Форум » Техногенно-инопланетянские » У ракетной версии появились новые улики!!!! » Ответить

У ракетной версии появились новые улики!!!!

werwer27: Шурой были найдены возле перевала следующие фрагменты: 1) Прямоугольный фрагмент найден на хребте в бассейне Хозьи (примерно 9 км от перевала) [more] [/more] 2) Кусок гофрированной трубы диаметром примерно 30 см и длинной 2 м найден в бассейне Уньи (примерно 20 км от перевала) [more] [/more] То что эти объекты оказались всего в 9 км(в 20 км) от место трагедии, и вероятнее всего(на 99%) упали с воздуха, это интересный факт оспорить который довольно сложно. А если ещё вспомнить что именно с запада за месяц до трагедии ГД, сделали Заповедник, то это становится ещё интереснее. А по тем местам по реке Унья в те времена кто-нибудь ползал в походы? Данные объекты соответствуют частям жидкостных ракет, начиная от самых первых(Р1). ГОСТ 22350-91 КОРПУС РАКЕТЫ НА ЖИДКОМ ТОПЛИВЕ [more]http://snipov.net/database/c_3804517195_doc_4294831512.html ПРИЛОЖЕНИЕ. СХЕМАТИЧЕСКИЕ ЧЕРТЕЖИ ЭЛЕМЕНТОВ КОНСТРУКЦИИ КОРПУСА РАКЕТЫ НА ЖИДКОМ ТОПЛИВЕ 1 - полотно панели, 2 - ребро панели, 3 - ячейка панели 1 - обшивка, 2 - гофр [/more] Так же есть другие примеры. Внутренние схемы американских ракет Тор (1958 года). [more] [/more] На схемах и в описании хорошо видна квадратная ячеечная(вафельная) структура Обшивки корпуса ракеты. Ракеты дальностью в 2800 км "Тор", были в августе 1958 года дислоцирован в Шотландии, и чисто теоретически могли долететь от Шотландии до Перевала Дятлова. Вот ближайший аналог наших ракет. И гофра и вафельная структура обшивки в одном месте. Почти в один в один(посмотрите клетку ячейки и её рисунок, точная копия). [more] Бак горючего (несимметричный диметилгидразин - НДМГ) первой ступени 8К81 УР-200. Бак окислителя (тетраоксид азота - АТ) первой ступени 8К81 УР-200. Бак горючего (несимметричный диметилгидразин - НДМГ) первой ступени УР-100 8К84. [/more] [more] Тоннельная труба бака горючего. [/more] Добавлю так же что подобные Баки и трубы(гофры), были на всех ракетах тех лет, начиная от Р1 и р2. [more] [/more] Компоновка ракет Р-1 и Р-2: [more]1 — головная часть; 2 — бак горючего; 3 — тоннельная труба с расходным трубопроводом горючего; 4 — бак окислителя; 5 — приборный отсек; 6 — турбонасосный агрегат; 7 — камера сгорания двигателя; 8 — хвостовой отсек; 9 — аэродинамический стабилизатор; 10 — газоструйный руль. Ракета Р-2 8Ж38 - бак горючего (спирт!). [/more] Позже (с 1970 г.) обечайка ракет стало другой(более прямоугольной). [more] Зенит - Энергия Китайская хрень(аналог нашей ракеты 70-х годов) [/more] Но ближе всего данный(найденный у перевала) тип обечайки ракет стоит к ракетам и проектам Челоме́я. Проблема в том что обычно элементы ракеты падают цельными кусками, а тут мы имеем отдельные части. Примеры: [more] [more][/more] Видна гофра (примерно 30 см. диаметр). [/more] Значит скорей всего была авария ракеты. То что это элементы ракеты(ракетоплана или т.п.) я уверен на 99%. Вопрос что это за ракета и когда она упала остается открытым. Но если гофра была найдена за 20 км а части обшивки за 9 км, значит БЧ упала как раз на перевал. Ждем координаты находок, тогда будем судить о БЧ. То что это была именно аварийная ракета, сомнений нет, т.к. части падений ракет, просчитаны с достаточной точностью, и в районе перевала они не должны падать. Так же части ракет(в т.ч. игофра падает цельным куском ступеней) а здесь такое не наблюдается. Прямо от перевала с западной стороны течет река Хозья(малая и большая). Если ракета упала в этих местах то остатки ракеты вывозить будут вдоль рек и до аэродрома. Там как раз вниз по реке Унья ( в 90 км от устья Хозьи) Аэродром «Курья». Река проходит вдоль заброшенных военных построек(Например Кошгора). Я всегда говорил, что Следы трагедии надо искать с Западной стороны Уральских гор. Внимание в топике обсуждаем найденные фрагменты, и возможное их происхождение(как ракетное так и другое). Ищем другие аналоги и ракеты которые под них попадают. Так же обсуждаем косвенные данные по ракетной тематики, которое может иметь отношение к гибели Группы Дятлова. Так же обсуждаем окрестности к Западу от Перевала Дятлова. Например создание заповедника(и его расширение) на западе от перевала Дятлова за месяц до трагедии, т.е. там где были найдены данные части ракеты.

Ответов - 136, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

werwer27: Shura пишет: 1) Прямоугольный фрагмент найден на хребте в бассейне Хозьи (примерно 9 км от перевала) И всё таки это могла быть ракета. ГОСТ 22350-91 КОРПУС РАКЕТЫ НА ЖИДКОМ ТОПЛИВЕ http://snipov.net/database/c_3804517195_doc_4294831512.html Ужас какой, прямо от перевала с западной стороны течет река Хозья(малая и большая). Если ракета упала в этих местах то остатки ракеты вывозить будут вдоль рек и до аэродрома. Там как раз вниз по реке Унья ( в 90 км от устья Хозьи) Аэродром «Курья». Река проходит вдоль заброшенных военных построек(Например Кошгора). Я всегда говорил, что Следы трагедии надо искать с Западной стороны Уральских гор.

Phantom the North: werwer27 пишет: всё таки это ракета Пеппера на вас нет..

werwer27: Phantom the North пишет: Пеппера на вас нет.. Я же не утверждаю. Просто попался ГОСТ на обшивку ракет Я и привел, мы же не знаем точно что это. У Пепера можно спросить? Но то что этот объект там оказался всего в 9 км от место трагедии, и вероятнее всего(на 99%) упал с воздуха, это интересный факт оспорить который довольно сложно. А если ещё вспомнить что именно с запада за месяц до трагедии ГД, сделали Заповедник, то это становится ещё интереснее. А по тем местам по реке Унья в те времена кто-нибудь ползал в походы?

werwer27: Так же поясню, что подобные ячеечные структуры использовались и в крыльях самолетов( после ВОВ), а также в печах. Узнать бы состав металла, тогда бы на 99% можно сказать от куда этот кусок.

АНК: werwer27 пишет: Так же поясню, что подобные ячеечные структуры использовались и в крыльях самолетов В МИГ-19 могли быть ?

АНК: Первые боевые ракеты были поставлены на БД 31 августа 1958 года в 77-й эскадрилье Королевских ВВС[en]. Три ракеты были смонтированы на открытых пусковых установках на базе Королевских ВВС Фелтвелл[en]. Развёртывание ракет продолжалось до 1960 года, когда в составе RAF были развёрнуты 20 трехракетных эскадрилей, рассредоточенных на территории Шотландии. Оснащены ядерной боеголовкой . Мощность ядерного заряда 1,44 мт в тротиловом эквиваленте , способного вызвать обширные разрушения в радиусе 8 км. Если ракета долетела, она по идее должна была взорваться. Если бы боеголовка взорвалась, вряд-ли бы от самого носителя что-то осталось. Боеголовка не взорвалась или ракета не была оснащена боеголовкой ? Если бы на территорию СССР прилетела вражеская ракета, тем более с ядерной боеголовкой , могло бы такое событие быть полностью засекреченным ? Это ведь повод для грандиозного международного скандала.

werwer27: АНК пишет: Если бы на территорию СССР прилетела вражеская ракета, тем более с ядерной боеголовкой , могло бы такое событие быть полностью засекреченным ? Это ведь повод для грандиозного международного скандала. Я думаю вероятность такого события близка к лавине Буянова и снежного человека.

werwer27: АНК пишет: В МИГ-19 могли быть ? Не знаю.

helga-O-V: АНК пишет: Если бы на территорию СССР прилетела вражеская ракета, тем более с ядерной боеголовкой , могло бы такое событие быть полностью засекреченным ВАу! Наконец-то кто-то озадачился этим вопросом! Вообще темой: а не могло ли следствие предположить, что АНК пишет: на территорию СССР прилетела вражеская ну как в песне ".... -летала, серебристого металла..."

werwer27: ДЕРСУ пишет: Вау! werwer27, все это нашла экспедиция 2015? Или нет? Сам пока не знаю. Вроде слышал что эти части были найдены ещё до Экспы 2015 г. Экспедиция уникальная в своем роде. И медведей на перевале увидели и испугались, и лосей, и наличие следов Етей- гуманоидов подтвердили. А так же части ракет обнаружили и описали. И в грозу попали, и джиперов(кому то показались зэки-шпионы) испугались. Осталось только лавину увидеть(или оползень) и все версии сразу станут равнозначными равновероятными.

werwer27: ДЕРСУ пишет: У Вас вроде есть тема где Вы это уже с Пеппером обсуждали? Если я ошибаюсь - заводите новую, и мы туда все чин чином перенесем. Моих Тем было множество и спор с Пепером был нешуточный. Лучше создать новую тему, чисто по данным находкам. То что это элементы ракеты(ракетоплана или т.п.) я уверен на 99%. Вопрос что это за ракета и когда она упала остается открытым. Но если гофра была найдена за 20 км а части обшивки за 9 км, значит БЧ упала как раз на перевал. Ждем координаты находок, тогда будем судить о БЧ. То что это была именно аварийная ракета, сомнений нет, т.к. части падений ракет, просчитаны с достаточной точностью, и в районе перевала они не должны падать. Так же части ракет(в т.ч. игофра падает цельным куском ступеней) а здесь такое не наблюдается.

