Форум » Техногенно-инопланетянские » Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение) » Ответить

Версия helga-O-V Веденеевой О В (продолжение)

helga-O-V: - Grissom - Борода Лопатой - wolker Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-00000033-000-0-0-1354608832 ***** первый вариант http://uranstation.ru/node/606 Начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000007-000-0-0-1239285651 Продолжение 1 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000011-000-0-0-1271254329 Продолжение 2 http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000027-000-0-1-1353086405 Подробности: «Инсценировка как понятие» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000024-000-0-0-1290524695 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000040-000-0-0-1290956216 «Палатку нашли лётчики» начало http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000001-000-0-0-1349785309 Продолжение http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-00000003-000-0-0-1352994385 ***************************************************************** Актуальные ссылки: http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000077-000-0-0-1361533666 - как ретро-тема)))) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000007-000-0-0-1239285651 Что прокатилось по палатке? -начало - http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-40-00000011-000-0-0-1271254329 - Что прокатилось по палатке? (продолжение 1) http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000027-000-0-0-1353086405 Что прокатилось по палатке? (продолжение 2) Затем http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-20-00000192-000-0-0-1354608832"Версия helga-O-V Веденеевой О В" - начало Ну и - нынешняя тема))) ************************************************************************************* Каждый год в зимних горах случаются смертельные трагедии: туристы гибнут от переохлаждения, от травм. Причиной травм, как правило, являются падения с высоты и попадания в лавину. Однако трагедия группы Дятлова в этом скорбном списке на особом месте. [more]Собранные материалы указывают на обстоятельства и странные (бегство из палатки без обуви и тёплой одежды, характер и локализация, необъяснимое поведение туристов у кедра), и подозрительные ( пропажа части тёплых вещей, оставленная без внимания следствием радиационное заражение вещей, пропажа дневника С. Колеватова, упорное нежелание властей хоронить ребят в Свердловске, присутствие высокого партийного и военного начальства), и алогичные (как с такими травмами можно было добраться до кедра, как получилось, что раненые были живы дольше невредимых туристов, зачем было резать крышу палатки - ведь выход был в порядке). Они - словно детали гигантского puzzle, который можно попытаться собрать по кусочкам. Наиболее логично начать с характера травм. Их локализация (у всех верхняя часть тела), размер (около 30 см. при травмах груди), а также вывод эксперта о примерно одинаковой силе воздействия, позволяет дать простое и ясное объяснение: трагедия началась внезапно с внезапного и страшного удара по палатке чем-то, имевшим конкретные, ограниченные размеры и вес. НЕЧТО ударило, прокатилось, проскользило над ними, когда они лежали рядышком. … Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. …Далее возможны два варианта, первый: раз дана команда «все вниз!!» и - побежали вниз по склону. «Все вышли? – вроде бы все! - Колеватов, проверь тех, кто у входа и догоняйте!» … Такой вариант, в принципе, возможен, но многочисленные трагедии и катастрофы последних лет, где мы видели людей, выскакивающих, в чём есть из рушащихся в результате катастроф жилищ, показали: люди выбегают из дома, отбегают на безопасное расстояние, и, сбившись в кучу, в ступоре смотрят на руины. Через какое-то время оцепенение проходит, и тогда уже кто-то рыдает, кто-то звонит спасателям, кто-то бросается к завалу. Так проявляет себя врожденная программа поведения, приобретённая человеком за долгий путь эволюции. Нельзя без ума убегать от разрушенного жилища - это гибель. И ребята вряд ли могли без оглядки бежать по рыхлому снегу 1.5 км. не попытавшись ни разу остановиться, оглянуться, одуматься. НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой - и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Вспомним, как потом про ребят друзья говорили следователю: «Их могло испугать только нечто «совершенно чрезвычайное». Так на фронте убегают от прямого огня за ближайшее укрытие – а там уже смотрят: все ли целы? Также, людьми, знавшими Дятловцев, предлагался другой вариант – одного из туристов потащило прочь и: «Товарищ должен быть спасён!!» - за ним бросаются не раздумывая, кто в чём был. В любом случае, спустившиеся вниз разводят сигнальный костёр, пытаясь собрать всех, с ужасом понимают, что четверых с ними нет. О том, что их друзья могли быть ранены, они даже не подумали – ведь всех вроде бы одинаково присыпало и всё!? – «А если эта штука прокатилась по палатке и их придавила? Где они? Что с ними?» Главные силы брошены на то, чтобы отыскать остальных. Вот для чего эти неимоверные усилия: попробовать поднять повыше, как на маяке, сигнальный огонь, выломать в ветвях «окно» - возможно палатку им просто не видно. Они чуть ли не зубами готовы были ветки грызть! Вдруг они в это окно увидят ответный сигнал от палатки или к ним из темноты подойдут отставшие ребята. Это была убийственная работа, в самом прямом смысле. Может быть, без неё у погибающей группы и был какой-то шанс, они от него отказались. Дальше - тишина. Пятеро замерзли внизу, вымотанные бесплодными усилиями найти и спасти остальных. Трое раненых скончались в палатке без дополнительных мук от бессмысленной транспортировки. Первой погибла Люда, затем Николай Тибо. Их тела были вынесены из палатки, где остались и замёрзли в обнимку последние: Золотарёв и Колеватов. Судьба Саши Колеватова была особой. Он среди них единственный не имел травм, во всяком случае - серьёзных, он был довольно тепло одет. Его дневник пропал. Возможно, именно он светил себе фонариком, когда делал прощальную запись в дневнике около палатки, где на его глазах только что умерли раненые друзья. Он вынес из палатки тела умерших Люды и Коли и остался в палатке, рядом с раненным Золотарёвым, согревая его своим теплом. Саша, скорее всего, умер самым последним. ……Поиски группы начались 21февраля с облёта территории; сначала на Як-12, затем был вызван самолет Ан-2, как имеющий лучшую навигационную аппаратуру. Местный Глава района Проданов, общаясь с авиаторами, настоятельно просит: коль ими будет обнаружено, что группа погибла - не орать во всю Ивановскую, а сначала сообщить тихо, Ему лично: обычное желание любого начальника. Работники местного аэропортика и не подумали ослушаться. Тем временем в Ивдель прилетели еще 3 экипажа из 123-го авиа-отряда и 3 экипажа эскадрильи ПВО из Арамиля. Кроме того, в расположении поисковиков оказались несколько вертолетов. В эти дни авиапоиски ведутся «по направлениям» и результатов не приносят. 24 фвр Ортюков договаривается с командованием округа о выделении ещё трёх бортов: это - два вертолёта и самолёт(?). Принимается решение: в связи с достаточным количеством авиа-средств, изменить схему поиска, и приступить к прочёсыванию территории по квадратам. Летчики 123-го а\отряда должны были обследовать западный склон, летчики ПВО восточный. «Головной» самолет, командиром которого был П. Гладарев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Самолёт ретранслятор, в отличие от остальных, должен находиться над вершинами хребта, соответственно - над зоной безлески. Поскольку вылет происходил особый, организаторы старались предусмотреть возможность сразу сесть к обнаруженной группе (промедление могло стоить кому-то жизни), для этого - обеспечить вертолётную поддержку. Первый же вылет по новой схеме принёс результат: 25 февраля штурманом Карпушиным и лётчиком Патрушевым на склоне горы обнаружена изорванная, но устоявшая палатка и два тела возле неё. Затем, по рассказам обоих лётчиков к палатке прибыл вертолёт. Вполне возможно, что это был вертолёт уже находившийся в воздухе как участник массового вылета. Поскольку в поисковой группе было достаточно вертолётов, возможно - в этот день на место прибывает не один борт. Прибывшие дознаватели обнаруживают картину, как минимум говорящую о том, что палатку что-то раздавило. Возможно также какие-то неизвестные нам предметы и свидетельства. Палатку осматривают, тела забирают. В ходе этих манипуляций растаптывают снежную стенку, которую мы видим на фотоснимке