Форум » Техногенно-инопланетянские » Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение) » Ответить

Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение)

helga-O-V: - Grissom - Борода Лопатой - wolker Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000033-000-0-0-1354608832 ***** первый вариант http://uranstation.ru/node/606 Начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000007-000-0-0-1239285651 Продолжение 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000011-000-0-0-1271254329 Продолжение 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-1-1353086405 Подробности: «Инсценировка как понятие» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000024-000-0-0-1290524695 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000040-000-0-0-1290956216 «Палатку нашли лётчики» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000001-000-0-0-1349785309 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000003-000-0-0-1352994385 ***************************************************************** Актуальные ссылки: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000077-000-0-0-1361533666 - как ретро-тема)))) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000007-000-0-0-1239285651 Что прокатилось по палатке? -начало - http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000011-000-0-0-1271254329 - Что прокатилось по палатке? (продолжение 1) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000027-000-0-0-1353086405 Что прокатилось по палатке? (продолжение 2) Затем http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000192-000-0-0-1354608832"Версия helga-O-V Веденеевой О В" - начало Ну и - нынешняя тема))) ************************************************************************************* Каждый год в зимних горах случаются смертельные трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Однако трагедия группы Дятлова в этом скорбном списке на особом месте. [more]Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные (бегство из палатки без обуви и тёплой одежды, характер и локализация, необъяснимое поведение туристов у кедра), и подозрительные ( пропажа части тёплых вещей, оставленная без внимания следствием радиационное заражение вещей, пропажа дневника С. Колеватова, упорное нежелание властей хоронить ребят в Свердловске, присутствие высокого партийного и военного начальства), и алогичные (как с такими травмами можно было добраться до кедра, как получилось, что раненые были живы дольше невредимых туристов, зачем было резать крышу палатки - ведь выход был в порядке). Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам. Наиболее логично начать с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. НЕЧТО ударило, прокатилось, проскользило над ними, когда они лежали рядышком. … Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. …Далее возможны два варианта, первый: раз дана команда «все вниз!!» и - побежали вниз по склону. «Все вышли? – вроде бы все! - Колеватов, проверь тех, кто у входа и догоняйте!» … Такой вариант, в принципе, возможен, но многочисленные трагедии и катастрофы последних лет, где мы видели людей, выскакивающих, в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и, сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения, приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища - это гибель. И ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой - и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Вспомним, как потом про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное». Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все ли целы? Также, людьми, знавшими Дятловцев, предлагался другой вариант – одного из туристов потащило прочь и: «Товарищ должен быть спасён!!» - за ним бросаются не раздумывая, кто в чём был. В любом случае, спустившиеся вниз разводят сигнальный костёр, пытаясь собрать всех, с ужасом понимают, что четверых с ними нет. О том, что их друзья могли быть ранены, они даже не подумали – ведь всех вроде бы одинаково присыпало и всё!? – «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» Главные силы брошены на то, чтобы отыскать остальных. Вот для чего эти неимоверные усилия: попробовать поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях «окно» - возможно палатку им просто не видно. Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть, без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Дальше - тишина. Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных. Трое раненых скончались в палатке без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Первой погибла Люда, затем Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним. ……Поиски группы начались 21февраля с облёта территории; сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов. В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?). Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска, и приступить к прочёсыванию территории по квадратам. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт. Прибывшие дознаватели обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фотоснимке установки палатки, обваливают задние стойки, часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") , несколько вещей (тапочки-шапочки-рулон киноплёнки) роняют возле палатки, и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивделе - студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон. Власти докладывают в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики Слобцов и Шаравин и объявить, что четвёрку уже нашли и вывезли - становится совсем неловко, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации. Тела четверых попадают скорее всего в морг какой-то в\ч. В середине марта тела Люды и Коли по словам Патрушева он самолётом доставляет в Свердловск. Между тем, властям не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, конечно, рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана. Как ни удивительно, но поиски смешанным составом (студенты и военные) продолжались вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было. В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха. У «самого верхнего» человека была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и это обстоятельство, эта невозможность проститься, знать родную могилу оказалось ему близким и понятным. «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп некие люди соорудили пещерку с настилом и принялись ждать печальный груз. Однако, случилось непредвиденное: за ночь снегопад или ветер заровняли вход в приготовленную пещерку и пришлось срочно творить новую пещеру, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено. После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку.[/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: То есть как это? А вымпел с указаниями, сброшенный с самолёта в тот же день, 25-го - лётчики по собственной инициативе сбросили? Или всё-таки по указанию штаба поисков? helga-O-V пишет: Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. В какой-то момент общение превращается в постоянные отсылки к своим ответам. Разве я написала, что штаб поисков был в курсе?! Борода Лопатой пишет: Возникает вопрос: сколько замороженных тел лично вам пришлось укладывать/перекладывать для появления такого мнения? 23 замороженных тела.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Но у меня к вам было еще множество вопросов, которые пока вами проигнорированы. Когда моя подруга говорит, что "был миллионнароду" - знаю, что пришло человек пять. Повторите первые пять, пожалуйста.