werwer27: Карта нахождения обломков. (Гофра дальше от перевала). Явно прослеживается направление на перевал. Гофра всегда едет от топленого бака вниз через окислитель(т.е. находится у двигателей). Если предположить что авария произошла(именно подрыв самой ракеты) то вначале упадет хвост ракеты( с гофрой, а потом остатки обшивки, и последнее по инерции как раз на перевале БЧ.

werwer27: Есть один существенный момент, гофра(труба) по структуре колец и диаметру больше всего походит на ракету Р-11 В то время как обшивка ракеты р-11 ни имела вафельной структуры. Возможно было днище или переборка подобной структурой? Последующие морские модификации ракеты, и её обшивка мне неизвестны, возможно что была изменена обшивка, т.к. этими ракетами как раз занимался Челомей, создатель УР-100, и УР-200 где была вафельная структура. Откуда на перевал вообще могли запустить р-11 с дальностью всего в 270 км, вообще непонятно. Может была метеорологическая ракета на основе р-11 (та самая слухи про которую ходили в Свердловск в момент Трагедии ГД). Ведь сама ракета р-11 делалась и дорабатывалась недалеко - в Миасе. Для примера гофра ракеты р-2 И ракеты Р-7

Shura: werwer27 пишет: Но если гофра была найдена за 20 км а части обшивки за 9 км, значит БЧ упала как раз на перевал. Ждем координаты находок, тогда будем судить о БЧ. Если не путаю, то "самовар", который мы притащили из экспы-13, был найден в 5-6 км севернее перевала. Интересная прямая просматривается.

АНК: werwer27 пишет: Может была метеорологическая ракета на основе р-11 (та самая слухи про которую ходили в Свердловск в момент Трагедии ГД). Это, на мой взляд, теплее, нежели баллистические ракеты. И Масленников почему-то этой ракетой интересовался... Мож что знал или слышал ? Но только я не представляю, каким образом эта ракета могла так напугать дятловцев, что они все побросали и в чем были ушли в лес. И если даже и было так, что здесь секретить и что скрывать ? Обычный несчастный случай. Упала на туристов метеорологическая ракета. Бывает. Кому-то бы срок впаяли, кого-то с работы сняли, кого-то в должности понизили.Зачем эти тайны мадридского двора ? werwer27, убедительная просьба, убирайте фотографии под спойлер. Ну крайне неудобно же работать со страницей. Уважаемые форумчане , ну сколько можно об этом просить ?

werwer27: Shura пишет: Если не путаю, то "самовар", а что за самовар?

werwer27: АНК пишет: Упала на туристов метеорологическая ракета. Бывает. На ракете р-11 испытывали множество БЧ( в т.ч химические, биологические и радиационные). Именно по этим ракетам я нашел множество не учетных Ивкиным запусков ракет, в т.ч. и не с известных полигонов. В споре по этим ракетам даже Пепер со мной тогда согласился, что по их запускам не всё известно. Создание Биосферного заповедника в этих местах за месяц до трагедии, для разведения Лосей( первая и последняя в СССР лосеферма - ау лосиная версия) выглядит достаточно странным явлением. Такие заповедники могли создавать для анализа воздействия биологического оружия, но только с имитатором его действия(например не патогенный спец. кроновирус, или бактерия) для анализа распространения и воздействия Биологического БЧ. Как это связано с ГД, это только предположения и пока без фактов(аля лавина ЕВБ, никто не видел но говорят она была ).

Shura: werwer27 пишет: а что за самовар? Почитайте здесь про этот газогенератор: http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-20-00000150-000-20-0#011.001.001 вторая,третья, четвёртая страницы темы

Shura: Цитаты из дискуссии по приведённой ссылке: "Более 1000 ракет УР-100, установленных в шахтных пусковых установках, составляли основную ударную силу РВСН... модификация УР-100У принята на вооружение в 1973 году. Она имела головную часть с тремя боевыми блоками с тротиловым эквивалентом по 350 Кт каждый... До последнего времени состояла на вооружении модификация УР-100НУ, разработанная в период 1972-1974 годов и принятая на вооружение в 1975 году. Она имела шесть боевых блоков с тротиловым эквивалентом по 0,75 Мт каждый..." (см. Б.Е. Черток "Ракеты и люди. Лунная гонка" (том 4 серии), с. 31-32.) "УР-100 (SS-11 Sego) - советская жидкостная двухступенчатая межконтинентальная баллистическая ракета шахтного базирования. Принята на вооружение 21 июля 1967 г. (а разработка её была начата по постановлению Совмина от 30.03.1963 г.) Головной разработчик ОКБ-52 (руководитель В.Н. Челомей). Изготовители Машиностроительный завод им. М.В. Хруничева, Омский авиационный завод и другие. Ракета УР-100 стала самой массовой МБР из всех принятых на вооружение РВСН. С 1966 по 1972 было развернуто 990 пусковых установок этих ракет."

Буянов: Шура: Если не путаю, то "самовар", который мы притащили из экспы-13, был найден в 5-6 км севернее перевала. По свидетельству Алексея Еськова (нашедшего "самовар"), - он был найден примерно в 5 км от горы Отортен недалеко от гребня хребта между Холатчахлем и Отортеном (на северо-восточном скате хребта). Примерное место он нам указал, когда мы шли к Отортену в августе 2014 года. Я понял, что он вначале перетащил находку ближе к перевалу, - отсюда и появились слова Кунцевича, что она лежала в 2 км от перевала. Но реально она была найдена дальше. Ясно, что все эти ракеты летели с космодрома Плесецк. теоретически возможны и пуски с базы РВСН "Бершеть" в Пермской области, - примерно в 450 км от перевала Дятлова. На этой базе дислоцировались и ракеты семейства УР-100 (УР-100 - 42 тонны, а УР-100 УТТХ - 108 тонн), - от неё эти обломки (они могли быть и от модификаций этой ракеты - спутниковых носителей лёгкого класса "Рокот" и Стрела", пущенных с космодрома Плесецк). Фото "Верь-Веря" мне кажутся убедительными. А вот "выводы" насчёт какой-то "вероятности схода лавины", - они явно "от фонаря", - они ни на чём не основаны. Лавины вообще никого не спрашивают, когда и где сходить (на склонах крутизной выше 15 градусов, - а при определённых условиях и меньше, и при наличии наличия пласта снега в несколько десятков сантиметров, - а иногда и меньше - примеры отдельных лавинных катастроф на это прямо указывают). Ну, а вот "отдельными частями" или "целыми частями" падали ракеты - это зависело от особенностей полёта (аварийного или "нормального") и от тех аэродинамических нагрузок на отработанные части ракеты, которые при входе блоков в плотные слои атмосферы и разрывали или не разрывали блоки на части. Кроме того, крупные блоки могли быть разрушены взрывчаткой при аварийной ликвидации ракеты.

Phantom the North: werwer27 пишет: Экспедиция уникальная в своем роде. И медведей на перевале увидели и испугались, и лосей, и наличие следов Етей- гуманоидов подтвердили. А так же части ракет обнаружили и описали. И в грозу попали, и джиперов(кому то показались зэки-шпионы) испугались Да уж, все в одном флаконе. Где-то я уже нечто подобное встречал.

Phantom the North: Shura пишет:werwer27, на ГУГЛкартинке примерно отметил места нахождения железяк: Прям бальзам на раны - хоть кого-то заинтересовали эти обломки. ГУГЛкартинку наверное надо в Ваш топик добавить. Добавлено (PtN)

werwer27: Shura пишет: Почитайте здесь про этот газогенератор: Этот самовар, если судить по надписям и форме от УР-100. Учитывая что вафельная обшивка УР-100, тоже имеется - то эти части одного целого. А вот насчет гофры не уверен, т.к. сильно похож на р-11, р-17. Так или иначе судя по площади обломков( с обоих сторон перевала на расстояниях 20-30 км), на перевале была таки минимум одна авария ракеты, только позже Трагедии ГД. Ступени ракеты обычно падают одним куском. Вот пример УР-- 100

helga-O-V: То есть, найденные обломки всё же - не в тему?

werwer27: helga-O-V пишет: То есть, найденные обломки всё же - не в тему? Ну если рассматривать временной континиум, и перемещения во времени, то авария то ракеты была на перевале - только позже. Но обломки вафельной обшивки и гофры, могут быть с другой ракеты(не УР-100). Например меня напрягает, тонкость вафельной обшивки(просвечиваются ребра с снаружи), в обломках ур-100 я такого не видел, и уж тем более целых ракет. Возможно если был взрыв, то произошли изменения в металле? Так же гофра визуально не подходит к ур-100. Будем искать дальше. Сколько расстояния между ребрами гофры?

werwer27: Буянов пишет: А вот "выводы" насчёт какой-то "вероятности схода лавины", - они явно "от фонаря", - они ни на чём не основаны. Не хотел Вас обидеть, просто для меня Лавина на перевале является, наименее вероятной версией, так сказать минимальным порогом адекватности. Я не против Лавины так таковой, Я против вашей Цепочки событий. Всё что ниже лавины, это уже неадекватные версии - инопланетянине, карлики и т.п.

