Форум » Техногенно-инопланетянские » Комбинированная Версия Саши Кана. Проект » Ответить

Комбинированная Версия Саши Кана. Проект

Саша КАН: ПРОЕКТ для БАЗОВОЙ версии Фонда Обновление от 2.1.2016 - https://yadi.sk/i/m2GjSm8-mdWGZ . Внимание! Данный файл, как и все версии Саши КАНа, периодически обновляется. По мере поступления новых данных о ДТ, добавляются и новые идеи, схемы, картинки, видео-ссылки и т.д.. Следите за изменениями в сообщении на областном краеведческом форуме http://1723.ru/forums/index.php?s=fce1f5e6ff47ce4fc1c74e804bdd455b&showtopic=6683&view=findpost&p=66485 . Там же можно связаться с Автором через кнопку «ПРИВАТ» [more]Комплексная Версия Фонда Памяти дятловцев 31.01.2014 Поправка Это (все содержание в целом) не версия Фонда, а ... автора темы. ПРОЕКТ №1 (направляется в Фонд на рецензию специалистов) ВСТУПЛЕНИЕ Уважаемые Шаравин Михаил Петрович Мохов Анатолий Григорьевич Зиновьев Евгений Григорьевич Якименко Валентин Герасимович Бартоломей Петр Иванович Карелин Владислав Георгиевич Коптелов Юрий Евтихеевич Аскенадзе Владимир Михайлович Слобцов Борис Ефимович Бычков Борис Михайлович (?) Лебедев Владимир Александрович Баталова Галина Кирьяновна …и все-все участники Фонда Памяти дятловцев! 1. Еще раз просмотрел четырехчасовой цикл шоу Малахова. Главная его особенность – полная неразбериха мнений и взглядов участников и, как следствие – очередной тупик в финале передачи… Думается, что интерес зрителя к трагедии-1959 следовало бы привлекать не шумными дебатами, а последовательным изложением Истории Трагедии. Вначале - представление Исходных Данных ДТ. http://f6.s.qip.ru/IisZ0dmx.jpg Где-кого нашли и с какими травмами: Таблица повреждений туристов. Автор Елена, форум «Тайна ли?» Полный файл от Елены http://yadi.sk/d/PYHsRxJAGqMnW Кратко, четко, с иллюстрациями основных точек драмы на Перевале…На это бы ушло не более 20 минут, но зато Великая Уральская Тайна была бы преподнесена телезрителю, именно как Задача, которую сложно, но все же можно попытаться решить!.. Именно массовый перебор вариантов хода событий-1959 и приведет в конечном итоге к самому реалистическому сюжету ДТ... Далее – переход на реалистические версии с законченным сюжетом и лишь потом, при избытке времени, перечисление десятка полуверсий про манси, НЛО и любовные треугольники… Свою концепцию подобных передач я уже излагал на http://taina.li/forum/index.php?topic=1157.0 2. Неизменный интерес СМИ всегда будет к вИдению трагедии самим Фондом. Практически в каждом интервью журналисты задают один и тот же вопрос: а какова собственно версия Фонда? Вот передача «Екатеринбург-ТВ»: http://ekburg.tv/#10127/ Больно смотреть, как руководители Фонда – 2,5 выпускника технического ВУЗа, за общими фразами так и не могут сформулировать ни одного техногенного варианта ДТ (как пример - 43 минута эфира). Обидно констатировать, что за счет УПИ, Фонд выпускает книгу о лавинной версии, которую сам же и отвергает (8 минута эфира)…В сентябре 2011 я присутствовал на презентации этой книги и видел всеобщее раздражение поисковиков… …На вопрос о версии Фонда, Кунцевич, как правило, уходит от прямого ответа, ссылаясь то на инсценировку трагедии (мол, Палатку ставили НЕ дятловцы http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/91/?cauthor=kan140111&cid=7 ), то на фальсификацию УД… В передаче «Пусть говорят» он придумал новую отговорку: мол, версий у Фонда – 64 шт. и трудно отдать предпочтение! http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/254/ Это голимое одурачивание публики. На самом деле версий с законченным сюжетом не более пяти. Вот три из