vysota1096: helga-O-V пишет: Повторите первые пять, пожалуйста. Начните с последнего сообщения предыдущей ветки.

helga-O-V: vysota1096 пишет: Начните с последнего сообщения предыдущей ветки. То есть списка не будет? Ок. vysota1096 пишет: helga-O-V, и где здесь поименно или подолжностно? У вас по-прежнему расплывчатое "свердловское и районное начальство", "дознаватели"... Это вы о Темпалове с Коротаевым и Проданове (на районном уровне)? Это они саботировали раскрытие преступления? Или Прудков? ================================================ ?????? ищем глубже vysota1096 пишет: У кого шла бурная деятельность, заставившая остановиться отработанный технологический процесс? В теме по версии ответьте, пожалуйста. Можно даже поименно (или хотя бы подолжностно). Ага... и с доказательствами... нет нельзя. Можно предполагать, с большой вероятностью, что кто-то из Прокуратуры был в курсе. Когда формулируют вопрос употребляя выражения "саботировали раскрытие преступления" мне уже не хочется спрашивать об оставшемся множестве ваших вопросов. Я не рассматриваю ситуацию с саботажем.

vysota1096: helga-O-V пишет: То есть списка не будет? Значение слова "начните" вам понятно? helga-O-V пишет: vysota1096 пишет: Да, а ответа не получает.

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Разве я написала, что штаб поисков был в курсе?! Не написали. А он был не в курсе ? Кому и куда в таком случае радировали о находке лётчики? Кто и с какой целью отправил вертолёт с "дознавателями" на ХЧ? Назовите уже эту "мировую закулису", которая держала штаб поисков в качестве ширмы, а сама дёргала за все ниточки процесса. helga-O-V пишет: 23 замороженных тела. Когда моя подруга говорит, что "был миллионнароду" - знаю, что пришло человек пять.(с) Делаю вывод - ни одного.

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Кому и куда в таком случае радировали о находке лётчики? Я думаю - принимавшему сообщения радисту аэропорта. helga-O-V пишет: Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Свежеприбывшая компания ещё не воспринималась как начальство.

vysota1096: helga-O-V пишет: нет нельзя. Т.е. и подолжностно нельзя? Действительно мировая закулиса. helga-O-V пишет: Я не рассматриваю ситуацию с саботажем. Т.е. ситуация, когда неизвестно кем неизвестно куда увезенные с перевала тела в течение 3(!) месяцев не вскрываются, что приводит к загниванию и частичному скелетированию тел и полной потере возможности установить причину смерти, - это не саботаж? А что? Напоминаю, что у вас фигурируют "дознаватели". IRL это был прокурор района. Кто в вашем случае? Кто именно "кто-то из прокуратуры"? Стажер Коро? Какова была структура Ивдельской прокуратуры на февраль 1959 года? (Это еще пока первый комплект вопросов, не полностью).

vysota1096: helga-O-V пишет: Я думаю - принимавшему сообщения радисту аэропорта. А как же ответ на второй вопрос? Борода Лопатой пишет: Кто и с какой целью отправил вертолёт с "дознавателями" на ХЧ? По аналогии - радист аэропорта, видимо?