Shura: Буянов пишет: По свидетельству Алексея Еськова (нашедшего "самовар"), - он был найден примерно в 5 км от горы Отортен недалеко от гребня хребта между Холатчахлем и Отортеном (на северо-восточном скате хребта). Примерное место он нам указал, когда мы шли к Отортену в августе 2014 года. Спасибо за уточнение! Линейное расположение находок при этом по прежнему просматривается. Буянов пишет: теоретически возможны и пуски с базы РВСН "Бершеть" в Пермской области, - примерно в 450 км от перевала Дятлова. На этой базе дислоцировались и ракеты семейства УР-100 (УР-100 - 42 тонны, а УР-100 УТТХ - 108 тонн), - от неё эти обломки (они могли быть и от модификаций этой ракеты - спутниковых носителей лёгкого класса "Рокот" и Стрела", пущенных с космодрома Плесецк). Интересно, продолжение просматриваемого по трём находкам направления простирается ли в сторону этой базы? Можете на ГУГЛкартинке показать 4 точки?

Shura: werwer27 пишет: Сколько расстояния между ребрами гофры? На фотографиях гофры имеется линейка (общая длинна 1,5м с делениями через 1см). Шаг гофры примерно 9см. Длинна окружности по меньшему диаметру - 93см, а по выступающим волнам гофры - 99,5см.

Shura: werwer27 пишет: Например меня напрягает, тонкость вафельной обшивки(просвечиваются ребра с снаружи), в обломках ур-100 я такого не видел, и уж тем более целых ракет. Возможно если был взрыв, то произошли изменения в металле? По моему при взрыве рёбра легко проявятся с наружной стороны обшивки в следствии высокой температуры и давления. Как раз всё очень похоже на взрыв/разрыв. А тонкой я бы обшивку не назвал - миллиметра 3-4 толщина стенки в ячейках.

Shura: werwer27 пишет: А вот насчет гофры не уверен, т.к. сильно похож на р-11, р-17. А нет ли возможности сравнить лапки крепления гофры?

Phantom the North: werwer27, не будете возражать против упрятывания фоток в старт-топике под кат? Ей-ей, новые сообщения очень неудобно читать.

werwer27: Shura пишет: А тонкой я бы обшивку не назвал - миллиметра 3-4 толщина стенки в ячейках. Да я тоже на глаз это вижу. Просто Просвечивание ребер обшивки дает иллюзию в её толщине.

werwer27: Shura пишет: А нет ли возможности сравнить лапки крепления гофры? Буду в музее(на кафедре) померю(если разрешат, а то сейчас всеобщая шпиономания). Ну это будет очень нескоро.

Shura: werwer27 пишет: гофра(труба) по структуре колец и диаметру больше всего походит на ракету Р-11 Сравнить бы точные размеры. werwer27 пишет: В то время как обшивка ракеты р-11 ни имела вафельной структуры. Что касается фрагмента обшивки, то ВАБ сказал, что вафелька сделана способом электро-химического травления. А это технология 70-х. Phantom the North пишет: Пеппера на вас нет.. А жаль! Но можно и на Тайне обратиться.

Phantom the North: Shura пишет: можно и на Тайне обратиться Я обратился, пока молчит. P.S. Вот ответил (публикую с его соизволения):Pepper пишет: Вервер молодец, сделал неплохую подборку. Но пока что все это говорит только о ракетах 70-х годов (что в принципе обсуждалось и раньше). К событиям 1959 года отношения не имеет. Что касается вопроса, почему найдены именно обломки (вафля, гофр, самовар), а не целиком отработанная ступень - то могут быть два равновероятных объяснения. С одной стороны, действительно могла быть нештатная ситуация (отклонение при старте из Плесецка, вместо штатного падения в районе Денежкина камня), с подрывом ракеты автоматикой - отсюда и обломки. С другой стороны, упавшую ступень могли на месте распиливать на более мелкие фрагменты (дисковыми пилами), для эвакуации вертолетами, и именно эти фрагменты были по какой-то причине просто утеряны или брошены в процессе эвакуации.

helga-O-V: Shura пишет: А тонкой я бы обшивку не назвал - миллиметра 3-4 толщина стенки в ячейках. А какова глубина ячейки (высота стенки), иначе говоря - глубина травления - ? Shura пишет: вафелька сделана способом электро-химического травления. А это технология 70-х. ВАВ не объяснил, для чего применялась именно такая технология для столь габаритных ( судя по фото от werwer27) изделий? И ...разве до 70-х травление было неизвестно?

werwer27: Shura пишет: Что касается фрагмента обшивки, то ВАБ сказал, что вафелька сделана способом электро-химического травления. А это технология 70-х. Это технология создана в 50-х. (а на западе в конце 40-х). Ихние Торы уже к 58- году успешно летали, а создавались с середины 50-х, на базе имеющейся технологи создания вафельной оболочки по технологии электро-химического травления(только сама технология чуть отличалась, и по другому называлась). Ихний лунный Сатурн имеет подобную оболочку. В "Технология электрохимических производств (1949)" уже описана технология и принципы электро-химического травления( в т.ч. и ванны). "Электрохимическое травление, полирование и оксидирование металлов" (1957 г.) без комментариев. Вопрос когда его стали применять именное в ракетных(или т.п.) в вооружениях остается открытым. На ур-200 изначальна планировался именно такой корпус, так что к моменту создания эскизного проекта в 1960 г. (возможно и ранее) эта технология уже были апробирована на некоторых проектах Челомея. Годы разработки ур-200 16 марта 1961 — 1965 Начало испытаний ЛКИ ур-200 : 4 ноября 1963 - 20 октября 1964.

werwer27: helga-O-V пишет: ВАВ не объяснил, для чего применялась именно такая технология для столь габаритных ( судя по фото от werwer27) изделий? Снизить вес, увеличить прочность, плюс окислитель и топливо вспенивалось, а вафельная оболочка препятствовало этому процессу.

werwer27: helga-O-V пишет: И ...разве до 70-х травление было неизвестно? Ответил выше.

werwer27: Phantom the North пишет: Pepper пишет: Вервер молодец, сделал неплохую подборку. Но пока что все это говорит только о ракетах 70-х годов (что в принципе обсуждалось и раньше). К событиям 1959 года отношения не имеет. Приятно слышать Пепера. Привет ему от меня. К событиям 1959 года самовар(и возможно обшивка) не имеет отношения, но гофра, и наличие других обломков дает пищу для размышлений. Помню кто то ещё на ТАу говорил что были найдены и другие детали ракет(хранили в гараже потом затерялись). Хорошо бы то же поднять инфу, по тем находкам.

werwer27: Прямоугольный фрагмент(вафельной структуры) слишком прямой для обшивки ур-100. Так же подобная вафельная структура была на днище, и в переборках нашей лунной ракеты Н-1. Не исключено что данные структуры (частичными элементами) были и в различных новых модификациях ракет р7 и р-9. Надо искать. Так же на КР "Бурю" грешу?

werwer27: Phantom the North пишет: С другой стороны, упавшую ступень могли на месте распиливать на более мелкие фрагменты (дисковыми пилами), для эвакуации вертолетами, и именно эти фрагменты были по какой-то причине просто утеряны или брошены в процессе эвакуации. Разброс на 20-30 км, как то плохо вписывается что затерялись по пути.

BlackCat: werwer27 пишет: Ступени ракеты обычно падают одним куском. Вот пример УР-- 100 Cудя по толщине елочек этому "удаву" лет 15-20 будет. Иначе, как же он так аккуратно между елочек упал? Только до того как елочки выросли.

helga-O-V: werwer27 пишет: Ответил выше. А что - кроме как гальвано-травлением эту структуру никак иначе получить нельзя?! ИМХО - как-то не технологично и не экономично... я не ОМД-шник, но, кажется что их технологии подошли бы больше... В чём тут подвох? werwer27 пишет: Это технология создана в 50-х Мама диплом по ней защитила в 1958

werwer27: helga-O-V пишет: А что - кроме как гальвано-травлением эту структуру никак иначе получить нельзя?! Можно точечной ковкой, но очень затратно, и брака будет 70%, и сплав другой нужен. А главное зачем? Травление уже в начале 50-х применялось, а до этого и ракеты не нужны были. Как сказал один генерал, когда узнал что в Р1 заправляется тонны спирта, а ущерб от неё минимален и точность +-30 км. сказал что его солдаты если в них залить эти тонны спирта целое государство с ходу взять могу и без ущерба народному хозяйству и имущества.

helga-O-V: werwer27 пишет: Можно точечной ковкой, но очень затратно, и брака будет 70%, и сплав другой нужен. Совсем не то? это обычный листовой прокат из люминия... травление как правило применяется когда нужно получить какой-то хитрый рисунок и, часто - на небольшой глубине. werwer27 пишет: Можно точечной ковкой, Что это за процесс? Я знаю, что так контактную сварку именуют...

werwer27: helga-O-V пишет: Совсем не то? [img]http://www.dekormetal.ru/media/uploads/FP-2(6).jpg[/img] Но я же в теории сказал, а на практике - если долго мучатся то что нибудь получится.

werwer27: helga-O-V пишет: травление как правило применяется когда нужно получить какой-то хитрый рисунок и, часто - на небольшой глубине. Кстати интересный вопрос, зачем такой рисунок? В теории выглядит вроде хорошо, но на практике как то неубедительно. У ракет (Зенит - Энергия) вообще очень сложный (прямоугольный рисунок). Может среди них художники завелись и делать не хрен, а м.б. в реальности от рисунка что важное зависит?

werwer27: helga-O-V пишет: травлением эту структуру никак иначе получить нельзя?! Ещё можно фрезерованием получить.

helga-O-V: werwer27 пишет: Ещё можно фрезерованием получить. А литьём? а ковкой!? А прокаткой??!!! Для чего "такая страсть"? я понимаю, что оф-топ жуткий -но - интересно... там что -какой-то необрабатываемый в земных условиях сплав?

