Форум » Техногенно-инопланетянские » Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение) » Ответить

Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение)

helga-O-V: - Grissom - Борода Лопатой - wolker Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000033-000-0-0-1354608832 ***** первый вариант http://uranstation.ru/node/606 Начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000007-000-0-0-1239285651 Продолжение 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000011-000-0-0-1271254329 Продолжение 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-1-1353086405 Подробности: «Инсценировка как понятие» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000024-000-0-0-1290524695 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000040-000-0-0-1290956216 «Палатку нашли лётчики» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000001-000-0-0-1349785309 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000003-000-0-0-1352994385 ***************************************************************** Актуальные ссылки: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000077-000-0-0-1361533666 - как ретро-тема)))) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000007-000-0-0-1239285651 Что прокатилось по палатке? -начало - http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000011-000-0-0-1271254329 - Что прокатилось по палатке? (продолжение 1) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000027-000-0-0-1353086405 Что прокатилось по палатке? (продолжение 2) Затем http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000192-000-0-0-1354608832"Версия helga-O-V Веденеевой О В" - начало Ну и - нынешняя тема))) ************************************************************************************* Каждый год в зимних горах случаются смертельные трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Однако трагедия группы Дятлова в этом скорбном списке на особом месте. [more]Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные (бегство из палатки без обуви и тёплой одежды, характер и локализация, необъяснимое поведение туристов у кедра), и подозрительные ( пропажа части тёплых вещей, оставленная без внимания следствием радиационное заражение вещей, пропажа дневника С. Колеватова, упорное нежелание властей хоронить ребят в Свердловске, присутствие высокого партийного и военного начальства), и алогичные (как с такими травмами можно было добраться до кедра, как получилось, что раненые были живы дольше невредимых туристов, зачем было резать крышу палатки - ведь выход был в порядке). Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам. Наиболее логично начать с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. НЕЧТО ударило, прокатилось, проскользило над ними, когда они лежали рядышком. … Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. …Далее возможны два варианта, первый: раз дана команда «все вниз!!» и - побежали вниз по склону. «Все вышли? – вроде бы все! - Колеватов, проверь тех, кто у входа и догоняйте!» … Такой вариант, в принципе, возможен, но многочисленные трагедии и катастрофы последних лет, где мы видели людей, выскакивающих, в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и, сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения, приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища - это гибель. И ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой - и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Вспомним, как потом про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное». Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все ли целы? Также, людьми, знавшими Дятловцев, предлагался другой вариант – одного из туристов потащило прочь и: «Товарищ должен быть спасён!!» - за ним бросаются не раздумывая, кто в чём был. В любом случае, спустившиеся вниз разводят сигнальный костёр, пытаясь собрать всех, с ужасом понимают, что четверых с ними нет. О том, что их друзья могли быть ранены, они даже не подумали – ведь всех вроде бы одинаково присыпало и всё!? – «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» Главные силы брошены на то, чтобы отыскать остальных. Вот для чего эти неимоверные усилия: попробовать поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях «окно» - возможно палатку им просто не видно. Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть, без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Дальше - тишина. Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных. Трое раненых скончались в палатке без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Первой погибла Люда, затем Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним. ……Поиски группы начались 21февраля с облёта территории; сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов. В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?). Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска, и приступить к прочёсыванию территории по квадратам. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт. Прибывшие дознаватели обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фотоснимке установки палатки, обваливают задние стойки, часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") , несколько вещей (тапочки-шапочки-рулон киноплёнки) роняют возле палатки, и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивделе - студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон. Власти докладывают в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики Слобцов и Шаравин и объявить, что четвёрку уже нашли и вывезли - становится совсем неловко, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации. Тела четверых попадают скорее всего в морг какой-то в\ч. В середине марта тела Люды и Коли по словам Патрушева он самолётом доставляет в Свердловск. Между тем, властям не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, конечно, рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана. Как ни удивительно, но поиски смешанным составом (студенты и военные) продолжались вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было. В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха. У «самого верхнего» человека была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и это обстоятельство, эта невозможность проститься, знать родную могилу оказалось ему близким и понятным. «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп некие люди соорудили пещерку с настилом и принялись ждать печальный груз. Однако, случилось непредвиденное: за ночь снегопад или ветер заровняли вход в приготовленную пещерку и пришлось срочно творить новую пещеру, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено. После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку.[/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: И ничего. Поскольку прямых ответов на вопросы опять нет. А откуда взять более прямые? Из документов и протоколов? У нас их нет. А вы, как бывший дознаватель -расскажите нам: откуда вдруг появился в деле "ВО". Как в случаях странных и резонансных в расследованиях появляется госбезопасность и как она себя ведёт в этих расследованиях.