Клёст: helga-O-V пишет: ... или не ставятся... Утро вечера мудренее, знаете ли... Такое чувство, что вы пишете это и напрочь забываете, что в мае при оф обнаружении, в ситуации когда трупы разлагались на глазах, их просто отказались вывозить, и ничего...подождали покойники. Дык, вывозить же! Давайте сравним оперативность лётчиков, прокуроров и судмедэкспертов. Первая четверка (оф.): - найдена 27.02 - вывезена 02.03 - вскрыта 04.03 (на осн. постановления от 03.03) Слободин : - найден 05.03 - вывезен (предп.) 05.03 - вскрыт 08.03 (на осн. постановления от 07.03) Последняя четверка (оф.) - найдена 05.05 - вывезена 07.05 - вскрыта 09.05 (на осн. постановления от 07.05) Наконец-то вы это поняли!!!!!!!!!! Ур-р-ра! Если бы этого не произошло - власти почесали бы репу, и, не торопясь, выдали бы решение, как всё обстряпать. Можете назвать эту, традиционную для СССР паузу между самим событием и его оглашением "ступором по советски". Мы можем назвать её хоть "медитацией по-коммунистически", но повода для неё я по-прежнему не вижу. 4 трупа - это, безусловно, неприятность и головная боль, но никак не угроза Системе. Если всё же обстоятельства видятся кому-то крайне подозрительными, то самое естественное, автоматическое действие и одного ответственного лица и бюрократической системы в целом - не самодеятельничать, не возлагать на себя бремя принятия решений. Т.е., этот момент Вы улавливаете верно, но дальше развиваете его в совершенно абсурдную сторону. Не бюрократ Вы. Потому что называя поведение "дознавателей" и их начальств ступором, Вы по факту описываете нечто ему противоложное - оперативное принятие очень рискованого и ответственного решения. Через сколько дней тогда объявляли про любые неожиданные неприятности, после того, как неприятность сваливалась. Даже сбитый У-2 оказался неожиданностью - не готовились к его приёму за три дня. Вы валите в одну кучу принятие решений по ситуации и оповещение о ней лиц, прямо в неё не вовлеченных ("населения"). Что там неожиданного с У-2? Три дня думали всем Генштабом, сбивать его или нет?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Я думаю - принимавшему сообщения радисту аэропорта. И команду на взлёт вертолёту с "дознавателями" дал, соответственно - радист аэропорта? Или радист позвонил лично Проданову, а тот уже послал личный вертолёт? Или радист сообщил кому-то (но не штабу поисков ни в коем случае), а этот кто-то уже позвонил Проданову, и тот послал вертолёт? helga-O-V пишет: Свежеприбывшая компания ещё не воспринималась как начальство. Однако её указания лётчики тем не менее выполняли - забрасывали одни поисковые группы, скидывали вымпелы другим...

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: И команду на взлёт вертолёту с "дознавателями" дал, А вы знаете кто давал команды "на взлёт!"? Ого! Поведайте! Поиски с воздуха шли с 21 февраля, а штаб прибыл в Ивдель и впервые собрался только 24 вечером. Кто же там командовал воздушным парадом? Клёст пишет: Дык, вывозить же! Давайте сравним оперативность лётчиков, прокуроров и судмедэкспертов. А погоду и состояние тел сравнивать не будем, к чему это? И получится у нас - полный сангам! Находили мёрзлые тела, которые можно хранить сколько угодно, а оттаивать - медленно и нашли тела в стадии разрушения, которые надо вскрывать немедленно. И тут начинается настоящий саботаж. Кроме Ортюкова - всем оф лицам происходящее совершенно фиолетово, никто не смотрит в раскопы, ни на что особого внимания не обращает (рассказы Мохова и Аскенадзи), не возмущается действиями пилотов... Всё это похоже на дикие фантазии - но это - как раз печальная реальность.

helga-O-V: Клёст пишет: Потому что называя поведение "дознавателей" и их начальств ступором, Вы по факту описываете нечто ему противоложное - оперативное принятие очень рискованого и ответственного решения. Клёст... где я это слово сама и впервые написала? я даже не отпираюсь, но -просто интересно... Вы читали это сообщение? Клёст пишет: цитата: В Ивделе - хорошо. А в Вижае - это чтоб всем на ровном месте усложнить жизнь, да? В Вижае садились, это исторический факт. Не для того, чтобы жизнь усложнить, а просто - там ближе. Если улетали уже поздновато, то... Клёст пишет: цитата: Угу. Но трупы при этом не откладываются, а ставятся в тепло, на разморозку. ... или не ставятся... Утро вечера мудренее, знаете ли... Такое чувство, что вы пишете это и напрочь забываете, что в мае при оф обнаружении, в ситуации когда трупы разлагались на глазах, их просто отказались вывозить, и ничего...подождали покойники. А тут - куда они денутся? Что с ними случиться!? Клёст пишет: цитата: И что? В ступор, который вы тут широко обсуждаете, всех повергает именно она? Наконец-то вы это поняли!!!!!!!!!! Ур-р-ра! Если бы этого не произошло - власти почесали бы репу, и, не торопясь, выдали бы решение, как всё обстряпать. Можете назвать эту, традиционную для СССР паузу между самим событием и его оглашением "ступором по советски". Вроде того, что поразил товарища Сталина. Через сколько дней тогда объявляли про любые неожиданные неприятности, после того, как неприятность сваливалась. Даже сбитый У-2 оказался неожиданностью - не готовились к его приёму за три дня. Кстати - кто и где написал про ступор? Я или наш говорливый коллега?

