Форум » Техногенно-инопланетянские » Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение) » Ответить

Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение)

helga-O-V: - Grissom - Борода Лопатой - wolker Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000033-000-0-0-1354608832 ***** первый вариант http://uranstation.ru/node/606 Начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000007-000-0-0-1239285651 Продолжение 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000011-000-0-0-1271254329 Продолжение 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-1-1353086405 Подробности: «Инсценировка как понятие» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000024-000-0-0-1290524695 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000040-000-0-0-1290956216 «Палатку нашли лётчики» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000001-000-0-0-1349785309 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000003-000-0-0-1352994385 ***************************************************************** Актуальные ссылки: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000077-000-0-0-1361533666 - как ретро-тема)))) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000007-000-0-0-1239285651 Что прокатилось по палатке? -начало - http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000011-000-0-0-1271254329 - Что прокатилось по палатке? (продолжение 1) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000027-000-0-0-1353086405 Что прокатилось по палатке? (продолжение 2) Затем http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000192-000-0-0-1354608832"Версия helga-O-V Веденеевой О В" - начало Ну и - нынешняя тема))) ************************************************************************************* Каждый год в зимних горах случаются смертельные трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Однако трагедия группы Дятлова в этом скорбном списке на особом месте. [more]Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные (бегство из палатки без обуви и тёплой одежды, характер и локализация, необъяснимое поведение туристов у кедра), и подозрительные ( пропажа части тёплых вещей, оставленная без внимания следствием радиационное заражение вещей, пропажа дневника С. Колеватова, упорное нежелание властей хоронить ребят в Свердловске, присутствие высокого партийного и военного начальства), и алогичные (как с такими травмами можно было добраться до кедра, как получилось, что раненые были живы дольше невредимых туристов, зачем было резать крышу палатки - ведь выход был в порядке). Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам. Наиболее логично начать с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. НЕЧТО ударило, прокатилось, проскользило над ними, когда они лежали рядышком. … Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. …Далее возможны два варианта, первый: раз дана команда «все вниз!!» и - побежали вниз по склону. «Все вышли? – вроде бы все! - Колеватов, проверь тех, кто у входа и догоняйте!» … Такой вариант, в принципе, возможен, но многочисленные трагедии и катастрофы последних лет, где мы видели людей, выскакивающих, в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и, сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения, приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища - это гибель. И ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой - и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Вспомним, как потом про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное». Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все ли целы? Также, людьми, знавшими Дятловцев, предлагался другой вариант – одного из туристов потащило прочь и: «Товарищ должен быть спасён!!» - за ним бросаются не раздумывая, кто в чём был. В любом случае, спустившиеся вниз разводят сигнальный костёр, пытаясь собрать всех, с ужасом понимают, что четверых с ними нет. О том, что их друзья могли быть ранены, они даже не подумали – ведь всех вроде бы одинаково присыпало и всё!? – «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» Главные силы брошены на то, чтобы отыскать остальных. Вот для чего эти неимоверные усилия: попробовать поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях «окно» - возможно палатку им просто не видно. Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть, без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Дальше - тишина. Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных. Трое раненых скончались в палатке без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Первой погибла Люда, затем Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним. ……Поиски группы начались 21февраля с облёта территории; сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов. В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?). Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска, и приступить к прочёсыванию территории по квадратам. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт. Прибывшие дознаватели обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фотоснимке установки палатки, обваливают задние стойки, часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") , несколько вещей (тапочки-шапочки-рулон киноплёнки) роняют возле палатки, и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивделе - студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон. Власти докладывают в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики Слобцов и Шаравин и объявить, что четвёрку уже нашли и вывезли - становится совсем неловко, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации. Тела четверых попадают скорее всего в морг какой-то в\ч. В середине марта тела Люды и Коли по словам Патрушева он самолётом доставляет в Свердловск. Между тем, властям не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, конечно, рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана. Как ни удивительно, но поиски смешанным составом (студенты и военные) продолжались вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было. В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха. У «самого верхнего» человека была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и это обстоятельство, эта невозможность проститься, знать родную могилу оказалось ему близким и понятным. «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп некие люди соорудили пещерку с настилом и принялись ждать печальный груз. Однако, случилось непредвиденное: за ночь снегопад или ветер заровняли вход в приготовленную пещерку и пришлось срочно творить новую пещеру, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено. После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку.[/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Согласитесь, что всё это регулярно и невозбранно происходило лишь в вашем и ракитинском воображении. Все имеющиеся факты, даже из разряда ОБС, относятся к более позднему времени. Что вы! У вас есть данные по ПВО-шникам того же Тагила, когда отмечали они пролёты У-2 и аэростатов? ИМХО мы про реалии холодной войны больше из американских фильмов знаем. У нас было столь же весело: про Дятловцев первое, что придумали - "ушли за границу" Времена изменились и мы уже не помним про противостояние, про Карибский кризис и про народную ненависть к Америке: ведь потом был Китай с Даманским. Потом Афган, потом.. мы проиграли Холодную Войну. Борода Лопатой пишет: Кто сказал? "Вещдок" видели как минимум Коротаев и Аксельрод. Последний даже высказал предположение, что ВО был написан Золотарёвым. Не сомневаюсь, что ВО существовал и его "живьём" показывали Аксельроду. Его упоминает Коротаев, которого не упоминает 27 никто. (а в посещение перевала 25 не верите вы) ВО не помнит ни один из Слобцовцев, его не упоминают нив одном из протоколов никто: ни прокурор, ни поисковики. И только Григорьев пишет удивительные слова нашлась газета "Вечерний Отортен". Написано где-то в середине марта... Борода Лопатой пишет: Машинописную копию сняли, боевой листок отдали в турклуб УПИ. Там он благополучно и сгинул. Расскажите - как всё это делается: как в дело попадают вещдоки, как они оттуда перекочёвывают в турклуб, причём про это не знает Бартоломей. Знаете, Борода, вы какой-то следователь.. не настоящий. Шуганый какой-то. Своей версии у вас нету, объяснений произошедшему - нету, Отчего-то есть только большое желание не пущать и разваливать. Отчего так, а?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: У вас есть данные по ПВО-шникам того же Тагила, когда отмечали они пролёты У-2 и аэростатов? Они должны быть у вас. А не у меня. Раз уж вы постулируете первопричиной трагедии то, что вы постулируете. helga-O-V пишет: Расскажите - как всё это делается: как в дело попадают вещдоки Зачем? Читайте ст. 81 УПК - там всё написано. Ничего более интересного я вам не расскажу. Кроме одного: по данному УД вообще не существует вещественных доказательств в процессуальном понимании этого термина. Ибо нет ни одного постановления о признании вещ. док-вом и ни одного постановления о приобщении к УД в качестве вещ. док-ва. helga-O-V пишет: Знаете, Борода, вы какой-то следователь.. не настоящий.Я не следователь и никогда им не был. Я был дознавателем. Дознаватель - это такой ненастоящий следователь, если вам угодно.

