Форум » Техногенно-инопланетянские » Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение) » Ответить

Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение)

helga-O-V: - Grissom - Борода Лопатой - wolker Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000033-000-0-0-1354608832 ***** первый вариант http://uranstation.ru/node/606 Начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000007-000-0-0-1239285651 Продолжение 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000011-000-0-0-1271254329 Продолжение 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-1-1353086405 Подробности: «Инсценировка как понятие» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000024-000-0-0-1290524695 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000040-000-0-0-1290956216 «Палатку нашли лётчики» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000001-000-0-0-1349785309 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000003-000-0-0-1352994385 ***************************************************************** Актуальные ссылки: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000077-000-0-0-1361533666 - как ретро-тема)))) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000007-000-0-0-1239285651 Что прокатилось по палатке? -начало - http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000011-000-0-0-1271254329 - Что прокатилось по палатке? (продолжение 1) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000027-000-0-0-1353086405 Что прокатилось по палатке? (продолжение 2) Затем http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000192-000-0-0-1354608832"Версия helga-O-V Веденеевой О В" - начало Ну и - нынешняя тема))) ************************************************************************************* Каждый год в зимних горах случаются смертельные трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Однако трагедия группы Дятлова в этом скорбном списке на особом месте. [more]Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные (бегство из палатки без обуви и тёплой одежды, характер и локализация, необъяснимое поведение туристов у кедра), и подозрительные ( пропажа части тёплых вещей, оставленная без внимания следствием радиационное заражение вещей, пропажа дневника С. Колеватова, упорное нежелание властей хоронить ребят в Свердловске, присутствие высокого партийного и военного начальства), и алогичные (как с такими травмами можно было добраться до кедра, как получилось, что раненые были живы дольше невредимых туристов, зачем было резать крышу палатки - ведь выход был в порядке). Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам. Наиболее логично начать с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. НЕЧТО ударило, прокатилось, проскользило над ними, когда они лежали рядышком. … Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. …Далее возможны два варианта, первый: раз дана команда «все вниз!!» и - побежали вниз по склону. «Все вышли? – вроде бы все! - Колеватов, проверь тех, кто у входа и догоняйте!» … Такой вариант, в принципе, возможен, но многочисленные трагедии и катастрофы последних лет, где мы видели людей, выскакивающих, в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и, сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения, приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища - это гибель. И ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой - и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Вспомним, как потом про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное». Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все ли целы? Также, людьми, знавшими Дятловцев, предлагался другой вариант – одного из туристов потащило прочь и: «Товарищ должен быть спасён!!» - за ним бросаются не раздумывая, кто в чём был. В любом случае, спустившиеся вниз разводят сигнальный костёр, пытаясь собрать всех, с ужасом понимают, что четверых с ними нет. О том, что их друзья могли быть ранены, они даже не подумали – ведь всех вроде бы одинаково присыпало и всё!? – «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» Главные силы брошены на то, чтобы отыскать остальных. Вот для чего эти неимоверные усилия: попробовать поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях «окно» - возможно палатку им просто не видно. Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть, без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Дальше - тишина. Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных. Трое раненых скончались в палатке без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Первой погибла Люда, затем Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним. ……Поиски группы начались 21февраля с облёта территории; сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов. В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?). Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска, и приступить к прочёсыванию территории по квадратам. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт. Прибывшие дознаватели обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фотоснимке установки палатки, обваливают задние стойки, часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") , несколько вещей (тапочки-шапочки-рулон киноплёнки) роняют возле палатки, и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивделе - студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон. Власти докладывают в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики Слобцов и Шаравин и объявить, что четвёрку уже нашли и вывезли - становится совсем неловко, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации. Тела четверых попадают скорее всего в морг какой-то в\ч. В середине марта тела Люды и Коли по словам Патрушева он самолётом доставляет в Свердловск. Между тем, властям не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, конечно, рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана. Как ни удивительно, но поиски смешанным составом (студенты и военные) продолжались вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было. В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха. У «самого верхнего» человека была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и это обстоятельство, эта невозможность проститься, знать родную могилу оказалось ему близким и понятным. «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп некие люди соорудили пещерку с настилом и принялись ждать печальный груз. Однако, случилось непредвиденное: за ночь снегопад или ветер заровняли вход в приготовленную пещерку и пришлось срочно творить новую пещеру, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено. После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку.[/more]