установки палатки, обваливают задние стойки, часть вещей забирают с собой ("Стенгазета") , несколько вещей (тапочки-шапочки-рулон киноплёнки) роняют возле палатки, и улетают. Ночью перевальный ветер выравнивает снег над "уроненной" палаткой. В Ивделе - студенческие поиски идут своим чередом. О том, что палатка найдена, причём при самых подозрительных обстоятельствах, знают лишь единицы из числа местных властей, пилоты с самолёта–ретранслятора и военные лётчики которым «достался» восточный склон. Власти докладывают в область, областные власти, попросту говоря - "тормозят": дело уже к вечеру и решение откладывается "до завтра". Река поисков делится на два рукава: местных властей и студенческий, причём власти находятся под таким впечатлением от находки, что про студенческие поиски просто не в состоянии думать. Тем более, принимать какие-то решения: например - остановить поиски, тем более, что вечером 25 в Ивдель прибывают ещё группы поисковиков. А 26 к засыпанной снегом палатке выходят студенты-поисковики Слобцов и Шаравин и объявить, что четвёрку уже нашли и вывезли - становится совсем неловко, никто не хочет брать на себя разрешение этой ситуации. Тела четверых попадают скорее всего в морг какой-то в\ч. В середине марта тела Люды и Коли по словам Патрушева он самолётом доставляет в Свердловск. Между тем, властям не понятно, что же случилось. Они знают больше чем остальные, но ясности никакой. Поэтому на поиски прибывают и авиа-генерал Горлаченко, под руководством которого планируются и ведутся какие-то полёты, когда пятеро тел найдены, а по остальным ясно - из долины Дятловцы не ушли. Из Москвы срочно вызваны видные деятели туризма – тем, конечно, рассказали, как выглядела истинная картина места происшествия, но, увы - загадка ими тоже не разгадана. Как ни удивительно, но поиски смешанным составом (студенты и военные) продолжались вопреки, даже мнениям студентов, предлагавших оставить место трагедии до начала снеготаяния. На перевале за это время побывали не только прокурор-криминалист Иванов, но и глава района Проданов, альпинист-физик Абрам Кикоин, журналист-хроникер всей истории Григорьев. Если добавить к этому описание происшествия 17 марта, сделанное студентами, то можно предположить, что группу военных незаметно «усилили» наблюдательными и образованными студентами, ибо решения загадки у властей всё-таки не было. В середине апреля проводятся допросы родственников и в них озвучиваются достаточно прямые соображения о том, что четвёрка находится не на перевале, что четырех человек подобрала некая «аэроразведка», что, судя (по тем вещам, которых не хватает) четвёрка значительно теплее одета. Возможно родные ненайденных, задействуют все свои возможные связи; так или иначе – но ситуация с четырьмя не найденными и не похороненными доходит до самого верха. У «самого верхнего» человека была личная драма: его сын-лётчик, ровесник Дятловцев «пропал без вести» во время боевого вылета, и это обстоятельство, эта невозможность проститься, знать родную могилу оказалось ему близким и понятным. «Вернуть родителям тела их детей!» - приказал известный волюнтарист, и его нимало не заботило, как будут выкручиваться из ситуации местные власти. И где-то во второй-третьей декаде апреля, во время пересменки студенческих групп некие люди соорудили пещерку с настилом и принялись ждать печальный груз. Однако, случилось непредвиденное: за ночь снегопад или ветер заровняли вход в приготовленную пещерку и пришлось срочно творить новую пещеру, и уже там срочно прятать привезённые тела – время пересменки было ограничено. После этого – лагерь поисковиков переносят в долину Лозьвы. И в начале мая поисковики группы Аскенадзи – находят последнюю четвёрку.[/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Клёст: helga-O-V пишет: «Читайте УПК.» Видимо вы его уже прочитали, причём не современный, где всё больше терроризм и наркотики, а тот, что работал накануне 1960 года. Извините, что встреваю и я, но УПК и УК - два разных кодекса. Начинаю подозревать, что половина Вашего непонимания юридических реалий кроется в том, что Вы не осознаёте разницу между двумя этими документами. Кстати, современный УК отличается от предыдущего (РСФСР, 61 г.) не "терроризмом и наркотиками", а всё больше «экономической» частью.