helga-O-V: Ну - остальные-то вещи попали в какие-то протоколы и описи, а вот "В О" всплыл где- то в марте, обрадовался ему Григорьев, посмотрел его Аксельрод и усё... Пришел ниоткуда, ушел в никуда Отортен Вечерний Борода Лопатой пишет: Раз уж вы постулируете первопричиной трагедии то, что вы постулируете. Я постулирую социально-исторические и политические реалии, на фоне которых развивалась ситуация и реакцию властей на ситуацию в реалиях тех дней. В более поздние времена АДА сменили спутники-шпионы.

wolker: helga-O-V пишет: Времена изменились и мы уже не помним про противостояние, про Карибский кризис и про народную ненависть к Америке: ведь потом был Китай с Даманским. Потом Афган, потом.. мы проиграли Холодную Войну. Вы бы определились наконец - вы аргументируете свою версию или былины рассказываете. а то так и хочется вам на гуслях подыграть helga-O-V пишет: Так безмятежно, что начинаю подозревать, что это - не период холодной войны, не север стратегической области, над которым по нашему дыроватому небу летали супостаты и ПВО не следило за ними в бессильной злобе. Супостататы летали, отвратительно гогоча и показывая фак бессильно злобствующему ПВО, но поскольку они именно летали, не имея привычки регулярно падать на безмятежно спящих туристов и прочих жителей страны советов, то особой настороженности на этот счет у органов госбезопасности не было и быть не могло, рупь за сто даю. Ну не имели ГБшники обычая прибегать на место любого обнаружения тел и трясти прокурорских за грудки - "А это точно не АДА покойному по темечку прилетело? Опять нет? Страаанно....Но мы на всяк пожарный параллельное дело заведем, вдруг вы половину тел попрятали, тех самых, на которых супостат оттоптался!" helga-O-V пишет: Вы не узнали у ВАБа - как часто областные прокуроры являются в райцентр за 500 км поприсутствовать на вскрытиях замёрзших? Вряд ли ВАБ большой специалист по вскрытиям и присутствию на них прокуроров. Но если на вскрытии присутствует прокурор криминалист, ведущий дело, то почему бы не поучаствовать его непосредственному начальнику, хотя бы из тех соображений, что докладывать о ходе дела в горкоме именно ему, а не Иванову. Да и времена были куда как более простые, высокое начальство еще не забронзовело до сегодняшней степени. В любом случае никаких далекоидущих выводов (особенно об участии госбезопасности в деле) не вырисовывается. Вот если бы на вскрытии присутствовал глава местного КГБ...Тады ой

sergV: Борода Лопатой пишет: Я был дознавателем. Дознаватель - это такой ненастоящий следователь, если вам угодно. А скажите ка нам, где Вы были 25 февраля 1959 года ? Не были ли Вы на склоне Холат-Чатля , выписывая кренделя по снегу в ботиночках с каблуком? Ась?

Борода Лопатой: sergV пишет: А скажите ка нам, где Вы были 25 февраля 1959 года ? Не были ли Вы на склоне Холат-Чатля , выписывая кренделя по снегу в ботиночках с каблуком? Не был, не выписывал, не участвовал, не состоял, не привлекался, не имел, не владею. Меня тогда и в проекте ещё не было

sergV: Борода Лопатой пишет: Не был, не выписывал, не участвовал, не состоял, не привлекался, не имел, не владею. Меня тогда и в проекте ещё не было А вот helga-O-V Вам наверняка не поверит. С ее точки зрения фундаментальная фигура дознавателя ой как не зря появилась в ее теме. И главное - как вовремя! Возможно именно Вы ( с ее точки зрения) вывезли преусловутые трупы с перевала Ну либо Ваши коллеги - дознаватели.

helga-O-V: Я так и думала, что глава областной прокуратуры - не характерная фигура на вскрытии замёрзших в горах туристов, чьи тела не носят признаков насильственной смерти. Что интересно: если у прокуратуры всегда есть чем развлечься в криминальном Ивделе, то - чем заняты сотрудники большого дома на ул Вайнера? Почему им так сладко спится? Почему они не проявляют бдительность? Госбезопасность всегда на острие ситуации: сделал - напиши, а не сделал - напиши дважды, лучше перебдеть, чем недобдеть. wolker пишет: Супостататы летали, отвратительно гогоча и показывая фак бессильно злобствующему ПВО, но поскольку они именно летали, не имея привычки регулярно падать на безмятежно спящих туристов и прочих жителей страны советов, то особой настороженности на этот счет у органов госбезопасности не было и быть не могло, рупь за сто даю. Ну не имели ГБшники обычая прибегать на место любого обнаружения тел и трясти прокурорских за грудки - "А это точно не АДА покойному по темечку прилетело? Опять нет? Страаанно....Но мы на всяк пожарный параллельное дело заведем, вдруг вы половину тел попрятали, тех самых, на которых супостат оттоптался!" Так-то да... за всеми не набегаешься.. Но я предположила, что артефакта во всей красе - дознаватели не обнаружили, однако обнаружили записку Колеватова с описанием происшествия, возможно какие-то мелкие обломки. У них было чем впечатлится, но полного понимания, что это был за девайс не было.