них: - чистый криминал ВБС http://taina.li/forum/index.php?topic=3172.0 - комплекс ВБС-2 (верхний полукриминал + нижний природный фактор) http://taina.li/forum/index.php?topic=3086.0 - малый техноген (несанкционированное испытание препарата) http://taina.li/forum/index.php?topic=271.0 Все они – в полном соответствии УД… 3. Однако версия у Фонда все-таки есть! Хорошо известно, что практически все ветераны-поисковики УПИ придерживаются ракетной гипотезы. И наиболее четко/ ярко она сформулирована в статье Якименко «Послание дятловцев в 21 век…» (УС, №1, 2013). Продуманность, техническое обоснование, иллюстрации, соответствие УД – вот характерные основы замысла автора. Как участник Фонда Памяти, я предлагаю именно версию Якименко взять за основу Базовой Версии Фонда и всем нам заняться её проработкой. 4. Первые шаги в этом направлении уже сделаны. Напомню, что статья Якименко в «Уральском Следопыте» заканчивается фразой: «Что было дальше, известно…» (стр.26). На самом деле, нижний блок событий (район «Ручей-Кедр») нужно все-таки расписать более подробно… На форуме «Тайна Перевала Дятлова» как раз сейчас идет разработка Универсальных НИЖНИХ полуверсий, где события развиваются уже ПОСЛЕ покидания Палатки. http://taina.li/forum/index.php?topic=3086.0 http://taina.li/forum/index.php?topic=3123.0 Универсальность состоит в том, что схема трагедии в зоне «Склон-Ручей-Кедр» - изначально НЕ привязывается к схеме «Лабаз-Отрог-Палатка»!.. То есть рассматриваются варианты, когда туристы борются за свою жизнь не с той угрозой/силой, что «выгнала» их из Палатки, а с дальнейшими, ЕСТЕСТВЕННЫМИ преградами на пути к выживанию (рельеф местности, погода, флора/фауна, психологические аспекты, проблемы с физическим состоянием туристов и т.д.). Так вот, для ПОЛНОЙ версии Фонда можно было бы попробовать адаптировать одну из этих нижних полуверсий к ракетной гипотезе Якименко! В качестве примера, приведу краткую схему. Подчеркиваю – это всего-навсего одна из схем. Она достаточно легко вписывается и в УД, и в большинство верхних полуверсий. БАЗОВАЯ ВЕРСИЯ ФОНДА-1 (проект) ВЕРХНИЙ БЛОК «Лабаз-Отрог-Палатка» (автор Якименко). 1. Посыл трагедии. Авария крупного ракетоносителя над Перевалом. Две дятловские фотографии объекта. 2. Оседание топлива на Склон. Вредоносный газ вынуждает туристов к срочной эвакуации. 3. Исторические справки. Конструктивные особенности космической техники. Прецеденты неудачных запусков. 4. Иллюстрации. 5. Полный текст статьи http://uralstalker.com/archive_pathfinder/2/79/80/263/ Якименко Валентин - Послание дятловцев нам, прочитанное через 54 года 6. Выдержки из статей: Бартоломей Петр - О расшифрованном послании Тиунов Дмитрий - Размышления «технаря» Согрин Сергей Николаевич - Долгий путь к разгадке тайны Якименко Валентин - Записная книжка НИЖНИЙ БЛОК «Склон-Ручей-Кедр» (Универсальная Нижняя Полуверсия (далее – УНП), автор Форум http://taina.li/): 1. Все 9 туристов входят в нижний блок (т.е. от места Палатки, далее - МП) без крупных ранений/повреждений… Позади - Холатчахль, Палатка и оброненные предметы, например: Впереди – Склон и Лес: (К – точка Кедра) В принципе УНП не исключает и того, что нарушение состояния здоровья Саши и Рустема (см. п.