werwer27: helga-O-V пишет: там что -какой-то необрабатываемый сплав? Да нет обычный дюралюминиевый сплав АМг6(или АМг5). Из них полно чего делают.

werwer27: helga-O-V пишет: А литьём? а ковкой!? А прокаткой??!!! Для чего "такая страсть"? Да всеми этими методами можно получить данный рисунок, но вопрос в прочности и точности полученной обшивки после этой(варварской) обработки. Так что травлением получается лучше всего. До этого говорят использовали фрезерование.

helga-O-V: werwer27 пишет: До этого говорят использовали фрезерование. Смайлик - волосы дыбом: о, как денег не жалели! Хотя, конечно фрезерование было в качестве "применяющегося" техпроцесса в упомянутом мной дипломе. Но там-то хоть реально сложная форма была, кою обычным фрезерованием замучаешься "выпиливать" и брак был в следствии "человеческого фактора", а тут - линейная форма, квадратными метрами : трубо-сверлильный завод werwer27 пишет: точности Та Боже мой, там-то особо-точность для чего? werwer27 пишет: вопрос в прочности Ну, понятно скорей всего причина в этом. Внутренние напряжения, то-сё

werwer27: helga-O-V пишет: Смайлик - волосы дыбом... Ну Вы спросили как получить - Я ответил. Вопрос в целесообразности не ставился. Вон Королев до последнего обшивку из обычного плоского листа гнал в своих ракетах, и ничего, до сих пор летам на его р-7. Вопрос был в массовости, когда планировалось в 1955 г. выпускать ракет тысячами, то делать вафельную обшивку, ( для которой нужно было ещё построить новые цеха, и новые электро мощности и отладить массовый процесс) , был не целесообразен. Потом когда позволили новые мощности, данную обшивку стали гнать как и обычную листовую сталь( Десятки тыс. всех УР тому подтверждения). а вот для экспериментальных ракет (ракетопланов) подобную рельефную обшивку применяли ещё с середины 50-х. ( кажется Проект Челомея ЗРК "Даль", - тому пример).

werwer27: helga-O-V пишет: Та Боже мой, там-то особо-точность для чего? От точности зависела общая прочность. Рвется там где тонко(или ребра скошены). Знаю точно что обшивку изнутри каждой ракеты очень подробно исследовали, на равномерную точность этого рисунка.

Shura: Phantom the North пишет: P.S. Вот ответил (публикую с его соизволения): цитата: Pepper пишет: Вервер молодец, сделал неплохую подборку. Но пока что все это говорит только о ракетах 70-х годов (что в принципе обсуждалось и раньше). К событиям 1959 года отношения не имеет. Что касается вопроса, почему найдены именно обломки (вафля, гофр, самовар), а не целиком отработанная ступень - то могут быть два равновероятных объяснения. С одной стороны, действительно могла быть нештатная ситуация (отклонение при старте из Плесецка, вместо штатного падения в районе Денежкина камня), с подрывом ракеты автоматикой - отсюда и обломки. С другой стороны, упавшую ступень могли на месте распиливать на более мелкие фрагменты (дисковыми пилами), для эвакуации вертолетами, и именно эти фрагменты были по какой-то причине просто утеряны или брошены в процессе эвакуации. Это и имел в виду ВАБ, говоря о технологии фрагмента. Интересно, а как обстоят дела с информацией о нештатных пусках УР-100 с подрывом в данном районе? С гофрой хорошо бы разобраться по детальнее.

Shura: werwer27 пишет: Прямоугольный фрагмент(вафельной структуры) слишком прямой для обшивки ур-100. Думаете так не может распрямить при взрыве?

Shura: helga-O-V пишет: werwer27 пишет: цитата: вопрос в прочности скорей всего причина в этом. Внутренние напряжения, то сё Володя об этом упоминал вскользь.

werwer27: Shura пишет: Думаете так не может распрямить при взрыве? В теории так, но вафельная структура для того и создается что бы её не так просто распрямить было. Были бы локальные трещины и дыры в ребрах. На сколько я понял они уже на сборку ракет гнутыми приходят. Из -за этого ступени цельными кусками на землю и падают, т.к. жесткость конструкции сохраняется. Это моё мнение - хорошо бы у практиков спросить.

Shura: werwer27 пишет: Были бы локальные трещины и дыры в ребрах. Наверное температура позволяет распрямиться без дефектов.

werwer27: Shura пишет: Интересно, а как обстоят дела с информацией о нештатных пусках УР-100 с подрывом в данном районе? Никак не обстоят. Над этим районом офицально нет мест падения частей ракет никаких ракет, откуда бы их не запускали. У ракет УР-100 отмечены неоднократные случаи самозапуска двигателя, непосредственно в ракетных частях. К тому же если бы была авария данной ракеты УР-100 , над перевалом, то инфа бы точно бы сплыла, т.к. про Перевал теперь знают все, и нашлись бы очевидцы данного события(поисковики).

Shura: werwer27 пишет: и нашлись бы очевидцы данного события(поисковики). Я имел в виду нештатный подрыв поздних времён, тех же 70-х.

Shura: werwer27 пишет: Никак не обстоят. Над этим районом офицально нет мест падения частей ракет никаких ракет, откуда бы их не запускали. То есть откуда ноги растут у этих (вроде как) обломков УР-100 более поздних времён тоже ничего не выяснить?

Shura: werwer27 пишет: гофра(труба) по структуре колец и диаметру больше всего походит на ракету Р-11 По моему - нет. На найденной гофре ширина волны и ширина промежутка между волнами практически одинаковые.

Прохожий: https://vk.com/wall-31969346_875175?reply=875202

helga-O-V: Мурка задумчиво в небо глядит: «Может быть там колбаса пролетит?» Мысль, что бывают ещё чудеса, Даже приятнее, чем колбаса!

werwer27: Shura пишет: То есть откуда ноги растут у этих (вроде как) обломков УР-100 более поздних времён тоже ничего не выяснить? Выяснить можно. Когда новый Ивкин опубликует таблицу пусков всех ракет вплоть до 80-х годов. Можно по номеру самовара обратится на завод, и если как шпиона не загребут то дадут ответ.

werwer27: Shura пишет: На найденной гофре ширина волны и ширина промежутка между волнами практически одинаковые. А на ур-100 похоже? А видео гофры есть? А то по фоткам как то обманчиво получается. Вы в живую видели Вам лучше знать. Могу подогнать фото всех гофр. Опознание и фоторобот подозреваемого составим.

Shura: werwer27 пишет: А на ур-100 похоже? На фото с 8К84 в стартовом сообщении - нет, ширина волны и промежуток между волнами явно разные. werwer27 пишет: Могу подогнать фото всех гофр. Давайте. Чем больше, тем лучше. И по возможности с лапками крепления. Видео нет, только фото.

Shura: Чего, собственно, к этим лапкам пристал - какими-то древними, не современными они мне представляются.

werwer27: Shura пишет: Давайте. Чем больше, тем лучше. И по возможности с лапками крепления. Как съезжу так сразу выложу. Ещё бы хорошо бы узнать где все эти гофры делались. Может там скажут где искать? Shura пишет: Чего, собственно, к этим лапкам пристал А фото лапок, более четкое есть? Жаль видео нет, можно было бы отснять панораму окрестностей, может там следы пожаров, или поломанных деревьев сохранились? Так же видео дает динамический вид фрагмента, как то лучше усваивается.

Shura: werwer27 пишет: А фото лапок, более четкое есть? Да вроде всё видно: werwer27 пишет: может там следы пожаров, или поломанных деревьев сохранились? Это науке не известно, так как манси в своё время перетащили гофру на свою стоянку, а найдена она была несколько выше по реке.

werwer27: Shura пишет: Это науке не известно, так как манси в своё время перетащили гофру на свою стоянку, а найдена она была несколько выше по реке. А когда манси её обнаружил? Кто вообще первый о ней узнал? Т.к. Манси постоянные жители тех мест, может они и про другие обломки знают? Пока вырисовывается что это всё части одной ракеты УР-100, причем не (Рокота или Стрела). Там аварий не было. Если предположить что это без аварии, то как то странный разброс деталей получается.

werwer27: Shura пишет: werwer27 пишет: цитата: А фото лапок, более четкое есть? Да вроде всё видно: Так по лапкам вроде на УР-100 и на р-17 очень похоже. Там они как раз по середине крепятся.

Phantom the North: Господа знатоки, подскажите, на снимках что изображено? Могут ли в таком виде сохраниться части взорвавшихся ракет? Похожи ли они на них? Только да/нет, пожалуйста, а то влезем в политику. P.S. Впрочем, уже не нужно, все яснее ясного, очередная ржака. Это не ВПК. Судя по ряду признаков - современная малосерийка с полуавтоматической или ручной разводкой. Что-то из кустарной промавтоматики. Для промышленного изделия - недопустимо низкая плотность монтажа. Плата двухслойная, с огромными переходными отверстиями - которые даже маской не закрыли. Пайка, по видимому, ручная. Защитного покрытия нет. Вполне возможно, что плата управляла насосом, обломки которого показаны на фотографии. Пока ее грузовиком не переехали ((с), оттуда же).

Shura: werwer27 пишет: Пока вырисовывается что это всё части одной ракеты УР-100 И лапки похожи. werwer27 пишет: Если предположить что это без аварии Так порвать металл?? werwer27 пишет: может они и про другие обломки знают? Без наличия девайса/фото это всего лишь байки аборигенов: серебристый шар с круглым(и) проёмом, ребёнок использовал как домик для игры. Хельгу должно заинтересовать.))

werwer27: Phantom the North пишет: Господа знатоки, подскажите, на снимках что изображено? Могут ли в таком виде сохраниться части взорвавшихся ракет? Похожи ли они на них? Как увидел фото сразу смеяться, Если такие платы в ракеты вставлять то она в соседний дом только прилетит. Пеперу покажите посмеётся.