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Не написали. А он был не в курсе ? Сообщение 6386 sergV пишет: цитата: Я думаю всё проще. Вы не рискуете писать конкретику. Конкретику легко препарировать и проверить. Этак всю версию в пух и прах разнесут :) Как я могу в этом случае начать писать конкретику? Я не знаю - зачем их возили в Свердловск. sergV пишет: цитата: Начальство в Вашей версии совершенно странное. Все тела в наличии - но еще пару месяцев создавать видимость поиска тел - а ведь поисковики искали именно их? Оно искало причину. Именно причина для него была куда интересней, чем то, что предлагает оф вариант - неусыпные поиски четырёх трупов, которые по весне - гораздо проще найти. sergV пишет: цитата: Они ведь не обломки аэростата искали? Они не знали, что послужило причиной. На сей счёт я могу делать предположение - да, это мог быть аэростат, они об этом не догадались.sergV пишет: цитата: Или все поисковики были в курсе комедии? Думаю, что никто из студентов. или - почти никто. sergV пишет: цитата: Хотя бы руководство поисков? Вряд ли...

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: А вы знаете кто давал команды "на взлёт!"? Снова вопрос на вопрос. Делаю вывод - не знаете и предполагать не желаете. Что у вас в версии - за что ни ухватись, ничего вы не знаете?(почти цитатко).

Клёст: helga-O-V пишет: Кстати - кто и где написал про ступор? Я или наш говорливый коллега? Хельга, тут уже оговаривалось (в т.ч. и нами обоими), что нет разницы, как назвать состояние должностных лиц . Я даже не стану уповать на Ваше Можете назвать эту, традиционную для СССР паузу между самим событием и его оглашением "ступором по советски" Т.е. называть могу, а могу и не называть. Но паузу в следственных действиях предлагаете к обсуждению лично Вы, а не "говорливые коллеги". ОК. Обсуждение начинается - и тут же упирается в хронологическую нестыковку: пауза возникает вечером 25-го (отказ от подготовки тел к вскрытию), а повод для неё по Вашему восторженному утверждению появляется только вечером 26-го (радиограмма Слобцова). Не зацикливаясь на ней, я Вам предлагаю задуматься о переоценке не-руководящей и не-направляющей роли некоего неперсонифицируемого Вами "начальства" на этом этапе. Еще раз говорю: оно не попряталось, не самоустранилось, не впало в и не выпало из, а приняло очень смелое неординарное решение: прервать нормальный ход следственных действий и трупы на вскрытие не направлять. Кто и почему взял на себя такую ответственность - непонятно не только мне с коллегами, но (похоже) и Вам самой. Находили мёрзлые тела, которые можно хранить сколько угодно, а оттаивать - медленно и нашли тела в стадии разрушения, которые надо вскрывать немедленно. И тут начинается настоящий саботаж. Потому что тела в стадии разрушения (в отличие от мёрзлых) представляют собой источник биологической опасности. Лётчики, регулярно забрасывавшие теми же вертолётами продукты тому же Ортюкову и его людям, руководствовались не только приказом, но и здравым смыслом. В отличие, кстати, от Ортюкова, которому авиазаброшенные продукты более не нужны, поиск окончен и после него хоть потоп. Как Вам ситуация, в которой одна и та же машина на Ваших глазах привозит хлеб и вывозит полуразложившееся тело грузчика? Продолжите ходить в этот магазин?