Ответов - 138, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Type73: Simvelion пишет: делают вас очень неудобным для Type73 собеседником Simvelion пишет: Как в воду глядел. Типа мстите за своего хозяина - повелителя лавин пытаясь столкнуть лбами? Неудобны для меня пустозвоны без аргументов а АНК делает верные замечания. Вы же способны только восхищаться другими.

helga-O-V: Type73 пишет: Типа мстите за своего хозяина - повелителя лавин пытаясь столкнуть лбами? Неудобны для меня пустозвоны без аргументов а АНК делает верные замечания. Вы же способны только восхищаться другими. Господа, вы не слишком разогнались в моей теме?

Simvelion: Type73 пишет: Вы же способны только восхищаться другими. Конечно...если они этого достойны. С удовольствием понаблюдаю как вы будете варьировать параметры взрыва (от взрывпакета до ядерной бомбы) чтобы подогнать его под известные вам факты. И восхищаться, конечно, восхищаться...а то воскресенье опять зря пройдет (как прошел день взятия бастилии)

Type73: helga-O-V пишет: А органы брюшной полости не затронет. справа рёбра сломает по двум линиям, слева -по одной, зато - сломает 6 и 7 ребро, а справа -только по пятое. и т д. То есть вы считаете что возможно отбрасывание на твердый предмет?

helga-O-V: Type73 пишет: То есть вы считаете что возможно отбрасывание на твердый предмет? ну... ещё раз - helga-O-V пишет: Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. а отбрасывание при общей локализации, размерах и, главное, отсутствии иных "точек приложения" мне напомнило пресловутое отбрасывание порывом ветра на вилы.

АНК: Type73 пишет: Разве что человек лежит головой к взрыву... И ? Каким образом взрывная волна может вызвать локальный вдавленный оскольчатый перелом черепа ?

ЛИН: АНК пишет: Каким образом взрывная волна может вызвать локальный вдавленный оскольчатый перелом черепа ? "Образом" камня, бревна, чаще полетом до этих, обожаю это слово концентраторов. В месте встречи черепа с концентратором и произойдет инцидент который закончится нанесением травмы. Только для этого не обязательно лежать головой к взрыву. Взравная волна сама перевернет в нужное положение для "концентрирования", это если по факту травмы рассматривать, после взрывной волны.

ЛИН: Type73 пишет: Ольга давайте мансийскую тему пока не будем трогать Это вы поторопились. Я с нее и начинать хотел. Там ритуальное шаманское колесо проехало, прокатилось по палатке. Огромное, надо сказать.

helga-O-V: ЛИН пишет: Это вы поторопились. Я с нее и начинать хотел. Там ритуальное шаманское колесо проехало, прокатилось по палатке. Огромное, надо сказать. ЛИН, может вам не стоит начинать? У вас есть своя антитема, там и играйтесь. Можете считать, что задавили меня интеллектом, но - вы можете оказаться в весьма лестном обществе - Grissom - Борода Лопатой - wolker

ЛИН: helga-O-V пишет: Можете считать, что задавили меня интеллектом, но - вы можете оказаться в весьма лестном обществе - Grissom - Борода Лопатой - wolker Упс... Почту за честь. Конечно обидно, ваших тем здесь не меньше чем Буянова, но вы виртуозно избавляетесь от неудобных оппонентов.

helga-O-V: ЛИН пишет: Конечно обидно, ваших тем здесь не меньше чем Буянова давноздесьсидим ЛИН пишет: но вы виртуозно избавляетесь от неудобных оппонентов. Я избавляюсь от флудильщиков в теме. Так, что выбор -за вами. что до удобных/неудобных оппонентов, то уровня NERO вы не достигли. Вот он сумел найти действительно серьёзную проблему, такие собеседники - это как раз самые нужные для авторов помощники.

