Форум » Техногенно-инопланетянские » Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение) » Ответить

Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение)

helga-O-V: - Grissom - Борода Лопатой - wolker Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000033-000-0-0-1354608832 ***** первый вариант http://uranstation.ru/node/606 Начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000007-000-0-0-1239285651 Продолжение 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000011-000-0-0-1271254329 Продолжение 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-1-1353086405 Подробности: «Инсценировка как понятие» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000024-000-0-0-1290524695 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000040-000-0-0-1290956216 «Палатку нашли лётчики» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000001-000-0-0-1349785309 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000003-000-0-0-1352994385 ***************************************************************** Актуальные ссылки: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000077-000-0-0-1361533666 - как ретро-тема)))) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000007-000-0-0-1239285651 Что прокатилось по палатке? -начало - http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000011-000-0-0-1271254329 - Что прокатилось по палатке? (продолжение 1) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000027-000-0-0-1353086405 Что прокатилось по палатке? (продолжение 2) Затем http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000192-000-0-0-1354608832"Версия helga-O-V Веденеевой О В" - начало Ну и - нынешняя тема))) ************************************************************************************* Каждый год в зимних горах случаются смертельные трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Однако трагедия группы Дятлова в этом скорбном списке на особом месте. [more]Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные (бегство из палатки без обуви и тёплой одежды, характер и локализация, необъяснимое поведение туристов у кедра), и подозрительные ( пропажа части тёплых вещей, оставленная без внимания следствием радиационное заражение вещей, пропажа дневника С. Колеватова, упорное нежелание властей хоронить ребят в Свердловске, присутствие высокого партийного и военного начальства), и алогичные (как с такими травмами можно было добраться до кедра, как получилось, что раненые были живы дольше невредимых туристов, зачем было резать крышу палатки - ведь выход был в порядке). Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам. Наиболее логично начать с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. НЕЧТО ударило, прокатилось, проскользило над ними, когда они лежали рядышком. … Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. …Далее возможны два варианта, первый: раз дана команда «все вниз!!» и - побежали вниз по склону. «Все вышли? – вроде бы все! - Колеватов, проверь тех, кто у входа и догоняйте!» … Такой вариант, в принципе, возможен, но многочисленные трагедии и катастрофы последних лет, где мы видели людей, выскакивающих, в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и, сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения, приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища - это гибель. И ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой - и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Вспомним, как потом про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное». Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все ли целы? Также, людьми, знавшими Дятловцев, предлагался другой вариант – одного из туристов потащило прочь и: «Товарищ должен быть спасён!!» - за ним бросаются не раздумывая, кто в чём был. В любом случае, спустившиеся вниз разводят сигнальный костёр, пытаясь собрать всех, с ужасом понимают, что четверых с ними нет. О том, что их друзья могли быть ранены, они даже не подумали – ведь всех вроде бы одинаково присыпало и всё!? – «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» Главные силы брошены на то, чтобы отыскать остальных. Вот для чего эти неимоверные усилия: попробовать поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях «окно» - возможно палатку им просто не видно. Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть, без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Дальше - тишина. Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных. Трое раненых скончались в палатке без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Первой погибла Люда, затем Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним. ……Поиски группы начались 21февраля с облёта территории; сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов. В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?). Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска, и приступить к прочёсыванию территории по квадратам. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт. Прибывшие дознаватели обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фотоснимке установки палатки, обваливают задние стойки, часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") , несколько вещей (тапочки-шапочки-рулон киноплёнки) роняют возле палатки, и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивделе - студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон. Власти докладывают в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики Слобцов и Шаравин и объявить, что четвёрку уже нашли и вывезли - становится совсем неловко, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации. Тела четверых попадают скорее всего в морг какой-то в\ч. В середине марта тела Люды и Коли по словам Патрушева он самолётом доставляет в Свердловск. Между тем, властям не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, конечно, рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана. Как ни удивительно, но поиски смешанным составом (студенты и военные) продолжались вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было. В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха. У «самого верхнего» человека была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и это обстоятельство, эта невозможность проститься, знать родную могилу оказалось ему близким и понятным. «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп некие люди соорудили пещерку с настилом и принялись ждать печальный груз. Однако, случилось непредвиденное: за ночь снегопад или ветер заровняли вход в приготовленную пещерку и пришлось срочно творить новую пещеру, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено. После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку.[/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Aryan II: ... но для этого туристы должны были находиться уже на склоне. Если предположить, что кто-то, вышедший из палатки, видел эту штуку заранее и предупредил остальных... а потом они, осознав опасность болтающегося на склоне аэростата, стали спускаться вниз, чтобы покинуть опасную зону - то все укладывается в схему Иванова. Что-то заставило их покинуть палатку, что-то "расправилось" с ними на склоне. Только он в эту схему подставил смутившие его ОШ.