Pepper: Клёст пишет: Не зацикливаясь на ней, я Вам предлагаю задуматься о переоценке не-руководящей и не-направляющей роли некоего неперсонифицируемого Вами "начальства" на этом этапе. Еще раз говорю: оно не попряталось, не самоустранилось, не впало в и не выпало из, а приняло очень смелое неординарное решение: прервать нормальный ход следственных действий и трупы на вскрытие не направлять. Злой Вы... Хельга всеми силами уворачивалась-уворачивалась от рассмотрения этого варианта, игнорировала-игнорировала мои вопросы по этому поводу, а Вы ей прямо так вот с ножом к горлу! А ну как она пойдет и выпьет йаду, чтобы только ни в чем не признаваться?

helga-O-V: helga-O-V пишет: 25 вечер - вертолёт со скорбным грузом приземлился. Хорошо, если в Ивделе, возможно - в Вижае. Кто в Ивделе будет вскрывать вечером? Что вскрывать - тела мёрзлые в камень... До 26 всё благополучно откладывается... 26 утром - ждут Область, сами уже ничего не предпринимают; возможно - Область пришлёт своего СМЭ. Область прибывает к полудню. Решает осмотреть место происшествия. Про тела никто особо не вспоминает - никуда они не денутся ещё пару-тройку часов, им всё равно оттаивать надо много часов. Но - через несколько часов приходит телеграмма Слобцова. Известив Область - Ивдельские власти делегировали свои полномочия и вместе с ними проблемы наверх. Ситуация со вскрытием не требовала никакой специальной спешки, абсолютно никто не думал, что тут может возникнуть какой-то форс-мажор. Известили Область, получили желанное" ничего не предпринимать без особых указаний" и.. вздохнули с некоторым облегчением - теперь за всё отвечают ба-а-льшие люди. Клёст пишет: Потому что тела в стадии разрушения (в отличие от мёрзлых) представляют собой источник биологической опасности. Лётчики, регулярно забрасывавшие теми же вертолётами продукты тому же Ортюкову и его людям, руководствовались не только приказом, но и здравым смыслом. золотые слова! Но - вы их пишете, потому, что со слов поисковиков и из телеграмм Ортюкова вы знаете причину задержки. Могу себе представить, если бы нам было не известно о ней и я "из головы" предложила вам вариант: "отказались вертолётчики... Они, увидавши трупы, поняли, что".... и далее ваш пафосный спитч. Это я к тому, дорогой Клёст, что жизнь - она вообще достаточно прихотлива и придумывает различные "зупынки".

Борода Лопатой: Клёст, Pepper Клёст пишет: приняло очень смелое неординарное решение: прервать нормальный ход следственных действий и трупы на вскрытие не направлять. Pepper пишет: Хельга всеми силами уворачивалась-уворачивалась от рассмотрения этого варианта, игнорировала-игнорировала мои вопросы по этому поводу, а Вы ей прямо так вот с ножом к горлу! Неужели вы надеялись так легко прижать Хельгу к стенке? Наивные... Жизнь-то она вообще достаточно прихотлива и придумывает всякую чушь. И никто поэтому не обязан отвечать на прямые вопросы. Тем более, топикстартёр. Тем более, автор версии. Тем более, helga-O-V . Им всем закон не писан. А вы не знали? helga-O-V пишет: и далее ваш пафосный спитч. Хельга... Не "спиТч"... а "спич". Просто спич. Потому что происходит от английского speech - «речь». Там нет никакого "Т". Спасибо. Не за что. На здоровье. Извините. Не употребляйте, если не умеете.

Борода Лопатой: Теперь о вас, дорогая Хельга. Когда вы уже отучитесь цитировать саму себя с невинным выражением лица "вы меня не читали" или "вы меня неправильно поняли"? Читали вас. И поняли именно так, как у вас написано. helga-O-V пишет: Известив Область - Ивдельские власти делегировали свои полномочия и вместе с ними проблемы наверх. Ситуация со вскрытием не требовала никакой специальной спешки, абсолютно никто не думал, что тут может возникнуть какой-то форс-мажор. Известили Область, получили желанное" ничего не предпринимать без особых указаний" и.. вздохнули с некоторым облегчением - теперь за всё отвечают ба-а-льшие люди. Вам over 90 раз несколько форумчан (и я тоже, да) прямо сказали - тела "четвёрки" должны были вскрыть. И никакие передачи полномочий одними властями другим властям тут ни при чём. Обязаны были вскрыть. Не могли не вскрыть. Если не поступило иного указания сверху. Без указания сверху "Не вскрывать!!!" ваша версия превращается в полный бред, в желанное блюдо для Абсурдопедии, Лурки и Пердята одновременно. Вам что из этих трёх ресурсов больше по вкусу?



полная версия страницы