Буянов: Shura: Интересно, продолжение просматриваемого по трём находкам направления простирается ли в сторону этой базы? Можете на ГУГЛкартинке показать 4 точки? Я извиняюсь, - допустил неточность. Обломки Алексеем Еськовым были найдены в 5 км от горы Холатчахль, а не от горы Отортен. Насколько я запомнил, - немного не доходя по гребню отрога до верховья ущелья реки Поритай-Сори (наиболее мощного истока Лозьвы). Где-то в зоне хребта выше водопадов этой реки и со стороны горы Холатчахль, немного в сторону сев-восточного ската отрога. Точно я это место указать не могу, - мы на нём не были (и прошли ниже его вдоль хребта). Ракета УР-100 не может иметь никакого отношения к дятловской трагедии 1959 года. Её начали проектировать только в 1963 году. Ракеты Р-9 в 1959 году ещё не было (её только проектировали). Самый первый шахтный пуск ракеты был произведён только в сентябре 1959 года, - пуск ракеты Р-12. "Теоретические" рассуждения о "ракетах" в связи с "дятловской трагедией" должны учитывать, какие ракеты и ракетные полигоны были тогда (в 1959-м), а какие ещё не были и в "природе". Без этого, конечно, можно выяснять происхождение обломков (хотя бы из любви к истории или к "искусству"), но без связи с ДТ.

werwer27: Shura пишет: Так порвать металл?? Так и Я про тоже. Если допустить что была штатная ситуация, то ступень падает цельным куском(Уж гофра точно в ней будет). А так получается части ракеты разбросаны по территории вокруг перевала(с обоих сторон гор). Гофру же тоже со склона манси притащили. Сам факт нахождение здесь именно ракетных обломков(при чем минимум трёх частей), говорит о том что над перевалом была минимум одна ракетная авария. Да пусть ракета(по одной части газогенератора) выпущена позже 1959 г. Но сам факт хоть одной аварии можно считать доказанным. Значит ракеты через перевал летали(и даже падали). Теперь осталось найти что это за авария, и были ли ещё подобные аварии в 1959 году.

helga-O-V: Shura пишет: серебристый шар с круглым(и) проёмом, ребёнок использовал как домик для игры. Ндя... в отличии от гофры и прочего - это явно какой-то не кошерный подарок небес. Неужели примерно такой: Shura пишет: Хельгу должно заинтересовать.)) Ах, какие интонации знакомые: прямо как у знатока Шишкин-Мышкиных генералов. Я бы конечно не постеснялась и уточнила - в каком именно районе дитя такую игрушку имело... Если действительно "ребёнок использовал" - так это скорей всего происходило где-то рядом с постоянным жильём.

Shura: helga-O-V пишет: Я бы конечно не постеснялась и уточнила - в каком именно районе дитя такую игрушку имело... Так и я не постеснялся и район был указан. Вон там: Мне показалось маловато знать район.(( Постоянного жилья там не было - это была летняя кочевая стоянка.

helga-O-V: Shura пишет: Вон там: Шура!!! Shura пишет: Мне показалось маловато знать район.(( Где это: хотя бы относительно Х-Ч?? относительно иных ориентиров? Shura пишет: Постоянного жилья там не было - это была летняя кочевая стоянка. Ну расскажите уже всё!!! Когда это было? Где примерно была летняя стоянка -были ли какие-то привязки к местности? Кто именно из манси там проживал? Какого размера был шарик? Этот шарик куда-то делся или об этом нет сведений? http://osiktakan.ru/korolev_evenkya.html - кстати - стоит прочитать - очень любопытный материал "как это было в те годы" ===================== Вопросы: сколько ещё известных вам баек аботигенов вы не озвучили? как и когда для вас лично "байки аборигенов" превращаются в побудительный мотив для поиска? когда вы узнали про это шарик и почему не рассказали про это "живьём"?

Shura: helga-O-V пишет: Где это: хотя бы относительно Х-Ч?? относительно иных ориентиров? На северо-западе относительно Х-Ч, севернее относительно гофры. Примерно. helga-O-V пишет: Ну расскажите уже всё!!! Вроде эпизод перестроечных времён. Насколько понимаю, девайс как валялся, так и валяется. О размерах можно судить только по ребёнку. Ольга, ну нет конкретики, сколько кого ни терзай вопросами. helga-O-V пишет: как и когда для вас лично "байки аборигенов" превращаются в побудительный мотив для поиска? Без проводника скорее всего пустая затея что-то найти. helga-O-V пишет: и почему не рассказали про это "живьём"? Я бы спросил почему это не услышали, когда это прозвучало? helga-O-V пишет: сколько ещё известных вам баек аботигенов вы не озвучили? Одну...кажется.

helga-O-V: Shura пишет: На северо-западе относительно Х-Ч, севернее относительно гофры. Примерно. не-а не моя... Моя должна быть на востоке или юго-востоке, в тайге и болоте.... А лежит она в зоне тундры или в лесу? Где они летний лагерь ставят? Shura пишет: Я бы спросил почему это не услышали, когда это прозвучало? Вероятно потому, что рассказывали в моё отсутствие. Shura пишет: ну нет конкретики, сколько кого ни терзай вопросами. А у кого этот девайс был на стойбище - у вашего собеседника или "друга брата жены" или вообще "ходят слухи, что где-то высоко в горах..."? Shura пишет: Одну...кажется.

werwer27: helga-O-V пишет: Неужели примерно такой: На пепелац похож. В реальности в тех местах(севернее березников) как то космонавты нештатно приземлились, мне отец рассказывал, он как раз тогда в школе учился и космонавтов к ним привозили. Может от туда пепелац и байки у манси? Вот схема того пепелаца. Шлюз. Посадка корабля «Восход-2» должна была состояться после 17 витков в автоматическом режиме, но автоматика отказала. Корабль совершил ещё один виток вокруг Земли. На следующем витке командир корабля Павел Беляев перевёл корабль на ручное управление. Из-за того, что кресла космонавтов в кораблях «Восход» были повёрнуты на 90 градусов относительно пульта (и относительно исходного положения на корабле «Восток»), ручное управление кораблём было невозможно, если космонавты были пристёгнуты в кресле «по-посадочному». Поэтому Павлу Беляеву пришлось отстегнуться, сориентировать корабль, подготовить включение тормозной двигательной установки (ТДУ), вернуться в кресло, пристегнуться и включить ТДУ. На то, чтобы вернуться в кресло и пристегнуться, ушло 22 секунды, что дало перелёт приблизительно на 165 км к северо-востоку. В результате корабль приземлился в нерасчётной точке (с координатами 59°34’21.5" северной широты и 55°29’35.1" восточной долготы), которая находится, приблизительно, в 75 километрах северо-западнее города Березники (Пермская область). Посадка произошла в заснеженной тайге в 200 км от Перми, далеко от населённых пунктов. Космонавты пробыли двое суток[3] в тайге, пока их не обнаружили спасатели («На третьи сутки нас оттуда вытащили.»). Это произошло из-за того, что вертолёт не мог приземлиться поблизости. Место посадки для вертолёта было оборудовано на следующий день в 9 км от места, где приземлились космонавты. Ночёвка осуществлялась в построенном на месте посадки бревенчатом доме. Космонавты и спасатели добирались до вертолёта на лыжах. На вертолёте Ми-6 космонавты были доставлены в Большое Савино. Дорога, ведущая от аэропорта в город позже была переименована в «шоссе Космонавтов»[4]. Вечером 21 марта 1965 года космонавты прилетели на Байконур. В полёте произошло семь аварий. И три или четыре из них по словам Леонова - смертельные.[3] Самая тяжёлая из них произошла, когда отказала система управления: была выключена вся автоматическая программа, и не было связи с Землёй.[5] Совершив первый выход в открытый космос, советские космонавты опередили планы США. Через два с половиной месяца выход в космос совершил американский астронавт Эдвард Уайт.

Shura: helga-O-V пишет: А у кого этот девайс был на стойбище - у вашего собеседника или "друга брата жены" или вообще "ходят слухи, что где-то высоко в горах..."? У друга брата жены. helga-O-V пишет: А лежит она в зоне тундры или в лесу? Вроде как на открытом месте. helga-O-V пишет: Моя должна быть на востоке или юго-востоке, в тайге и болоте.... Если бы Валера не пришёл, то отправился посмотреть на одну проплешину в этом направлении. Не очень далеко, на ЛБ Лозьвы. Ой! Кажется это вторая байка...