Yigor: Попытался понять исходную версию. Лавина прокатилась по краю палатки. Это что какая-то мини-лавина была? Гномы с вершины запустили снежный ком?

helga-O-V: Yigor пишет: Попытался понять исходную версию. Лавина прокатилась по краю палатки. Это что какая-то мини-лавина была? Гномы с вершины запустили снежный ком? "так ещё никто не шутил, как я и он"

Aryan II: Helga, я Вам по поводу АДА подкину одну идейку... "29–я лаборатория ЦАГИ — единственное подразделение в СССР, занимающееся воздухоплаванием. Вот на базе этой лаборатории ЦАГИ и было образовано ОКБ–424. Причиной для его образования послужило то, что американцы за год до этого, в 56–м, пропустили через Советский Союз, из Германии до Тихого океана на высоте 32 км, армаду автоматических аэростатов–фоторазведчиков, которые великолепно отсняли нашу территорию «от и до». И ничего наша ПВО не могла с ними сделать. Правда, два или три аэростата спустились — ввиду неисправности. Их поймали, подобрали. И вышло специальное постановление, в результате родилось конструкторское бюро, которое должно было "ответить тем же самым". "Начинали мы с фоторазведчика. Наша база размещалась в эллинге. Кругом больше ничего не было — голое место, только козы паслись рядом. В эллинге висел американский фоторазведчик, и мы его «драконили»– снимали с него эскизы. Аналогичный сделали достаточно быстро — это был не очень сложный аппарат. Далее мы создали второй, более совершенный. Я не посвящен, насколько хорошо мы отсняли территорию Соединенных Штатов" "Потом было несколько типов аэростатов–ретрансляторов, боевых аэростатов различного назначения, про которые даже сейчас говорить не стоит, настолько они были секретны." http://forums.airbase.ru/2004/07/t2767--sovetski-razvedyvatelnye-ada.4307.html

Yigor: Aryan II пишет: что-то "расправилось" с ними на склоне Ну и как аэростат "расправился" с ними на склоне?

Aryan II: Понесло ветром на уходящую группу и нескольких человек ударило гондолой.

Yigor: Не подходит: тогда хотя бы часть группы без проблем вернулась к палатке за всем необходимым, а аэростат бы дальше ветром понесло.

Aryan II: Так при любом раскладе часть группы должна была без проблем вернуться к палатке. Но почему-то ведь это не удалось.

Yigor: Aryan II пишет: Так при любом раскладе часть группы должна была без проблем вернуться к палатке. Но почему-то ведь это не удалось. Не при любом. Одно дело некая угроза постоянно присутствующая возле палатки и не позволяющая приблизится (скажем, паранормальный ОШ) и другое аэростат который уносит ветром.

werwer27: Данная версия неплоха и стара как мир. Ещё с Пепером спорили по ней. От себя добавлю что заправляли аэростаты водородом. А водород очень хорошо взрывается(от любой искры или даже сам по себе), причем дает неплохую взрывную волну(плотного воздушного потока) достаточную что бы поломать ребра. Но главный вопрос куда этот аэростат улетел дальше? Где обломки? А так версия сравнима с лавиной ЕВБ, типа она была, но следов не оставила.