п. 2…3 ) могло произойти и в районе МП. Этот вариант – на усмотрение автора верхней полуверсии. На общий ход событий в данной схеме он не влияет. На всю девятку: - вещи, согласно СМЭ, включая: спички, обувь - 2,5 пары, верхней одежды – 2 куртки. - возможно еще одна куртка, фонарь и 1-2 ножа, фотоаппарат, блокнот и карандаш… В ходе трагедии многие вещи перераспределяются. Тонкости перемещения одежды/обуви – в тексте не представлены во избежание загромождения схемы (при востребовании автором Якименко, я могу изложить их отдельно). Прием пищи – за 1-2 часа до исхода от МП. Погода - любая, характерная для Перевала, сопутствующая образованию следов-столбиков и дальнейшей схеме событий. Например: северо-западный ветер, переменной силы, переменные снегопады, перепадом температур от минус 15 до 35 градусов). Время суток – определяет автор верхней полуверсии. Оптимально для данной схемы - вторая половина дня. При вечернем варианте – видимость обуславливается: - либо вечерними сумерками, силуэтами темных объектов на белом/снежном фоне, - либо светом/мерцанием искусственного происхождения (ионизация воздуха вследствие взрыва в атмосфере, излучение «огненных шаров» и т.д.) - либо «привыканием глаз», как в эксперименте А.Алексеенкова http://taina.li/forum/index.php?topic=1017.0 http://f6.s.qip.ru/IisZ0dlN.jpg http://f6.s.qip.ru/IisZ0dlO.jpg 2. На первом, полукилометровом участке, «нерабочее» состояние наступает у фигуранта УД - Саши. Диагноз - микроинфаркт (например, из-за стресса во время ЧП у Палатки). Основание – явно выраженные проблемы с сердцем в акте СМЭ, отмеченные современными медиками: http://taina.li/forum/index.php?topic=1158.0 Цитата врача от ника Туапсе: САША…Смерть, вероятнее всего наступила в результате острой сердечной недостаточности (остановка сердца) . http://taina.li/forum/index.php?topic=3055.0;all Ответ на вопрос: Причина смерти у Саши – остановка сердца? Цитаты: Весьма вероятно (ник Вьетнамка). С большой вероятностью (ник Натт) Согласно схеме Нижнего блока событий – Саша лишается способности к самостоятельному передвижению и 5-6 парней поочередно транспортируют товарища вниз. Именно поэтому 8 пар следов «не бегут, а идут». Возможно, во избежание замерзания, неподвижного Сашу туристы утепляют (снимая вещи с себя). 3. Рустем идет в одном валенке, что нарушает координацию шагов. На скользком каменистом участке Склона он очень неудачно падает и травмирует голову (по СМЭ - трещина лобной кости). Он начинает отставать и, наконец, просит группу идти дальше без него. Мол, передохнет и догонит. Внешне травма спортивного парня не видна и Игорь резонно соглашается на отрыв, т.к. обездвиженный Саша, буквально замерзает на руках группы…Возможно на решение Игоря повлияла и ответственность руководителя за остальных подопечных, которых необходимо было срочно выводить из зоны действия верхней угрозы (в нашем случае - вредоносного газа)… 4. Туристы выбирают видимый ориентир (два Кедра или группу хвойников). При вечернем варианте – это наиболее темный участок ближайшего леса (все разъяснительные картинки полуверсии см. на http://taina.li/forum/index.php?topic=3086.0 Игорь указывает этот ориентир Рустему…Либо Игорь рассчитывает, что догонять группу Рустем будет по её следу. 5. На границе леса ориентир заслоняет кустарник и Семен, по компасу на руке, берет азимут. На пути к ориентиру, вплоть до Ручья - кустарник и лиственник, а значит и ветер, и снежный наст/полунаст. Не доходя 50 м до ориентира, измотанные туристы обнаруживают удобный для убежища заснеженный овраг и решают обустраивать ночлег именно здесь. По современной терминологии это место находится в среднем участке Первого Ручья четвертого притока Лозьвы, между уступами Якименко и Рокотяна (см. фото 1). К этому времени Люда и Семен полностью выбиваются из сил (падения, провалы в снег, обморожения). В группе остаются лишь пятеро работоспособных туристов. http://f5.s.qip.ru/iaKRDTDe.jpg 6. В овраге (пойме Ручья) туристы находят ветровое углубление или самостоятельно раскидывают его ногами. Образуется Яма, дно которой расположено в 30 см над грунтом.. На дно укладывается Настил (стволы мелких деревьев) и размещаются Раненые (Саша, Люда, Семен)...