Shura: werwer27 пишет: В реальности в тех местах(севернее березников) как то космонавты нештатно приземлились, мне отец рассказывал, он как раз тогда в школе учился и космонавтов к ним привозили. Может от туда пепелац и байки у манси? А ссылки какие-нибудь почитать можно?

helga-O-V: werwer27 пишет: На пепелац похож. контейнер сбитого аэростата... werwer27 пишет: Может от туда пепелац и байки у манси? так это савсем далеко получается...около пятиста километров... Shura пишет: А ссылки какие-нибудь почитать можно? http://uraloved.ru/mesta/permskiy-krai/pamyatnik-kosmonavtam Тут скорее информация к размышлению о байках: всё зачищено, манумент стоит давно и т д

werwer27: Shura пишет: А ссылки какие-нибудь почитать можно? Уже -Привел. Я думаю байки местных Манси как раз от туда растут. 75 км севернее Березников, это уже достаточно близко к перевалу. В городе на тот момент ходило множество баек на этот счет.

werwer27: helga-O-V пишет: так это савсем далеко получается...около пятиста километров... Да вы что? до перевала от Березников 270 км.

helga-O-V: werwer27 пишет: 75 км севернее Березников, это уже достаточно близко к перевалу. 360км, если пользоваться яндекс-картой и линейкой

werwer27: helga-O-V пишет: 460км, если пользоваться яндекс-картой и линейкой Какие то у нас линейки разные? ещё раз от Березников ровно 270 км. А от места падения 280 км.( т.к. северо западнее Березников упали).

helga-O-V: werwer27 пишет: Какие то у нас линейки разные? ещё раз от Березников ровно 270 км. описка 360км намеряла - пользуясь той картой что вот тут http://uraloved.ru/mesta/permskiy-krai/pamyatnik-kosmonavtam Сейчас лень искать, но помнится читала, что капсулу забрали достаточно оперативно. Да и место там - какое-то не для летнего пастбища, имхо... Возможно, шарик - как раз более старый, ближе к самым первым "Востокам" на которых собачек катали в небо

werwer27: helga-O-V пишет: описка 360км намеряла - пользуясь той картой что вот тут http://uraloved.ru/mesta/permskiy-krai/pamyatnik-kosmonavtam По Викимапии(там место отмечено) получается меньше 290 км.

Shura: werwer27 пишет: 75 км севернее Березников Совсем другой район. Шарик же забрали?

helga-O-V: werwer27 пишет: По Викимапии(там место отмечено) получается меньше 290 км. и тут -отмечено...

werwer27: helga-O-V пишет: werwer27 пишет: цитата: По Викимапии(там место отмечено) получается меньше 290 км. и тут -отмечено... Да фиг с ним. Просто байки могли родится и с этим случаем. Там Вся округа знала уже через час про то что ищут космонавтов(хоть было это строго секретно). Даже в школе уроки отменили. Вот такой у нас народ.

werwer27: Ещё раз напомню из УД. Радиограмма СУЛЬМАНУ 2/III-59 - 18.30 ....... поисковая группа слобцова и курикова в 400 метрах от нашей палатки выше по ауспии нашла лабаз дятлова ........ тчк но главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатки тчк единственная вещь кроме ледоруба найденная вне палатки китайский фонарик на ее крыше подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку тчк Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление полет метеорологической ракеты которую видели I/II в ивделе и видела группа карелина тчк ......... Всего несколько дней прошло с поисковой операции, только найден лабаз(в этой же телеграмме впервые упоминаются), тело Рустема Слободина найдут только через три дня, а ракетная версия уже упоминаются. Упоминается ещё до слухов и появления информации в Свердловске. Появляется ещё до понимания что палатка разрезана. Так или иначе по радиограммам это вторая следственная версия(после Бурана). Так что всё таки какая то ракета там могла быть .

Phantom the North: werwer27 пишет: ракетная версия уже упоминаются... какая то ракета там могла быть Угу, заложники стереотипов. Неизвестно что пролетело, мы не знаем что, а раз не знаем, то пусть это будет ракета? Причиной могло быть какое-нибудь чрезвычайное природное явление (с), которое до поры издали можно принять и за ракету.

werwer27: Phantom the North пишет: Причиной могло быть какое-нибудь чрезвычайное природное явление (с), которое до поры издали можно принять и за ракету. Это так но кто им про метеорологическую ракету сказал? Среди поисковиков видимо были очевидцы? Карелин тоже типа сигнальной ракеты видел над перевалом, но позже. Плюс тело Дятлова вроде как спустя сутки переворачивали. Так или иначе, в радиограммах лучше всего видно как происходили события и на что обращали внимания. И Сульман правильно задает вопросы ответной телеграммой про то каким образом, ГД выдуло из палатки, но все вещи остались в палатке(почему их не выдуло?). Четыре момента которые никак не вяжутся с естественной версией. 1. Разрезы палатки у входа, при сохранении всех стояк, и растяжек. Как то на выдуло это никак непохоже. (Аналогов нет). 2. Травмы ГД. Можно допустить что можно получить травму при спасении( есть аналоги что единичные травмы получали при холодных авариях) , но то что все травмы были однотипными и получены половинной группы при их чрезвычайном отступлении это объяснить природными явлениями сложно(аналогов нет). 3. Сделать настил, но погибнуть всем вне настила в яме, тоже как то не вяжется с естественными причинами.(Аналогов нет) 4. Ну и отступления в лес всех без единого инструмента для спасения (ведра, топоры, пилы) и минимальной одежды(одеяло хоть взяли бы - оно ничего не весит - или шапки шарфы дело то секундное). Плюс валенки имеются. (Аналогов точно нет). Другое дело что и к ракетной версии данные пункты ничего не объясняют. Если только не спец. БЧ. Но кто будет спец. БЧ. Использовать в полетах? Даже первый атомный взрыв на ракете и тот взрывали на Полигоне, на трассе полета которого не было ни одной души. Может всё таки "редиски" замешаны(манси, зеки, диверсанты, зачистка(сигнальная ракета) ). Их присутствие все эти четыре пункта объясняет.

АНК: werwer27 пишет: Это так но кто им про метеорологическую ракету сказал? Среди поисковиков видимо были очевидцы? Радиограмма Сульману 03.03, 18:30 Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина. Масленников werwer27 пишет: 1. Разрезы палатки у входа, при сохранении всех стояк, и растяжек. Как то на выдуло это никак непохоже. (Аналогов нет). На "выдуло" конечно не похоже. И вообще, как это" выдуло" ? Сквозь разрезы, сделанные самими же туристами ? werwer27 пишет: 2. Травмы ГД. Можно допустить что можно получить травму при спасении( есть аналоги что единичные травмы получали при холодных авариях) , но то что все травмы были однотипными и получены половинной группы при их чрезвычайном отступлении это объяснить природными явлениями сложно(аналогов нет). На то они и аналоги, что когда-то появляется первый случай, который потом является аналогом. Но есть такие случаи, у которых действительно аналогов нет. Редко, но бывают. Если бы у всей четверки из оврага были бы поломаны ребра и более ничего, тогда да. Тогда это уже закономерность и на случайность этого не спишеш. А мы что имеем ? У одного поломаны ребра с одной стороны, у девушки - с двух, у Тибо голова. У Колеватова вообще ничего не поломано . В принципе эти травмы они запросто могли получить при падении на камнях третьей гряды. А вот Дятлов на склоне всего в паре сотне метров от палатки в одном тонком носке - это действительно странно. Да и вообще все три трупа на склоне при том, что большая часть группы погибла в лесу - это странно. Вот это никак не вписывается в чисто природные версии. werwer27 пишет: 3. Сделать настил, но погибнуть всем вне настила в яме, тоже как то не вяжется с естественными причинами.(Аналогов нет) Если это был настил а не нечто другое. На нем же не было бирки " Настил" ? werwer27 пишет: 4. Ну и отступления в лес всех без единого инструмента для спасения (ведра, топоры, пилы) и минимальной одежды(одеяло хоть взяли бы - оно ничего не весит - или шапки шарфы дело то секундное). Плюс валенки имеются. (Аналогов точно нет). Это да. При том, что те же топоры лежали в устоявшей части палатки, возле входа. Там же висела куртка. werwer27 пишет: Другое дело что и к ракетной версии данные пункты ничего не объясняют. Если только не спец. БЧ. Но кто будет спец. БЧ. Использовать в полетах? Даже первый атомный взрыв на ракете и тот взрывали на Полигоне, на трассе полета которого не было ни одной души. Ничего, Вы правы. Ну, разве, оснастили метеоракету боеголовкой с БОВ. БОВ очень хорошо вписывается, но ему там неоткуда взяться. werwer27 пишет: Может всё таки "редиски" замешаны(манси, зеки, диверсанты, зачистка(сигнальная ракета) ). Их присутствие все эти четыре пункта объясняет. Нет следов. Хотя Пискарева в последних своих публикациях ненавязчиво подводит к тому, что могли там быть замешаны манси. И нужно сказать, ее аргументы заслуживают на внимание.

werwer27: АНК пишет: werwer27 пишет: цитата: Это так но кто им про метеорологическую ракету сказал? Среди поисковиков видимо были очевидцы? Радиограмма Сульману 03.03, 18:30 Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина. Масленников Так я сам эту же Радиограмм выше привел. Именно кто именно надумали Масленникова на эту ракету?

werwer27: АНК пишет: Нет следов. А следопыты кто? Кроме тех же Охотников Манси , следопытов же не было.

АНК: werwer27 пишет: А следопыты кто? Кроме тех же Охотников Манси , следопытов же не было. Пом. начальника штаба в/ч 6602 по обучению Чернышев А. А. : В мою группу входили: капитан Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский и вольнонаёмный Яблонский. Все эти товарищи не раз жили в тайге, все охотники, следопыты.