helga-O-V: Всем здравствовать! а я совсем от своей темы отбилась. Aryan II пишет: Helga, я Вам по поводу АДА подкину одну идейку... Aryan II - бесконечно рада видеть вас после долгого перерыва. Спасибо за Aryan II пишет: "Потом было несколько типов аэростатов–ретрансляторов, боевых аэростатов различного назначения, про которые даже сейчас говорить не стоит, настолько они были секретны." http://forums.airbase.ru/2004/07/t2767--sovetski-razvedyvatelnye-ada.4307.html На самом деле моя идея включить АДА в версию "что прокатилось по палатке" - родилась после того, как в передаче, кажется, "Крылья Родины" было оглашено обстоятельство: в 50-е годы, в разгар холодной войны и ядерного противостояния, требовались средства слежения; и тогда сначала одна сторона, потом вторая, принялись за аэростаты: совершенно новые, модернизированные... Разработка, использование... Причём их аэростаты летали над Уралом куда чаще, чем неисправные ракеты. werwer27 пишет: Но главный вопрос куда этот аэростат улетел дальше? Где обломки? дальше, на восток. Кто его искать мог в бескрайних лесах и болотах, как он выглядел, когда окончательно сдулся?. ПРО поиск У-2 надеюсь напоминать не стоит? Yigor пишет: тогда хотя бы часть группы без проблем вернулась к палатке за всем необходимым, а аэростат бы дальше ветром понесло. Цитата из воспоминаний поисковика А К Сохнина Если смотреть снизу вверх –это был левый склон (оврага 4 притока) они шли ближе к дну этой ложбины…….. тогда всё казалось не очень глубоким: ну – пару метров разница высот и –все дела. Очень сильный там встречный ветер. Очень сильный! Я однажды, просто так –от кедра и-наверх пошел -засекая время за сколько это можно пройти; полностью одетый и в триконеных ботинках… В общем –больше часа шел: ветер держал. Мощнейший наст: продуто до состояния льда. Очень тяжело было идти наверх. Я, конечно не бегом бежал –незачем было бегом бежать но..

Aryan II: werwer27 пишет: От себя добавлю что заправляли аэростаты водородом. А водород очень хорошо взрывается(от любой искры или даже сам по себе) Их тогда заправляли уже гелием. Но где-то попадалась инфа, что некоторые оснащались устройствами самоликвидации, которое срабатывало при резкой потере высоты (это делалось для того, чтобы уничтожить аппаратуру). Т.е. какой-то взрыв в воздухе мог иметь место.

helga-O-V: Aryan II пишет: Т.е. какой-то взрыв в воздухе мог иметь место. Совсем интересно... То есть АДА мог просто потерять высоту из-за внезапного утяжеления как вариант - кто-то из ребят мог даже попытаться его "тормозить", ловить -дабы завладеть вражьей аппаратурой, что была в контейнере ... и тут взрыв?!

Aryan II: Рискованно ловить такую штуковину. Утащит за собой куда-нибудь на Аляску... Просто кто-то мог сначала заметить летящий АДА, позвал остальных посмотреть и тут у него сработало устройство самоликвидации. Неясно чего еще ожидать - а вдруг одним взрывом дело не ограничится? Отсюда логичное решение отбежать вниз по склону, подальше от потенциальной опасности. АДА несет ветром в ту же сторону, под ним как маятник болтается гондола (судя по описаниям длина троса 100-150 м), увернуться от нее, да еще в темноте, проблематично. Если его несет примерно со скоростью ветра, то 10 м/сек. составляют 36 км/час. А на такой скорости человеку без особой разницы, врежется в него 100-кг гондола или двухтонный носорог.

helga-O-V: Aryan II пишет: Рискованно ловить такую штуковину. Утащит за собой куда-нибудь на Аляску.. рискованно... Но они вообще рисковые ребята, а давайте попробуем контейнер с аппаратурой отрезать... Тем более, что на Аляску -лететь вроде не зачем - можно в случай подъёма АДА - стропы и отпустить просто - пусть летит..

Yigor: Похоже что этот злостный "аэростат" прессовал всю группу не по-детски, не давая передохнуть и перегруппироваться, и окончательно добил уже в овраге.

ДЕРСУ: Yigor

helga-O-V: Yigor пишет: Похоже что этот злостный "аэростат" прессовал всю группу не по-детски, не давая передохнуть и перегруппироваться, и окончательно добил уже в овраге. Слушай, а почему ты версию не читаешь, а только пару последних сообщений?

werwer27: Aryan II пишет: Их тогда заправляли уже гелием. Гелий дорог для таких одноразовых аппаратов. Плюс гелий менее(в 1,5-2) раза менее грузоподъемный чем водород(на одинаковый объем), и вроде более текуч. Вероятность его применения ничтожно мала. Aryan II пишет: Но где-то попадалась инфа, что некоторые оснащались устройствами самоликвидации, которое срабатывало при резкой потере высоты (это делалось для того, чтобы уничтожить аппаратуру). Там как правило был незначительный заряд пороха для уничтожения пленки, или передатчика - аля улучшенная петарда). Напугать не могло только развеселить.

werwer27: Yigor пишет: Похоже что этот злостный "аэростат" прессовал всю группу не по-детски, не давая передохнуть и перегруппироваться, и окончательно добил уже в овраге. Ну как то так, но улететь с перевала он не мог(раз он потерял водород или гелий необходимого для подъема) - это не планер который может под порывами ветра верх улететь. Максимум был бы в ближайшем лесу за ветками.



полная версия страницы