Борода Лопатой: sergV пишет: Возможно именно Вы ( с ее точки зрения) вывезли преусловутые трупы с перевала Ну либо Ваши коллеги - дознаватели. Собственно, именно поэтому я в числе прочих пытаюсь выдавить из Хельги ответы на два вопроса: - кем по должности были "дознаватели" из её версии; - почему не были вовремя направлены на СМЭ первые четыре трупа из её версии; Она, увы, молчит как образцовый партизан в гестапо. А дело-то в том, что если эти "дознаватели" не были следователи прокуратуры - они не имели права трогать трупы. И не трогали бы в реальности. если эти "дознаватели" были следователями прокуратуры - они обязаны были уже 25-го начать процессуальные действия, одним из которых было бы обязательное направление трупов на СМЭ. Но этого в реальности мы не наблюдаем.

helga-O-V: А как без прокуратуры тело Слободина трогали

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: А как без прокуратуры тело Слободина трогали Никак. Дело уже было возбуждено, находилось в ведении прокуратуры. Предыдущие трупы были уже направлены на СМЭ. Тело Слободина - тоже туда же. Есть допросы, в которых описаны обстоятельства обнаружения. Есть снимки с места обнаружения. Т.е., несмотря на то, что на момент обнаружения работников прокуратуры на месте не было - всё задокументировано и по телу принято необходимое решение, СМЭ проведена.

wolker: helga-O-V пишет: Но я предположила, что артефакта во всей красе - дознаватели не обнаружили, однако обнаружили записку Колеватова с описанием происшествия, возможно какие-то мелкие обломки. У них было чем впечатлится, но полного понимания, что это был за девайс не было. Тогда вам придется признать, что в Ивделе под видом дознавателей окопалась группа сотрудников Центрального разведывательного управления США. Потому как представить, что некие советские работники какой бы то ни было правоохранительной структуры, найдя на трупе записку с рассказом о неопознанной летающей фигне и невнятные куски незнамо чего неподалеку, втихую вывезет тела и прикопает обломки - однозначно признать, что дознавателями там подрабатывали пациенты местного дурдома. В стадии обострения.

helga-O-V: wolker пишет: Тогда вам придется признать, что в Ивделе под видом дознавателей окопалась группа сотрудников Центрального разведывательного управления США. Потому как представить, что некие советские работники какой бы то ни было правоохранительной структуры, найдя на трупе записку с рассказом о неопознанной летающей фигне и невнятные куски незнамо чего неподалеку, втихую вывезет тела и прикопает обломки - однозначно признать, что дознавателями там подрабатывали пациенты местного дурдома. В стадии обострения. Поскольку я уже раз пять писала как оно имхо происходило, и описание с вашим не совпадает, то... не знаю что и сказать. Особенно удивили с прикапыванием обломков.

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: я уже раз пять писала как оно имхо происходило, и описание с вашим не совпадает Да всё совпадает, бросьте. И втихую вывезенные тела совпадают, и обнаружение записки на трупе совпадает, и находка неведомых обломков от не-пойми-чего-секретного совпадает. Просто у вас обломки куда-то испаряются, а у wolker-а они прикапываются в виде "секретика", чтобы оправдать необходимость трёхмесячного топтания по склону толпы поисковиков. Просто вы стыдливо молчите, кто были ваши "дознаватели". А wolker со всей пролетарской прямотой срывает с них покровы.

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: бросьте. А кстати, я бы почитала вашу версию, сравнила и возможно - действительно бросила бы, сраженная уровнем знатока.