Вся верхняя одежда и обувь группы передается/остается раненым. Возможно, две теплые куртки служат одеялом. 7. Зина Игорь отправляются за отставшим Рустемом. Про компас Семена - в суете забывают. Либо рассчитывают на возврат по своей же тропе. Возможно, Зина Игорь берут с собой фонарь, прихваченный еще с МП. 8. Долго ли, коротко ли, но они находят Рустема - без чувств, но живого. Тяжелое сотрясение мозга позволило бедняге добраться лишь до границы леса…Долго стараются привести парня в чувство... Время - конец сумерек, либо окончание «подсветки с неба» (см. п.1)…Ребята обнаруживают, что их следы заметает поземка… Внизу – зловещая темнота леса. Вверху - видимая черная точка палатки. Решают идти всё же вверх. Либо за подмогой/теплыми вещами, либо в надежде выжить хоть там… 9. Погода на Склоне резко ухудшается. Встречный ветер неоднократно кидает девушку наземь и, буквально через 150 м силы совершенно покидают Зину…Игорь пытается поднять её, тормошит, бъет по щекам, тянет за рукава - тщетно. Именно на этом участке Зина получает основные повреждения, указанные впоследствии в СМЭ.. 10. Игорь вынужден оставить девушку, намереваясь вернуться к ней позже (с чьей-либо помощью, с теплыми вещами). Возможно, продолжая движение вверх, по пути бросает «севший» фонарь… Вскоре, осознав полное бессилие и невозможность дальнейшего подъема, Игорь поворачивает назад… В подавленном состоянии, не дойдя 300 м до Кедра, Игорь замерзает. Смерть Рустема, Зины, Игоря наступает не сразу. Организм борется с холодом некоторое, разное для всех, время. Смерть их наступает через 6-8 часов после приема пищи. … http://f5.s.qip.ru/iaKRDTDa.jpg 11. Район оврага/ручья. В момент выхода Зины Игоря за Рустемом - Юра, Георгий, Коля - срочно готовят убежище для замерзающих раненых. Саша, Люда, Семен находятся в сознании, но, по разным причинам, лишены возможности к самостоятельному передвижению. Они сидят/лежат в углублении на Настиле, накрытые двумя теплыми куртками… . 12. Рельеф оврага (поймы Ручья) и уровень снега – благоприятны для создания пещеры/грота с площадью свода 2 на 1,5 м, высотой 1 м.…Вход - со стороны уступа Рокотяна. Так удобнее отваливать снег... Работают споро, вырезая блоки снега палками/сучьями и скидывая снег вниз. В готовой пещере/гроте размещают тройку раненых. 13. Только тут работоспособная тройка в овраге замечает, что тройка со склона слишком «подзадержалась». Юра Георгий тут же идут на поиски, но, боясь сами растеряться в темноте, вскоре возвращаются. По пути, возможно, проваливаются в проталину ниже по Ручью. 14. На коротком совещании решают так: Коля заканчивает с пещерой и занимается ранеными. Юры идут к Кедру, разводят костер, сушат носки, готовят факелы и подают сигналы с дерева для пропавшей тройки Темнота в лесу не полная - силуэты деревьев вполне различимы. 15. Коля забирается в пещеру, обустраивает раненых, закладывает вход снежными блоками. В замкнутой тесноте начинает теплеть и незаметно вся четверка засыпает (эффект гипотермии?)... Возможно, тепла пещере добавляет незамерзающий ручей, текущий под пещерой (подо льдом). При градиенте температур от нуля градусов (внизу) до минус тридцати (вверху) часть тепла неизменно идет вверх. 