АНК: werwer27 пишет: Именно кто именно надумали Масленникова на эту ракету? Думаю Иванов.

kvn: werwer27 пишет: Плюс тело Дятлова вроде как спустя сутки переворачивали. - Никто его (тело) не переворачивал. Поза Д-ва при обнаружении говорит сама за себя: как перестал двигаться - так и закоченел. Понять это легко - достаточно вдумчиво рассмотреть её (позу тела) "до переворачивания":

werwer27: АНК пишет: Думаю Иванов. Иванов же позже(радиограмм) прибыл? Или Я путаю. Сам факт откуда пришла инфа именно про запуск метеорологической ракеты (на третий день поисков) интересен. Так же позже по радиограммам видно что искали следы волков(третья рабочая версия (после бурана и ракеты), и прямо отвечают что следов волков не обнаружено. Дальше(после обнаружения разрезов) уже взялись за самих Манси(четвертая- основная рабочая версия), но не дожали. Я думаю, огненные шары, ракеты, и в итоге полученная радиация (вывод о том что она была выше и вымывалась) поставили следствие в тупик, что в чем то спасло самих Манси от допросов с пристрастием. Вывод для меня из этих радиограмм один( либо там реально была ракета, либо замешаны (пусть и косвенно) сами Манси, а потом увели следствие в огненные Шары и ракеты.).

harlan: werwer27 пишет: что в чем то спасло самих Манси от допросов с пристрастием. Не спасло, пристрастия они успели нахлебаться... Вот, что вспоминал Коротаев в своихи интервью и выступлениях: Тогда манси задержали, их в общем то пытали..... .................................................................................... Манси были задержаны. Сейчас я не могу сказать сколько, все водворены в КПЗ. Появился один полковник, отрекомендовался, что он из Москвы. А я, когда приехал вечером, (КПЗ находилось напротив моего кабинета, в здании, во дворе милиции) и я вижу: их ведут. Одного ведут раздетого зимой, второго раздетого. Когда я заявил об этом, что это же безобразие, что вы делаете-творите?

АНК: harlan пишет: Не спасло, пристрастия они успели нахлебаться... Вот только забавно, что так никто и не знает, каких же манси с пристрастием допрашивали в прокуратуре. А ведь их там раз-два и обчелся. Практически на каждого манси в УД есть протокол допроса. Так кого же пресовали ? Анямовых ? Бахтияровых ? Одни манси участвуют в поисках ( причем за деньги и немалые), других пытают в застенках прокуратуры. Не кажется ли Вам странной эта ситуация ? Может мальчика вовсе и не было , а ? harlan пишет: Вот, что вспоминал Коротаев в своихи интервью и выступлениях: Я не верю Коротаеву. Верю лишь тому, что он раз слетал на перевал и пристроил Ярового в качестве понятого. Его к делу не допускали. Он не допросил ни одного свидетеля . Его воспоминания состоят наполовину из собственных фантазий а наполовину из того, что он мог тогда услышать, но и эти крупицы информации у него интерпритированы так, чтобы его роль в этом деле не казалась совсем ничтожной.

АНК: werwer27 пишет: Иванов же позже(радиограмм) прибыл? Иванов прибыл на перевал 1 марта вместе с Аксельродом, Типикиным и Согриным. Типикин : Во время полета на перевал 01.03.1959 познакомились с прокурором Л.Н.Ивановым. Время полёта прошло в разговорах незаметно. Обсуждаемая тема, понятное дело, была одна.

BlackCat: Буянов пишет: "Теоретические" рассуждения о "ракетах" в связи с "дятловской трагедией" должны учитывать, какие ракеты и ракетные полигоны были тогда (в 1959-м), а какие ещё не были и в "природе". Без этого, конечно, можно выяснять происхождение обломков (хотя бы из любви к истории или к "искусству"), но без связи с ДТ. Эта дата вошла в историю Ракетных войск стратегического назначения как одна из начальных. В изданной под редакцией бывшего главкома РВСН маршала России Игоря Сергеева «Хронике основных событий истории РВСН» она открывает целый раздел «Постановка на боевое дежурство боевых ракетных комплексов». Цитирую: «Первыми на боевое дежурство заступили: 1959 год. С ракетным комплексом Р-5М. 10 мая – ракетный полк (г. Симферополь, командир полка полковник Кураков И.А.)». http://nvo.ng.ru/history/2009-09-11/13_nedelin.html

Фёдор: Космодром Тюра-Там, перевал Дятлова, ядерный полигон на Новой Земле и Национальная лаборатория в Лос-Аламосе находятся на одной ортодромии.

АНК: Фёдор пишет: Космодром Тюра-Там, перевал Дятлова, ядерный полигон на Новой Земле и Национальная лаборатория в Лос-Аламосе находятся на одной ортодромии. И что из этого следует ?

Фёдор: Расстояние от 4-й площадки полигона Капустин Яр до перевала группы Дятлова 1681 км. Дальность полета ракеты Р-12 1755 км. Начиная с 27.12.1958 и далее (не считая пусков 30.12.1957 и 30.03.1959) дальность полета Р-12 увеличена до 1947 км. Журнал пусков здесь http://rvsn.ruzhany.info/ss_4_start.html Обратите внимание на внезапный трехмесячный перерыв в пусках ракет в период январь-март 1959 г. Далее. Расстояние от Байконура до ПД 1779 км, азимут 353 градуса. Палатка стояла входом на юг - практически на Байконур. Человек вышел из палатки и увидел снижающийся к нему с неба с южного направления огненный шар. Это и есть тот самый последний кадр на фотопленке. Далее последовало тяжелое отравление ракетным топливом и азотнокислым окислителем со всеми вытекающими. Обломки той ракеты возможно до сих пор находятся севернее на 168 км или ближе к ПД. 63грд14мин18,4сек СШ; 58грд51мин49,6сек ВД. Верховья реки Кожимья.

АНК: Фёдор пишет: Обратите внимание на внезапный трехмесячный перерыв в пусках ракет в период январь-март 1959 г. Что означает этот перерыв ? Перерывы были и раньше. Один на 9 месяцев, другой на 2 месяца. Фёдор пишет: Расстояние от 4-й площадки полигона Капустин Яр до перевала группы Дятлова 1681 км. А Тюра-Там и отродомия каким боком к КапЯру?

Mirny: Найден новый обломок ракеты - https://www.kp.ru/daily/26580.5/3596107/ "Евреи, евреи, кругом одни евреи..."

ЛИН: Mirny пишет: Найден новый обломок ракеты Оленевод нашел у перевала Дятлова обломок странной старой ракеты Фото: Олег Самбиндалов / Комсомольская Правда Загадочная гибель студентов-туристов и их руководителя Игоря Дятлова в горах Северного Урала с 1959 года не дает покоя ученым-исследователям, журналистам, писателям, режиссерам и эзотерикам всех мастей. Каких только версий происшествия за эти годы не выдвигалось: от секретных испытаний военной техники, схода лавины и нападения сбежавших заключенных до "проделок" инопланетян. Однако ни одна из них не получила стопроцентных доказательств. Не исключено, что вскоре, однако, такие доказательства все-таки появятся. Журналистам стало известно, что минувшей зимой охотник манси случайно набрел в тайге на крупный обломок ракеты. По его словам, высотой он — с человеческий рост и лежит в 55 километрах к северо-востоку от места гибели туристов. Журналисты издания отправились в перевалу Дятлова и нашли этого охотника – 30-летнего Олега — на стойбище оленеводов Самбиндаловых. Он рассказал, что случайно наткнулся на обломок ракеты, когда трое суток шел по тайге в поисках сбежавших оленей. У него с собой был лишь простенький фотоаппарат-мыльница, на котором хватило заряда сделать лишь один кадр странного обломка ракеты. По словам Олега, очевидно, что лежит он там давно – его уже отчасти покрыли ветви деревьев. Журналисты издания вместе с охотником проделали трудный и долгий путь, чтобы увидеть собственными глазами этот загадочный объект, однако на последнем этапе встала непреодолимая преграда – огромное болото. Так что теперь до странного объекта можно будет добраться только зимой. Однако если окажется, что это действительно ракета советских времен, будут развеяны заявления военных о том, что в тех местах не проводилось никаких испытаний техники. Ну нам всего много лежит. И чо?

АНК: ЛИН пишет: Ну нам всего много лежит. И чо? Мне объяснит кто-нибудь, каким образом к ракете можно подключить заземление ? И зачем ?

Mirny: ЛИН пишет: Ну нам всего много лежит. И чо? И ни чо. Если лежит, значит падает. Если падает, значит летает. Если летает, значит летало. Если летало, значит падало. Ага?

АНК: А заземление к этому летающему ящику нужно было подключать в полете или когда " оно" упало на землю ?

Рогов Василий: Mirny пишет: И ни чо. Если лежит, значит падает. Если падает, значит летает. Если летает, значит летало. Если летало, значит падало. Ага? Круто! Ну честно, даже и возразить нечего! А если серьезно, то этот ошметок смахивает на кусок какой-то подстанции, кажется.

АНК: Рогов Василий пишет: Круто! Ну честно, даже и возразить нечего! Ну а что можно возразить против безукоризненно составленной логической цепочки ? — Чем это ты так зачитался? — Учебник по логике. — А чё это такое? — Щас объясню. Вот у тебя есть спички? — Ну, есть. — Значит, ты куришь. а раз куришь, значит и пьёшь, раз пьёшь, значит — деньги есть, раз деньги есть, значит ты с девчонками водишься,а раз с девчонками водишься — значит, не импотент, логично? —Здорово! По дороге встретил знакомого. — Серег, хочешь, расскажу, что такое логика? — Ну? — Вот спички у тебя есть? — Неа ... — Значит, ты импотент!

Type73: Mirny пишет: Если лежит, значит падает. Если падает, значит летает. Если летает, значит летало. Если летало, значит падало. Ага? Даже АНК согласился хоть и не понял. К сожалению не знаю что это за деталь. Судя по болтам на клемме заземления изделие от которого отломился этот обломок довольно старое но материал клеммы (по виду свинец) вызывает сомнение в принадлежности к ракетной отрасли с ее борьбой за каждый грамм веса.

АНК: Type73 пишет: Даже АНК согласился хоть и не понял. Чего не понял ? Что эта железяка не имеет никакого отношения к тому, что летает ? Разве что в качестве груза.