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: А кстати, я бы почитала вашу версию, сравнила и возможно А кстати, это мы с вами уже обсуждали. И пришли к выводу, что каждому участнику форума совсем не обязательно быть автором собственной версии. А также к выводу, что позиция "у кого нет своей версии - тот лох" неправильная.

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: И пришли к выводу, что каждому участнику форума совсем не обязательно быть автором собственной версии. А также к выводу, что позиция "у кого нет своей версии - тот лох" неправильная. Написав "ваша" версия" я не имела в виду обязательно авторство. Что вас не устраивает в известных природных версиях?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Что вас не устраивает в известных природных версиях?Как ваш вопрос относится к теме данного обсуждения? Как мой ответ на ваш вопрос будет относиться к теме данного обсуждения? Мой ответ на это вопрос как-то поможет вам определиться с должностной принадлежностью ваших "дознавателей"? Или он как-то убедит вас наконец, что ситуация с "перепрятушками" мёртвых тел - невозможна в реальных реалиях любой власти и любой международной политической ситуации?

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Как ваш вопрос относится к теме данного обсуждения? Как мой ответ на ваш вопрос будет относиться к теме данного обсуждения? Можете ответить на него в любой удобной для этого теме. Мне как-то странно видеть, что единственное, что вы с настроением делаете на форуме, это указываете мне на мои несовершенства. Но ведь не это тема форума. helga-O-V пишет: Мой ответ на это вопрос как-то поможет вам определиться с должностной принадлежностью ваших "дознавателей"? Не стоит ломиться в открытую дверь и доказывать, что я - инженер-механик))) Докажите, что вы - дознаватель! Если вы можете доказательно всем объяснить, что должностная принадлежность фатально влияет на ситуацию - сделайте это! Возможно вы знаете инструкцию, запрещающую дознавателям летать вертолётами. А может быть - есть инструкция запрещающая работать группами менее 15 персон, а столько - уже Ми-4 не поднимет... Что должна вам дать именно должностная принадлежность? Укажите, что есть такого, что всем покажет - не могло быть такого, что тела с перевала вывезли, ибо дознаватели участвовали только в этом, их участие закончилось.

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Мне как-то странно видеть, что единственное, что вы с настроением делаете на форуме, это указываете мне на мои несовершенства. Мдя... Даже если ты параноик, это не значит, что за тобой не следят. (с) Уверяю вас, что кроме удовольствия общения с вашей персоной, я имею не меньшее удовольствие общаться в других темах форума с другими участниками оного. helga-O-V пишет: Укажите, что есть такого, что всем покажет - не могло быть такого, что тела с перевала вывезли Я, извините, вашими оборотами писать не умею. Указать, что есть такого, что всем покажет, что не могло быть такого, что... я не смогу, поскольку не понимаю, что вы просите показать. Я уж лучше по-русски, попроще, ничего? Не могло быть такого, чтобы тела обнаружили, вывезли, но не направили на СМЭ. Не бывает такого в реальной жизни. Понимаете? Либо их обнаружили, вывезли и направили - но этого не было в реальности, СМЭ по ним не производилась в феврале-марте. Либо их не направили на СМЭ потому, что не обнаруживали и не вывозили. helga-O-V пишет: ибо дознаватели участвовали только в этом, их участие закончилось.Вы про своих "дознавателей"? А кто они у вас по должности? Я до сих пор не в курсе. С точки зрения реальности: никто. Их нет. С точки зрения wolker-а: шпиёны ЦРУ либо психи ненормальные в стадии обострения. Ибо, повторюсь: если эти "дознаватели" не были следователями прокуратуры - они не имели права трогать трупы. И не трогали бы в реальности. если эти "дознаватели" были следователями прокуратуры - они обязаны были уже 25-го начать процессуальные действия, одним из которых было бы обязательное направление трупов на СМЭ. Но этого в реальности мы не наблюдаем.



полная версия страницы