проводник! click here Гуру, форум, собака, глючит. Флажка не видел! Правда, правда!

kvn: *PRIVAT*

kvn: АНК пишет: Нет, важно. - Огласите весь список, пожалуйста, - бериллий поискать:

gerda: Трижды браво, Type73! (за каждую "пачку сигарет"). Все не так уж плохо на сегодняшний день.

ЛИН: gerda пишет: Трижды браво, Type73! (за каждую "пачку сигарет"). Все не так уж плохо на сегодняшний день. gerda пишет: Так вот версия, товарищи, моя такова: спутник, пройдя параболу, на излете траектории попал прямо в палатку. Один на Люду, один на Семена, задело также Рустема и Тибо. Но это было не на склоне. А я то думал что оно мне напомнило. Ага! Подержка наше фсе! Type73 пишет: Вот еще похожая Пачки, пачками но что-то тут с расстояниями напрягает, что то не так. Дайте подумать.

kvn: ЛИН пишет: Пачки, пачками но что-то тут с расстояниями напрягает, что то не так. Дайте подумать. - А есть над чем? КД "Тюра-там" - район 1079 = 1780 км; КД "Восточный" - район Кюлекян = 1500 км.



полная версия страницы