Type73: АНК пишет: Чего не понял ? Что эта железяка не имеет никакого отношения к тому, что летает ? Разве что в качестве груза. Груз заземляли? Логики вы не поняли о чем следующим постом и сообщили. Давайте так. Эта железяка создана быть мобильной иначе какой смысл делать разъемное заземление. Логично? Следовательно попала она на место находки своим ходом. Проехать туда проблематично следовательно с вероятностью более 90 % это фрагмент летательного аппарата. Далее. Сама надпись "заземление" нанесена с помощью трафарета что указывает на то что это скорее всего серийный аппарат а не экспериментальный. Я бы сказал - обломок вертолета или самолета но уверенности нет. И вообще спросили бы - я бы сказал в какую сторону от перевала надо идти чтобы на таком же расстоянии найти фрагменты от ракет.

Рогов Василий: Type73 пишет: (...) Я бы сказал - обломок вертолета или самолета но уверенности нет. (...) Есть возможность отыскать инфу о авиа-крушениях в тех местах? Я только пока что, это нашел, но не уверен в достоверности источника.

Type73: Рогов Василий пишет: Есть возможность отыскать инфу о авиа-крушениях в тех местах? Не думаю что найти статистику крушений тем более за советский период вообще реально. Если она и существует в едином месте то вряд ли афишируется.

Сергей Ф: Type73 пишет: Проехать туда проблематично следовательно с вероятностью более 90 % это фрагмент летательного аппарата. Скорее всего нет. У геологов поисковиков, съемщиков и т.д. сезон летом, зимой камералка. А вот у сейсмиков, если площадь исследований заболочена, - то как раз зимой. Или геологическая разведка бурением - тоже зимой ибо проезд по болотам только по зимниками. Геофизическая аппаратура, бур. станки, дизель генераторы - заземляются. Жаль, что видно только фрагмент. Или специально вырезали, чтоб головы поломали?)))

Type73: Сергей Ф пишет: Жаль, что видно только фрагмент. Да по нему не понять. Сергей Ф пишет: Type73 пишет:  цитата: Проехать туда проблематично следовательно с вероятностью более 90 % это фрагмент летательного аппарата. Скорее всего нет. У геологов поисковиков, съемщиков и т.д. сезон летом, зимой камералка. А вот у сейсмиков, если площадь исследований заболочена, - то как раз зимой. Или геологическая разведка бурением - тоже зимой ибо проезд по болотам только по зимниками. Геофизическая аппаратура, бур. станки, дизель генераторы - заземляются. Тогда придется представить себе аварию при которой оторван фрагмент. Взрыв бурового оборудования? Удар о землю более вероятен. Место в котором найден обломок доступно для проезда? Я понял что как раз нет.

Рогов Василий: Сергей Ф пишет: Скорее всего нет. У геологов поисковиков, съемщиков и т.д. сезон летом, зимой камералка. А вот у сейсмиков, если площадь исследований заболочена, - то как раз зимой. Или геологическая разведка бурением - тоже зимой ибо проезд по болотам только по зимниками. Геофизическая аппаратура, бур. станки, дизель генераторы - заземляются. Жаль, что видно только фрагмент. Или специально вырезали, чтоб головы поломали?))) Мне Ваше предположение кажется куда более достоверным, чем версия о том, что это- обломок ракеты. И считаю весьма вероятным, что именно поэтому на картинке- только часть данного предмета. Будь это действительно обломок ракеты, его-бы либо со всех мыслимых ракурсов сфотографировали-бы, либо... засекретили-бы так, что никакая инфа об этом и не проникла-бы в инет. Вывод- либо это обломок оборудования, не имеющего никакого отношения к ракетам, либо вообще фейк. Вот что выдал поиск по картинке Яндекса- click here Цитата с сайта- "НЛО в районе перевала Дятлова ждет исследователей Крупный обломок неизвестного происхождения полгода назад нашел в тайге охотник манси [видео] НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВ НАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА В глухой и болотистой тайге, неподалеку от легендарного и загадочного перевала Дятлова, обнаружен некий неопознанный лежащий объект, на который случайно наткнулся зимой охотник манси. Предположительно, это хвостовая часть ракеты. А основной ее корпус, возможно, погрузился в болото. Фото этой «железки» мы показывали специалистам по ракетной технике. Иные из них сразу же отказались комментировать снимок без объяснения причин. Другие предпочли высказаться анонимно. Третьи не скрывали своих имен. Итак, приведем суждения наших специалистов. Набрел на обломок 30-летний охотник манси Олег, когда искал пропавшего оленя Фото: НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВ Версия 1. Это не авиация Генерал-лейтенант Юрий Клишин, заслуженный военный летчик РФ: - Насколько мне известно, никаких самолетных испытаний в районе Приполярного Урала не проводилось. К тому же, эта деталь вряд ли имеет отношение к авиатехнике. Нужно обращаться к ракетчикам. Такого же мнения придерживается и пожелавший остаться неизвестным капитан экипажа пассажирского судна одной из крупных авиакомпаний: - Непросто определить конструкцию по единственному кадру её части. Но можно попробовать. На фотографии изображён объект с двумя, обращающими на себя внимание деталями. Первая - это заклепки, которые используются для соединения различных частей конструкции в авиационной и космической промышленностях. Вторая деталь указывает на необходимость заземления конструкции. В авиации и космонавтике заземление необходимо во время заправки топливом, например. Самолеты чаще всего заземлены через стойки шасси. Но предмет на фото не похож на элемент конструкции шасси. Можно предположить, что это элемент конструкции ракеты. Например, стабилизатора. Версия 2. Точно не ракета! За эту точку зрения высказал один уважаемый полковник. Он же крупный специалист по ракетной технике. - Если вы думаете, что эта деталь от ракеты, вынужден вас разочаровать, - бодро сказал полковник. - В том районе проходили испытания зенитно-ракетных комплексов. Это факт известный. Скорее всего, посредством ЗРК был сбит некий объект, т.е. самолет, часть от которого вы и обнаружили в тайге. Версия 3. И то, и другое По словам экспертов кафедры проектирования самолетов Московского авиационного института, этот фрагмент совершенно точно относится к аэрокосмической технике. Это может быть часть капота или обтекателя. И то, и другое характерно и для ракеты, и для самолета. Но по одному снимку дать более точные определения сложно. Нужны дополнительные кадры. Обратная связь Мы благодарны всем комментаторам, но версий пока что мало. Если среди наших читателей найдутся еще специалисты по ракетной и прочей технике, с интересом изучим их мнения на эту тему. Пишите: vars@kp.ru, konata@kp.ru. Или звоните: (495)637-64-97, доб.2291. СПРАВКА "КП" Чем знаменит перевал Дятлова. Зимой 1959 года в горах Северного Урала пропали девять туристов-лыжников, ушедших в поход под руководством студента Уральского политехнического университета Игоря Дятлова. Через месяц спасатели обнаружили их разрезанную палатку. А в радиусе полутора километров от нее - пять замерзших тел. Тела остальных нашли только в мае. Почти все туристы были разутые и полураздетые. У некоторых - смертельные травмы. До сих пор не разгадано, почему лыжники, имеющие немалый опыт таких походов, повели себя странно - убежали на лютый мороз и на свою погибель. Эта история - одна из главных загадок прошлого века. Рядом с перевалом Дятлова найден неопознанный объект. Журналисты КП вернулись из очередной экспедиции к месту загадочной гибели свердловских туристов Наталья ВАРСЕГОВА, Николай ВАРСЕГОВ" Источник, ссылка- click here

АНК: Type73 пишет: Проехать туда проблематично следовательно с вероятностью более 90 % это фрагмент летательного аппарата. А где сам летательный аппарат или другие его фрагменты ? Или это прямоугольно-кубическое "нЕчто" размерами 2 м х 3м , которое нужно заземлять, отвалилось , а летательный аппарат благополучно полетел дальше ?

Сергей Ф: Рогов Василий Варсегов пишет: Крупный обломок неизвестного происхождения полгода назад нашел в тайге охотник манси [видео] НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВ НАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА У Николая и Натальи главная задача поддерживать тираж газеты КП. Вот и подбрасывают время от времени "сенсации". И еще об этом "обломке". Общепринято, что какой либо прибор, агрегат и т.д. заземляются не при помощи штекерного соединения типа "папка-мамка" (скользящий контакт), как мы видим на снимке - дырку, а болтовым соединением заземляющей клеммы. Контакт должен быть надежный и не подвергаться окислению. На снимке какая-то фотошутка, не стоит обсуждения.

Рогов Василий: Сергей Ф пишет: (...) На снимке какая-то фотошутка, не стоит обсуждения.

Сергей Ф: Type73 пишет: Место в котором найден обломок доступно для проезда? Я понял что как раз нет. Зимой доступно. Читайте внимательнее, я выше писал о "зимнике". Зимник - это временная дорога, прокладывается гусеничной техникой зимой по льду и снегу.

ЛИН: Сергей Ф пишет: Скорее всего нет. У геологов поисковиков, съемщиков и т.д. сезон летом, зимой камералка. А вот у сейсмиков, если площадь исследований заболочена, - то как раз зимой. Или геологическая разведка бурением - тоже зимой ибо проезд по болотам только по зимниками. Геофизическая аппаратура, бур. станки, дизель генераторы - заземляются. Жаль, что видно только фрагмент. Или специально вырезали, чтоб головы поломали?))) Они и забыли. Скорее всего "уронили", троса, перегруз, ветер, зацеп. После аварии достать стало дороже чем бросить. Это же газетчики. Если не обрезать фоту, об чем говорить и выглядит найдена свеженькой, хоть манси говорит, со слов, опять же, газетчиков, что она там давно лежит. Хотя с прошлого сезона уже не вчера.

Сергей Ф: ЛИН пишет: и выглядит найдена свеженькой, хоть манси говорит, со слов, опять же, газетчиков, что она там давно лежит. Хотя с прошлого сезона уже не вчера. Верно подмечено!



полная версия страницы