wolker: Ветер пишет: При всём уважении, wolker, мне кажется, что Вы гораздо дальше от реалий того времени, чем helga-O-V. Зачастую один звонок из Обкома значил больше, чем все Кодексы вместе взятые. Как бы вам сказать, чтобы не сильно обидеть. Молоды вы и мягко говоря не понимаете, почему как тогда Председатель Обкома не мог дать прямого указания местным структурам КГБ или Прокуратуры, равно и сейчас такой возможности лишен губернатор в отношении ФСБ и СКР. Есть такое слово "иерархия". Ознакомитесь на досуге и постарайтесь кто кому подчинялся в бывшем СССР и подчиняется в нынешнем РФ.

helga-O-V: wolker пишет: И вас под фанфары вынесут на руках из Паноптикума Саша, ну не за-ради Паноптикума, вашего "одобрямса" и прочего я этим занимаюсь, и вы это знаете. Кроме того, по опыту общения давно сделан вывод - если человеку есть что привести в доказательство своего тезиса - он таки это завсегда сделает. В данном случае мне, да и остальным форумчанам гораздо интересней -"как оно было на самом деле" даже по тем частным вопросам, которые я обозначила: 1 сколь оперативно разыскивали и доставляли на ж-у географии спортсменов-спасателей, тем паче вы сослались на ВАБа. Сослаться-то сослались, но ответа не последовало. 2 что по вашему мнению значит участие Климова - ведь вы тоже автор версии и я могу просто перекинуть вопрос туда. wolker пишет: А то ситуация идиотическая - вы крупными мазками нарисовали абстрактную картину, Мы тут что - за премию сражаемся?! Я за-ради вашего "выхода к лабазу" все ноги сбила по-вдоль границы леса в долине Ауспии (и не нашла, кстати входного оврага.) ИМХО - мы ищем варианты решения. wolker пишет: Есть уголовное дело, фальсифицировать которое у прокуратуры не было не малейшей нужды (в страшном сне Иванову не могло присниться, что полвека спустя этот очень специфический документ, право на ознакомление с которым имеет ограниченный законом круг лиц, выволокут из архива и начнут досконально разбирать совершенно посторонние прокуратуре люди), есть воспоминание кучи людей, никаким образом не противоречащие фактам, установленным в УД, есть процессуальные документы, в рамки которых укладывается все происходящие. Если у вас есть некое, пока абсолютно иррациональное убеждение, что мировая закулиса зачем то все это сымитировала, найдите факты (именно факты, а не аберрации памяти пожилых людей много лет спустя, противоречащую всем прочим воспоминаниям участников событий и здравому смыслу) подтверждающий ваши предположения и торжественно предъявите их. Вы столько неправильного и не соответствующего тому, что есть в версии написали... Ну -нет в моей версии противоречий воспоминаниям кучи людей. Даже принимая во внимание, что у кучи - Воспоминания (с большой буквы) а у тех, был не в куче (студентов -поисковиков) воспоминания именуются аберрацией памяти. Нет у вас никого, чьи воспоминания бы могли противоречить, ибо студенты могли видеть очень узкий участок поиска, и ничего "лишнего" они увидеть просто не могли. Госбезопасность не могла не участвовать в таком резонансном расследовании, и материалы этого расследования пока мы не видели, пусть даже в объёме "наблюдательного дела." Если бы всё участие сводилось только к "наблюдению", дело давно бы уже предъявили.

helga-O-V: wolker пишет: Читайте УПК. Клёст пишет: Извините, что встреваю и я, но УПК и УК - два разных кодекса. Начинаю подозревать, что половина Вашего непонимания юридических реалий кроется в том, что Вы не осознаёте разницу между двумя этими документами. Это вы -коллеге wolker? В УПК указаны статьи УК по которым следствие ведут различные структуры. Подследственность. Однако ситуации связанной с гибелью нескольких человек вследствие падения с плохо защищенного силами ПВО СССР "горячего неба холодной войны" вражеского девайса в УК я не нашла... Клёст пишет: Кстати, современный УК отличается от предыдущего (РСФСР, 61 г.) не "терроризмом и наркотиками", а всё больше «экономической» частью. А причём здесь УК 1961 года?