16. Для подачи сигнала один из Юр поднимается на Кедр, ломает ветки, закрывающие видимость... Встает на толстый сук (8 см), громко зовет пропавшую тройку и неожиданно падает (облом сука). Внизу его товарищ занимается костром, либо собирает обломленные сучья на дрова… Крайне неудачное падение приводит к столкновению парней. Оба теряют сознание. Сильно подмерзают. Возможно, кто-то ломает позвоночник (в СМЭ нет данных о рентгеноскопии). Чьи-то конечности попадают в костер. При падении - о сучья рвется одежда. http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/784136/ http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/784139/ Автор совмещения – Игорь Б. 17. Очнувшись, парни теряют подвижность. Возможно, дикая боль, стоны, рвота... Ползают, греют конечности, манипулируют с носками, платками, кричат о помощи... Наконец, подобравшись друг к другу, парни замерзают... Их смерть также наступает за 6-8 час. после приема пищи…Температура воздуха на Перевале к этому моменту опускается до минус 30-35 градусов. Таким образом вся первая пятерка замерзает в разных местах, но в одном (двухчасовом) интервале времени. 18. Проснувшись, Коля сразу же собирается идти на «прояснение» обстановки…В пещере уже довольно тепло. Поэтому он прихватывает с собой свою же «брезентовую на меху» куртку. Заимствует валенки у Саши… 19. Придя к Кедру, Коля застает жуткую картину...Поборов отчаяние, негодование и страх, он все же решает использовать одежду погибших друзей для утепления друзей живых… Руки усопших, при снятии свитеров, запрокидываются (у Георгия одна рука вновь опускается). У Коли есть нож (либо большой, которым резали стволы настила, либо тот перочинный, что найден в 2009 Рокотяном). Брючины он срезает. Возможно, при стаскивании штанин, у Юр сдергиваются носки. 20. Коля обращает внимание на часы своего давнего друга Георгия (см. предпоходную переписку друзей). Возможно, Коля хорошо знает родителей Георгия и намеревается передать им эту дорогую вещь, как память о сыне. Боясь, что до утра часовой механизм придет в негодность, Коля надевает часы друга на свою руку, на которой оказываются уже двое часов. 21. По дороге к оврагу, часть вещей Коля теряет. Возможно, некоторые предметы одежды сразу передает беднягам в пещере. Возможно, Семен помогает девушке обмотать теплыми вещами её ноги… Остальной «текстиль» Коля раскладывает на Настиле и сортирует на предмет – что кому надеть, что подстелить, что использовать для полога пещеры… 22. По какой-либо надобности, девушка выползает из пещеры и сообщает Коле, что Саше «совсем плохо». Коля спешит на помощь. Перед входом обороняет перочинный нож... Саша находится у дальнего торца пещеры. У него – резкое ухудшение состояния здоровья, возможно новый сердечный приступ. Вскоре бедняга затихает. 23. Лежащий рядом Семен достает блокнот и карандаш. Фронтовик реально взвешивает ситуацию и намеревается, пусть даже в темноте, но накарябать записку на тот случай, если никому не удастся остаться в живых. Коля настроен более оптимистично и собирается вновь идти к Настилу, за «текстилем». В пещеру забирается девушка… 24. Тут происходит новая страшная беда…В череде неудач этого черного дня ставит точку…неожиданный обвал свода пещеры!.. Тела туристов, в момент обрушения 1,5-2,5 метровой толщи снега, располагаются таким образом, что, согласно СМЭ: А) ребра девушки ломаются, одно из них пробивает сердце Б) голова Коли «сдавливается» (перелом основания черепа) и получает вмятину (вдавленный перелом височной части черепа) - либо от падения на голову краеугольной глыбы твердого снега – либо от упора головы на какой-либо нижний предмет (камень, ледяной нарост на Ручье, объектив фотоаппарата, который мог оказаться на Семене еще в момент покидания МП…) В) грудная клетка Семена «сплющивается», приводя к перелому целого