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Живо представила, как Темпалов уверенно шпарит этот текст Клинову Это вновь аберрации воображения. Читки вслух с выражением в СО не практикуются. helga-O-V пишет: в ответ на вопрос, почему у него в постановлении не указано - кто обнаружил, и какие такие другие, если там есть только ещё один неуверенно опознанный как Золотарёв, а остальных могут вообще никогда не найти. Да не задал бы такого вопроса Клинов Темпалову никогда. Я, кажется, понял, что вас смущает... Вы считаете, что "Постановление о возбуждении" было написано 26 февраля на склоне Холат-Чахля? Нет. Не пишутся такие бумажки, сидя на корточках в сугробе. Оно написано гораздо позже, в кабинете. Задним числом. Обнаруженных "и других" уже больше одного было.

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Задним числом. Обнаруженных "и других" уже больше одного было. Когда же в таком случае это было написано? Сколько же дней тогда расследование шло вообще без всяких документов? Борода Лопатой пишет: Вы считаете, что "Постановление о возбуждении" было написано 26 февраля на склоне Холат-Чахля? Нет. Не пишутся такие бумажки, сидя на корточках в сугробе. Оно написано гораздо позже, в кабинете. Задним числом. И вот он, сидя в тиши - пишет такую галиматью?! Борода Лопатой пишет: Читки вслух с выражением в СО не практикуются. Зато практикуются выволочки от начальства. В ситуации, когда в деле от генералов не протолкнуться, районный прокурор не пишет постановление, в которое его носом натыкают. Нет у него причин такое делать, тем более в тепле и тиши родного кабинета, из которого ему вылетать явно не хочется. Уж тут он явно напишет всё как надо и ничего не упустит

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Когда же в таком случае это было написано? Не раньше 5 марта. 5 марта датируются первые протоколы допросов. Это если считать, что "Постановление о возбуждении" было с самого начало одно и то же. На деле же то "Постановление...", которое мы рассматриваем, могло быть написано вообще при закрытии УД и заменить собой первоначальное. helga-O-V пишет: Сколько же дней тогда расследование шло вообще без всяких документов? Да не придумывайте. Расследование шло с документами. На месте пишутся протоколы осмотров/обнаружения. Всё остальное пишется в кабинетах. helga-O-V пишет: И вот он, сидя в тиши - пишет такую галиматью?! ...районный прокурор не пишет постановление, в которое его носом натыкают... ...Уж тут он явно напишет всё как надо и ничего не упуститПятый раз: нет там никакой галиматьи. Никто его носом и не натыкивал. Всё как надо там написано и ничего не упущено.

Grissom: Борода Лопатой пишет: Да не придумывайте. Расследование шло с документами. На месте пишутся протоколы осмотров/обнаружения. Всё остальное пишется в кабинетах. Может быть, вы не в курсе, но большинство протоколов было написано на месте. В частности, по осмотру палатки, по телам на склоне, по кедру (там даже стволик подогнали, для удобства). В тиши кабинетной потом писались только допросы свидетелей, причем большей частью к делу не относящиеся. P.S. Простите, первый и единственный раз изменила принципу, не посмотрела на название темы. Больше не повторится.