Клёст: helga-O-V пишет: А причём здесь УК 1961 года?Примерно при том же, при чем "терроризм и наркотики" в ответе на призыв «Читайте УПК.» Не читайте. Просто хотя бы откройте и посмотрите, что он из себя представляет.

helga-O-V: Клёст пишет: Примерно при том же, при чем "терроризм и наркотики" в ответе на призыв «Читайте УПК.» Не читайте. Просто хотя бы откройте и посмотрите, что он из себя представляет. Призыв был не мой! Был призыв ко мну...

Ветер: wolker пишет: Как бы вам сказать, чтобы не сильно обидеть. Молоды вы и мягко говоря не понимаете, почему как тогда Председатель Обкома не мог дать прямого указания местным структурам КГБ или Прокуратуры, равно и сейчас такой возможности лишен губернатор в отношении ФСБ и СКР. Есть такое слово "иерархия". Ознакомитесь на досуге и постарайтесь кто кому подчинялся в бывшем СССР и подчиняется в нынешнем РФ. Спасибо за комплимент, но, увы, я уже далеко не молода. :) Про иерархию знаю достаточно. "Позвоночное право" в какой "Табели о рангах" прописано? Хотела бы я посмотреть на "партейного" чина из местного КГБ, который начал бы конфликтовать с Секретарём Обкома. Это возможно только при покровительстве вышестоящих партийных боссов и наличии железного компромата. Зря что ли, думаете, везде проталкивалась руководящая и направляющая роль партии? Почему мало-мальски значимую должность могли занимать только члены партии? Да и сложившиеся взаимоотношения внутри местной номенклатуры имели не последнее значение.

vysota1096: Вопрос о том, кто по должности были эти сказочные дознаватели, так и остался замятым или я просто не нашла ответа?

wolker: Ветер пишет: Хотела бы я посмотреть на "партейного" чина из местного КГБ, который начал бы конфликтовать с Секретарём Обкома. Я бы с значительно большем интересом посмотрел на такого смелого секретаря Обкома. Руководитель местного КГБ напрямую подчинялся Председателю КГБ СССР, который по статусу и влиянию в партийной номенклатуре был значительно выше любого секретаря Обкома. поэтому конфликт последнего с руководителем местного КГБ (который секретарю не подчиняется ни прямо, ни косвенно, а главное его назначение и снятие от секретаря Обкома никаким образом не зависят), автоматически означает конфликт местного секретаря с Председателем КГБ с абсолютно непредсказуемые последствиями. Была у КГБ такая неприятная привычка собирать на всякий случай досье на всех местных руководителей и их приближенных. Та же самая ситуация с командующими военных округов, которым тоже хрен чего местная партийная власть приказать могла и вынуждена была или договариваться по хорошему или решать вопросы через высшее руководство, на уровне Политбюро.

wolker: helga-O-V пишет: Вопрос я задавала работнику ФСБ. Он сказал, что может быть параллельное расследование, причем (но это реалии нашего времени) они именно параллельные. Кроме того, спросила: какие версии разрабатывает при этом ГБ, полагая, что они копают только в своём специфическом направлении, ответ был - рассматривают все версии. Вы задавайте вопросы корректней и будет вам счастье. Расследований может быть сколько угодно, если речь идет о доследственных мероприятиях или оперативной разработке. К примеру на злосчастный "Оборонсервис" окрысились ФСБ, ДЭБ МВД и ГРУ, оперативники которых участвовали в разработке фигурантов и сборе доказательств. А вот УД будет всегда одно, строго по подследственности - в вышеприведенном примере - ведет СКР. Еще я бы рекомендовал решить для себя и для окружающих - вы к умным или красивым. А то ерунда какая то получается - объекта у властей нет, а экзотическая причина гибели есть helga-O-V пишет: Однако ситуации связанной с гибелью нескольких человек вследствие падения с плохо защищенного силами ПВО СССР "горячего неба холодной войны" вражеского девайса в УК я не нашла... helga-O-V пишет: Саша. Я раз сто написала: не было у властей некоего объекта! Не знали они причину! Далее Оля, еще раз медленно. Это ваша версия и вопросы здесь задают вам. И именно ваша задача доказать, что некоторые факты выбиваются из стандартных практик настолько, что могут обозначать нечто большее. Только доказывать это надо не вашим любимым "мне так каааца" и "этот вжжжж не спроста" или попыткой заставить оппонентов придумать что то за вас, а приведением конкретных примеров, свидетельствующих о нестандартности происходившего. helga-O-V пишет: В данном случае мне, да и остальным форумчанам гораздо интересней -"как оно было на самом деле" даже по тем частным вопросам, которые я обозначила: 1 сколь оперативно разыскивали и доставляли на ж-у географии спортсменов-спасателей, тем паче вы сослались на ВАБа. Сослаться-то сослались, но ответа не последовало. 2 что по вашему мнению значит участие Климова - ведь вы тоже автор версии и я могу просто перекинуть вопрос туда. Можете задать мне эти вопросы в топике моей версии, я вам там с удовольствием отвечу, что мне вообще пофиг на Клинова на вскрытии (добросовестный профи, захотел увидеть своими глазами вскрытие тел по обросшему слухами и домыслами делу и пришел, кто ж ему запретит) и на визит московских мастеров, что вообще в последующем стало обычной практикой. Благо для моих построений весь ход последующего расследования никакого значения не имеет.