ДЕРСУ: ЛИН, убедительная просьба не постить в темах helga-O-V, как ТС она имеет права гарантированные Декларацией форума. Потрудитель соблюдать, пока просьбу. После красненького требования будете наказаны.

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: Потрудитесь соблюдать, пока просьбу. На неделю. В дальнейшем, надеюсь вы будете писать конструктив. Или -мы простимся насовсем.

Simvelion: helga-O-V пишет: В дальнейшем, надеюсь вы будете писать конструктив. Не знаю как решит ДЕРСУ, а я так только конструктив и ни слова больше. Итак, вы решили что во всем произошедшем и обсуждаемом виновато НЛО под романтическим именем "АДА". Что никакого злого умысла не было, а был "некомпенсированный" полет этого несчастного НЛО, случайно (подчеркиваю) случайно наносящий травмы участникам похода, таскающий их туда-сюда своими болтающимися стропами, и непроизвольно присаживающийся на палатку, ломающий стойки (рвущий растяжки и т.д.) Что и говорить, картина ужасная...практически стихийное бедствие...неуправляемый полет.... И это может быть...да нет, так оно и было, спорить невозможно. Вы утверждаете что это было? Значит было! Противное доказать невозможно, т.е. ...невозможно доказать что не было никакого НЛО. Нету следов что его не было. Все, тема закрыта, вы правы и можете идти в магазин. Я был бы полным кретином если бы решил доказать вам что никакого НЛО не было. Я не хочу быть кретином. Практически так же как и с лавиной Буянова. У него была лавина и все...и все...попробуйте доказать что ее не было. Снег ветер разнес...все растаяло, сдулось, исчезло. Следов нет. Нет следов? Значит Буянов - прав...тем более стойка сломана..лавина, ясно же. Главное обьяснить, главное - логически непротиворечиво... О боже! ... логически непротиворечиво... эти бесконечные грабли... эти бесконечные тычки по головам... Когда же это закончится... наконец? Вы не знаете, helga-O-V, может знаете? Когда? До ких пор? И главное... это везде, во всем и везде эта эпидемия граблей. Как трудно жить... кто бы знал...