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Всё как надо там написано и ничего не упущено. Нет. Там упущено кем обнаружены тела и указаны "и другие" вместо одного найденного туриста. Ну и если вам поверить - то ...наврана дата. Клёст пишет: Первая четверка (оф.): - найдена 27.02 - вывезена 02.03 - вскрыта 04.03 (на осн. постановления от 03.03) Слободин : - найден 05.03 - вывезен (предп.) 05.03 - вскрыт 08.03 (на осн. постановления от 07.03)

helga-O-V: Grissom пишет: Может быть, вы не в курсе, но большинство протоколов было написано на месте. В частности, по осмотру палатки, по телам на склоне, по кедру (там даже стволик подогнали, для удобства). В тиши кабинетной потом писались только допросы свидетелей, причем большей частью к делу не относящиеся. P.S. Простите, первый и единственный раз изменила принципу, не посмотрела на название темы. Больше не повторится. Боже мой, кому они нужны, эти дятловцы...

Борода Лопатой: Grissom пишет: Может быть, вы не в курсе, но большинство протоколов было написано на месте. В частности, по осмотру палатки, по телам на склоне, по кедру (там даже стволик подогнали, для удобства). А я разве не то же самое написал ? Борода Лопатой пишет: На месте пишутся протоколы осмотров/обнаружения. helga-O-V пишет: Там упущено кем обнаружены тела и указаны "и другие" вместо одного найденного туриста. Нет. Нет. Не обязан следователь в "Постановлении о возбуждении..." указывать: кем обнаружены. Это не упущение.

Grissom: helga-O-V пишет: Боже мой, кому они нужны, эти дятловцы... При чем здесь дятловцы, если вы самостоятельно вычеркнули из темы всех "друзей"? Борода Лопатой пишет: А я разве не то же самое написал ? Нет, не то же самое. Вы забыли учесть, что большинство протоколов писалось в полевых условиях, со всеми ошибками и наслоениями. Доверие к ним сейчас минимальное, в отличие от "кабинетных" допросов. Все, объяснилась, ушла

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Нет. Нет. Не обязан следователь в "Постановлении о возбуждении..." указывать: кем обнаружены. Это не упущение. Обязан заполнить протокол по всей форме. Уверена, что если бы по моей версии мне пришлось бы отстаивать вариант при котором я бы предположила. что протокол Темпалов написал с нарушениями установленной формы, с неточностями, и следствие неделю шло без "Постановлении о возбуждении..." как бы вы веселились. Себе, любимым позволяете всё. Вопросик-то заметили, или его ещё раз пять повторить?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Обязан заполнить протокол по всей форме. Ещё раз. Постановление о возбуждении составлено по всей форме. Третий раз: Я вам расскажу, как пишутся постановления о возбуждении в реальности... В постановлении должна быть указана дата возбуждения УД. Она есть? Есть. Постановление должно содержать информацию - кто возбудил (должность, звание, место службы, фамилия) Указано? Указано. Постановление содержит вводную, описательную и резолютивную часть. Три части содержит. Они все есть? Все. Должностным лицом должны быть подробно указаны конкретные обстоятельства совершенного деяния с указанием повода и оснований для возбуждения дела. Это есть? Есть. Что касается самого изложения фабулы преступления, то в постановлении о возбуждении уголовного дела следователь по своему усмотрению может изложить обстоятельства как широко, так и узко. Нет жёстких требований к описательной части. На усмотрение следователя. Понимаете? Как вам ещё объяснить? helga-O-V пишет: я бы предположила. что... следствие неделю шло без "Постановлении о возбуждении..." как бы вы веселились. Я бы не веселился. В практике такое встречается сплошь и рядом. Это нормально и не противоречит требованиям УПК. Уголовное дело должно быть возбуждено в десятидневный срок с момента поступления сообщения о совершении преступления. helga-O-V пишет: Вопросик-то заметили, или его ещё раз пять повторить? Вопросик имеет ко мне, как бывшему дознавателю, какое-то отношение? Если нет, почему я должен на него ответить? Если да - объясните, какое отношение. Я не понимаю.