Ветер: wolker пишет: Руководитель местного КГБ напрямую подчинялся Председателю КГБ СССР, который по статусу и влиянию в партийной номенклатуре был значительно выше любого секретаря Обкома. поэтому конфликт последнего с руководителем местного КГБ (который секретарю не подчиняется ни прямо, ни косвенно, а главное его назначение и снятие от секретаря Обкома никаким образом не зависят), автоматически означает конфликт местного секретаря с Председателем КГБ с абсолютно непредсказуемые последствиями. Ну вот и пришли к консесусу. Иерархия на бумаге значила гораздо меньше, чем иерархия личных завязок на Москву. Чьи связи круче, тот и главнее. Если Секретарь Обкома мог напрямую контактировать с Генсеком... :) Хотя случалось и такое, когда местная номенклатура слитно умела противостоять Москве по принципу: "до Бога высоко, до Москвы далеко, а у нас тут своя каша".

sergV: Ветер Ветер пишет: Ну вот и пришли к консесусу. Что же это означает? Параллельное расследование? Как это выглядит технически? Часть вещдоков и документов в одном деле, часть в - другом?

wolker: sergV пишет: Что же это означает? Параллельное расследование? Не это были теоретические дебаты на тему мог ли местный партийный бонза каким либо образом повлиять на местную госбезапасность.

helga-O-V: wolker пишет: Не это были теоретические дебаты на тему мог ли местный партийный бонза каким либо образом повлиять на местную госбезапасность. Мне интереснее - мог ли прокурор повлиять на главу областного КГБ.

helga-O-V: wolker пишет: Клинов - добросовестный профи, захотел увидеть своими глазами вскрытие тел по обросшему слухами и домыслами делу В это же время районный прокурор пишет "Постановление О возбуждении уголовного дела" и мягко говоря вызывающее вопросы, не стесняется присутствия главного областного прокурора Прибывает генерал-Горлаченко - покомандовать лётчиками, которыми пока не была найдена палатки и вся надежда в поисках была именно на них - ему покомандовать было как-то недосуг. А вот местная госбезопасность никаких причин для беспокойства не видит, никаких телодвижений не делает. Не боится, что спросят, на отсутствие добросовестности и служебное несоответствие укажут. sergV пишет: Как это выглядит технически? Как неизвестно откуда появившаяся машинописная копия газеты "Вечерний Отортен"

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: районный прокурор пишет "Постановление О возбуждении уголовного дела" и мягко говоря вызывающее вопросы, Вам, мягко говоря, уже объясняли, что "Постановление..." вызывает вопросы только у тех, кто не знает, как такие постановления пишутся (в частности, у вас). У прокурорских - вопросов не вызывает. Таки что с четырьмя уже обнаруженными телами, которых никто не вскрывает и причину смерти не устанавливает? Их у вас теперь КГБ прячет??

helga-O-V: Грубо выражаясь мне сказали, что как хотят так и пишут. На вопрос областного начальника при этом видимо отвечают так: "как хочу, так и пешу, не знаешь, что ли Мы прокурорские, нам законы не писаны Почему не указываю, кто обнаружил? - потому, что пофигу мне это дело, почему пишу "и других найденых", хотя не факт, что их вообще-то найдут - я по русски плохо понимай, мне что один найденный, чито несколько всё едино"... Борода Лопатой пишет: Их у вас теперь КГБ прячет?? У нас? Да вы что такое выдумываете? А вы тоже считаете, что госбезопасность не заинтересовалась этим делом?