Type73: Simvelion пишет: виновато НЛО под романтическим именем "АДА" Для ...... и ворона - НЛО. Тут безотносительно личностей. Цитата: "…Однако той зимой еще никто не мог предположить такого поворота событий, и массированный запуск аэростатов крайне встревожил как командование вооруженных сил, так и руководство страны. Шары-разведчики однозначно следовало сбивать, однако прежде, чем это сделать, их надо было запеленговать и передать целеуказание средствам ПВО. Но сделать подобное весьма не просто, так как аэростат имеет очень малую радиолокационную видимость. Говорят, в этой ситуации есть единственный выход – визуальное обнаружение. Но самолету «рыскать» в небе в поисках аэростата – все равно, что искать иголку в стоге сена. Осталась единственная служба, которая могла справиться с задачей – радио- и радиотехническая разведка ГРУ. ...Сегодня можно встретить публикации в СМИ, особенно в Интернете, в которых упорно утверждается, что сбить американские аэростаты представлялось невозможным. Скажу сразу: это вранье. Сбивали, да еще как. Войскам ПВО удалось быстро справиться со сложностями, связанными с небольшой скоростью шаров-шпионов в сравнении со скоростями современных реактивных самолетов. Что же касается малой радиолокационной видимости, то тут, как мы уже говорили, помогли военные радиоразведчики. Дело в том, что американцы установили на каждом аэростате коротковолновый передатчик. Он автоматически включался через определенные промежутки времени и в телеграфном режиме передавал позывной. Это помогало радиопеленгаторным станциям США делать проводку шара-шпиона. Радиоразведка ГРУ по сути занималась тем же, таким образом отслеживая дрейф аэростатов. И делала это, разумеется, не ради праздного любопытства. ...Надо отдать должное конструкторской мысли ЦРУ. Аэростаты-фоторазведчики действительно были сделаны отменно. Судя по всему, на них затратили немало сил и финансовых средств. Они имели ярко выраженное промышленное производство. Никакой кустарщины. Это лишь подтверждает мысль о том, что спецоперация готовилась тщательно и являлась сугубо государственным заказом. По данным нашей разведки, американцы зимой 1955–1956 годов запустили более 700 аэростатов-шпионов. Но истинную цифру, разумеется, знают только в ЦРУ. Так что же представляло из себя это «произведение шпионского искусства»? ...ЦРУ снабдило каждый шар-шпион фотоаппаратом, приборами навигации и поддержания заданной высоты полета, радиоприемником и передатчиком, источниками питания, средствами спасения. Все было продумано толково. Вот, например, система поддержания заданной высоты. Она состояла из соответствующих балластов, заполненных железными опилками. Падала высота – открывалась заслонка, опилки высыпались. Поднимался аэростат выше, барометрические датчики срабатывали, поставляя ток в электромагниты, те соответственно закрывали заслонки. ...Фотоаппарат находился в контейнере из пенопласта. Это защищало его от перегрева днем, переохлаждения ночью. Он имел хорошую плавучесть. Качество фотоснимков, которые попали в руки нашей разведки, было вполне удовлетворительное. Однако те, кто исследовали снимки, признавались, что зачастую на них были облака, реки, участки леса или пустующей местности. Что ж, понятно, американцы старались достичь своих разведывательных целей путем массового запуска аэростатов-шпионов. Что касается радиоприемника и передатчика, то американцы умело подстраховались – приемник имел достаточно качественный дешифратор команд, который защищал оборудование от сброса, если появятся радиопомехи или поступит несанкционированная команда. Все оборудование питалось от аккумуляторов. Перед сбросом фотоаппарата аэростат-шпион переходил на постоянный прием команды. В определенное время поступала команда, и несущая балка с оборудованием отстреливалась, выбрасывался вытяжной парашют, следом за ним – тормозная парашютная система. Оборудование падало в море. Намокали сухие батареи и начинали давать ток. Балка отстреливалась окончательно и уходила под воду, а на плаву оставался только фотоаппарат. Включался радиопередатчик. Из контейнера вылетала 10-метровая жесткая спиральная мачта-антенна, которая образовывала большую нейлоновую петлю. Кроме того, выбрасывалось вещество, окрашивающее воду в оранжевый цвет. В эту точку моря вылетал самолет, используя специальную кошку, подхватывал петлю, поднимал фотоаппарат на борт и доставлял его на базу. Вот такая сложная и дорогостоящая спецоперация проводилась спецслужбами США. Однако, как считают аналитики нашей военной разведки, аэростаты-шпионы не оправдали себя. Уже в феврале 1956 года американцы прекратили запуск аэростатов. ...Летом 1958-го они попытались повторить запуск шаров-шпионов…" « Золотое ухо военной разведки» Автор: М. Е. Болтунов 2011

ДЕРСУ: Type73!

Type73: Type73 пишет: Для ...... и ворона - НЛО Я извиняюсь но это не в адрес оппонента. В смысле если человек не разбирается в том "Что может лететь по небу" по причине того что он например ребенок или слабоумный то для него любой летящий объект будет неопознанным. Непонятно что такое НЛО - объект неопознанный наблюдателем или объект не поддающийся идентификации научными методами. Хотя для "уфологии" это не важно...

Phantom the North: Type73 пишет: для "уфологии" это не важно Зато с ее "помощью" можно объяснить все, что угодно. Ну то есть вообще все, без исключений, даже гибель ГД. P.S. ТС - извинения за офф, тема все же не о том.

helga-O-V: и зачем я только влезла в этот спор Надо перепрятать трупы и топор

helga-O-V: Shura пишет: helga-O-V, Ольга, ты, вроде, хотела про тапочки-шапочки что-то сказать? В рамках моей версии 25 02 тапочки-шапочки - и прочие мелкие предметы могли оказаться вне палатки при её осмотре и погрузке тел. Кстати, сколько я ветеранов не расспрашивала, никто лично эти тапки-шапки вне палатки не видел. Кто вообще устраивал раскоп сугроба возле палатки - тоже не понятно, Вроде бы все силы бросили на поиски, а поиски должны были вести вообще вне следовой дорожки



полная версия страницы