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Я вам расскажу, как пишутся постановления о возбуждении в реальности... Ага... ваша реальность - это другое УПК, другая страна, криминальные 90-е. Борода Лопатой пишет: Нет жёстких требований к описательной части. На усмотрение следователя. Понимаете? Как вам ещё объяснить? Понимаю, если есть какие-то причины, то от формы можно отойти. Но, должны быть причины, вроде тех что вы сами и привели: 1500 потерпевших Борода Лопатой пишет: Уголовное дело должно быть возбуждено в десятидневный срок с момента поступления сообщения о совершении преступления. А какая дата при этом указывается? А это постановление где-то регистрируется?

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Вопросик имеет ко мне, как бывшему дознавателю, какое-то отношение? Если нет, почему я должен на него ответить? Если да - объясните, какое отношение. Я не понимаю. Если вы позиционируете себя как профи - то отвечайте по всей полноте, тогда ответы под грифом"я отвечаю" прокатят, если вы от ответов уходите - то вы на общих основаниях и Борода Лопатой пишет: Третий раз: Я вам расскажу, как пишутся не прокатит. Так, что придётся наверное определиться :вы умный или красивый Борода Лопатой пишет: Вопросик имеет ко мне, как бывшему дознавателю, какое-то отношение? Вы, как дознаватель никогда не сталкивались с ситуацией пересечения интересов с этой конторой при расследованиях? Вы как дознаватель, можете объяснить, откуда вдруг появился "Вечерний Отортен" и почему он в УД представлен в виде машинописной копии, где оригинал?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Но, должны быть причины, Да совершенно не обязательно. Возьмём простой пример: мордобитие с кровопролитием. Гр. А. сильно набил морду гр. Б., причинив последнему телесные повреждения средней степени тяжести. Гр. Б. обратился в травмпункт, медики вызвали милицию, гр. Б. написал заявление, гр. А. задержан. Что в этом случае должно быть в описательной части? Всё, что угодно, лишь бы фабула была описана. Варианты: 1. ...по факту причинения телесных повреждений гр-ну Б. неизвестным лицом... 2. ...по факту причинения гр-ном А. гр-ну Б телесных повреждений... 3. ...по факту обращения гр-на Б. в Н-скую МГКБ с телесными повреждениями... 4. ...по заявлению гр-на Б. о причинении ему телесных повреждений... 5. ...по факту задержания гр-на А. по подозрению в причинении телесных повреждений гр-ну Б... на что у следователя фантазии хватит. И все варианты - правильные. Понимаете? helga-O-V пишет: А какая дата при этом указывается? Не выходящая за рамки требований УПК

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Вы, как дознаватель никогда не сталкивались с ситуацией пересечения интересов с этой конторой при расследованиях? Один раз. Пьяный ФСБ-шник открыл стрельбу из табельного оружия. В воздух. Никого не убил и не ранил. Собранный материал вместе с ФСБ-шником был передан официально (исходящий №, печать, подпись начальника) для проведения внутреннего расследования и принятия мер. helga-O-V пишет: Вы как дознаватель, можете объяснить, откуда вдруг появился "Вечерний Отортен" и почему он в УД представлен в виде машинописной копии, где оригинал? Нет. Это не имеет никакого отношения к моей бывшей профессиональной деятельности. helga-O-V пишет: почему он в УД представлен в виде машинописной копии, КО утверждает: потому, что ксероксов тогда ещё не было.