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: Грубо выражаясь мне сказали, что как хотят так и пишут. Ничего подобного. Не поленился, слазил в предыдущую тему и приволок оттуда цитату:Я вам расскажу, как пишутся постановления о возбуждении в реальности... В постановлении должна быть указана дата возбуждения УД. Она есть? Есть. Постановление должно содержать информацию - кто возбудил (должность, звание, место службы, фамилия) Указано? Указано. Постановление содержит вводную, описательную и резолютивную часть. Три части содержит. Они все есть? Все. Должностным лицом должны быть подробно указаны конкретные обстоятельства совершенного деяния с указанием повода и оснований для возбуждения дела. Это есть? Есть. Что касается самого изложения фабулы преступления, то в постановлении о возбуждении уголовного дела следователь по своему усмотрению может изложить обстоятельства как широко, так и узко. Нет жёстких требований к описательной части. На усмотрение следователя. Понимаете? Нет ничего странного в постановлении. Нет. helga-O-V пишет: На вопрос областного начальника при этом видимо отвечают так: "как хочу, так и пешу, не знаешь, что ли Мы прокурорские, нам законы не писаны Почему не указываю, кто обнаружил? - потому, что пофигу мне это дело, почему пишу "и других найденых", хотя не факт, что их вообще-то найдут - я по русски плохо понимай, мне что один найденный, чито несколько всё едино"... Это всё - аберрации вашего восприятия. helga-O-V пишет: Да вы что такое выдумываете? Я ничего не выдумываю. Я стотыщпяццот раз спросил: почему с четырьмя обнаруженными трупами никто не делает того, что обязаны делать с обнаруженными трупами? Вы ни разу прямо на этот вопрос не ответили. Вместо этого принялись обсуждать параллельную роль КГБ. У вас неоднократно спросили, кем были по должности ваши "дознаватели". Вы ни разу прямо на этот вопрос не ответили. Вместо этого принялись обсуждать параллельную роль КГБ. Какой вывод должны сделать ваши собеседники? Такой: "дознавателями" были сотудники КГБ, они увезли трупы, они их держали у себя во время "параллельного расследования" ...

helga-O-V: Борода Лопатой пишет: Какой вывод должны сделать ваши собеседники? Такой: "дознавателями" были сотудники КГБ, они увезли трупы, они их держали у себя во время "параллельного расследования" ... И что? Вы пишите об этом так, словно я нарушила некие правила: не поминать госбезопасность всуе. Я к ней - со всем уважением: я в отличие от собеседников не предполагаю, что в случае этого происшествия она отсиживалась в сторонке. Борода Лопатой пишет: Не поленился, слазил в предыдущую тему и приволок оттуда цитату:  цитата: Я вам расскажу, как пишутся постановления о возбуждении в реальности... В постановлении должна быть указана дата возбуждения УД. Она есть? Есть. Постановление должно содержать информацию - кто возбудил (должность, звание, место службы, фамилия) Указано? Указано. Постановление содержит вводную, описательную и резолютивную часть. Три части содержит. Они все есть? Все. Живо представила, как Темпалов уверенно шпарит этот текст Клинову, в ответ на вопрос, почему у него в постановлении не указано - кто обнаружил, и какие такие "другие студенты", если там есть только ещё один - неуверенно опознанный как Золотарёв, а остальных могут вообще никогда не найти. В реальности у каждого отступления от формы - есть объяснение, например - если пострадавших 1500 и т д. И в этом случае - объяснения тоже есть, вы предлагаете такое: Темпалов бесстрашный и безбашенный пофигист.

Борода Лопатой: helga-O-V пишет: И что? И ничего. Поскольку прямых ответов на вопросы опять нет.



полная версия страницы