wolker: Grissom пишет: Нет, не то же самое. Вы забыли учесть, что большинство протоколов писалось в полевых условиях, со всеми ошибками и наслоениями. Доверие к ним сейчас минимальное, в отличие от "кабинетных" допросов. Какая то извращенная логика Прям с точностью "до наоборот". Фактологические ошибки и наслоения как раз характерны для информации, содержащейся в кабинетных допросах, в силу удаленности их по времени и месту от событий. Протоколы написанные в поле, непосредственно на месте событий в процессе следственных действий по принципу, что "вижу о том и пою" (именно поэтому они и должны писаться на месте) могут грешить грамматическими, орфографическими ошибками и крайней неразборчивостью почерка (обычно потом перепечатываются начисто, но уж никак не "наслоениями" и искажениями фактов. helga-O-V пишет: А вот местная госбезопасность никаких причин для беспокойства не видит, никаких телодвижений не делает. Не боится, что спросят, на отсутствие добросовестности и служебное несоответствие укажут. А чего ей беспокоиться? В тысяче километрах от государственной границы и сотне от ближайшего стратегического объекта, посредь тайги, обнаружены замерзшие трупы туристов, даже без признаков криминала (избиения, ножевых и огнестрельных ранений). Прокуратура в полном соответствии со своей компетенцией заводит уголовное дело "по факту гибели" и в конечном счете не может установить конкретных лиц, прямо или косвенно виновных в данной трагедии. Вследствие этого УД закрывается. Несчастный случай. Стихийная сила. Все свободны. Наверняка КГБ отслеживало данное дело и делало запросы в прокуратуру о его ходе, хотя бы потому, что событие вызвало волну слухов в городе. Но смею вас уверить, что если бы у комитета появился повод забрать дело себе (дело в процессе расследования было бы квалифицировано по статье, относящейся к его подследственности), ему бы передали УД целиком, со всеми бумажками и вещдоками. Дальше его бы вел следователь КГБ и хрен бы мы эти документы когда увидали.

Grissom: wolker пишет: Какая то извращенная логика. Прям с точностью "до наоборот". Может быть. Не спорю. Я уже ответила по поводу этой извращенности в личку задавшему вопрос. Речь идет о большой степени вмешательства в картину места преступления посторонних лиц, например, поисковиков. Поэтому в полевых протоколах и вышло "кто что увидел, тот и напел", но итог ничего не имеет общего с действительностью. В кабинетных допросах никто не вмешивался, кроме, конечно, грамматических и орфографических ошибок. Не нужно меня вовлекать в этот заведомо предсказуемый результатом спор.

sergV: helga-O-V пишет: sergV пишет: цитата: Как это выглядит технически? Как неизвестно откуда появившаяся машинописная копия газеты "Вечерний Отортен" Не понял. А это тут при чем?

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Нет. Это не имеет никакого отношения к моей бывшей профессиональной деятельности. Упс... Вдруг в деле появляется машинописная копия вещдока. Из ниоткуда. Самого вещдока нет Как такое может быть? sergV пишет: Не понял. А это тут при чем? Полагаю, что "В О" это и есть вещдок, из другого дела, а в прокурорском только копия, попавшая не пойми откуда. wolker пишет: А чего ей беспокоиться? В тысяче километрах от государственной границы и сотне от ближайшего стратегического объекта, посредь тайги, обнаружены замерзшие трупы Так безмятежно, что начинаю подозревать, что это - не период холодной войны, не север стратегической области, над которым по нашему дыроватому небу летали супостаты и ПВО не следило за ними в бессильной злобе. Местные жители и прочий народ не пугались некоего непонятного объекта, и областной прокурор просто от нечего делать пошел поглазеть на то как вскрывают wolker пишет: замерзшие трупы туристов, даже без признаков криминала (избиения, ножевых и огнестрельных ранений) Вы не узнали у ВАБа - как часто областные прокуроры являются в райцентр за 500 км поприсутствовать на вскрытиях замёрзших?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Из ниоткуда. Самого вещдока нет Кто сказал? "Вещдок" видели как минимум Коротаев и Аксельрод. Последний даже высказал предположение, что ВО был написан Золотарёвым. helga-O-V пишет: Как такое может быть? Легко. Что вас смущает-то? Машинописную копию сняли, боевой листок отдали в турклуб УПИ. Там он благополучно и сгинул. При чём здесь моя служба дознавателем - по-прежнему не понимаю helga-O-V пишет: север стратегической области, над которым по нашему дыроватому небу летали супостаты и ПВО ...следило за ними в бессильной злобе Согласитесь, что всё это регулярно и невозбранно происходило лишь в вашем и ракитинском воображении. Все имеющиеся факты, даже из разряда ОБС, относятся к более позднему времени. Тем не менее вы это постулируете как фактическую данность, от которой все должны выплясывать...



полная версия страницы