ряда ребер Г) тело Саши остается без крупных травм из-за малой массы снега на краю обвала Смерть четверки наступает либо сразу, либо через малые промежутки времени… К апрелю-маю 1959: http://f6.s.qip.ru/IisZ0dun.jpg Собственно, у нас нет ровно никаких оснований полагать, что к 1 февраля Овраг был заполнен снегом НЕ «до краев». Как раз, более вероятно, что за два зимних месяца его занесло полностью, а в феврале-марте снегу уже негде было накапливаться… http://f6.s.qip.ru/IisZ0dHt.jpg http://f5.s.qip.ru/IisZ0dHw.jpg Поэтому, в день трагедии, верхний уровень снега вполне мог быть и выше указанного на схеме-2013 на 80-100 см. 1. В овраг надувается дополнительный слой снега. В мае начинается половодье. Снег под телами размывается. Возможно вода уносит лапник, на котором могли лежать тела…Возможно, поток воды смещает трупы…До уровня настила вода так и не добирается, поэтому вещи на нем остаются сухими 2. ..Первым из Ручья извлекают тело девушки…Приближается ночь, поисковики вынуждены временно оставить тело у оврага и уходят в свой лагерь.. Рот фигуранта УД открыт. Ночью какой-либо зверь подбирается на запах разложившейся плоти и поедает язык и губы. Возможно, замороженный язык хищник просто вырывает или отламывает от плоти… Возможно ткани слизистой настолько разложены, что места откуса/отрыва языка/губ фигуранта четко не обозначаются и эксперт их не фиксирует… 3. Остальные подробности данной схемы развития событий в нижнем блоке, а также тонкости перемещения одежды/обуви – по востребованию автора верхней полуверсии. Вот таблица перемещения вещей по ЦСМ-5: В полном виде, она представлена в файле http://yadi.sk/d/Z1QLgly8GqMC2 4. С точки зрения теории (?) вероятности, представленная модель реконструкции Нижнего блока представляет собой: А) цепь случайных, но вполне возможных событий. Например, с вероятностью каждого в пределах 1/6 (выброс кубика на шестерку) Б) вероятность совпадения всех этих событий (всей модели) исчисляется произведением вероятности каждого события. Например, если случайных событий 9 шт., то вероятность их совпадения - примерно одна миллиардная (лень точно считать). Или – одновременный выброс девяти кубиков на шестерку… КОНЕЦ базовой ВЕРСИИ ФОНДА … Валентин Герасимович! Для полной комплектации своей версии вам необходимо: 1. Обосновать внутренние разрезы Палатки. Например тем, что первый выходящий турист замешкался на выходе...а газ продолжал «душить»… 2. ТОЧНО установить принадлежность 26 кадра к последней съемке дятловцев. Для это нужно сопоставить перфорацию обрезков пленки. Возможно, понадобится специальный микрометр для определения расстояния между линией среза и перфорационным окном. Думается, что в лабораториях УПИ такой инструмент имеется. 3. Свести к минимуму количество потенциальных свидетелей. Например – из-за неосведомленности ракетчиков о месте аварии их ракетоносителя (улетела в космос и пропала с экранов радара). И как следствие – полное отсутствие связи запуска ракеты с трагедией на Перевале (по крайней мере, вплоть до мая 1959)…Таким образом, государство само бы не знало, что произошло на Перевале, а потому никаких секретов из поисков тургруппы не делало. 4. Расписать технику аварии. Все твердые компоненты ракеты должны либо сгореть, либо рассыпаться на мелкие детали и улететь подальше от района ДТ. 5. Представить характеристики газа, образующегося при подобных авариях. Его плотность и воздействие на здоровье, его способность не оставлять следы в организме… 6. Привязать газ к радиоактивной пыли на трех вещах дятловцев…Например, часть газа, осевшего на Склон - «облучилась» еще в атмосфере, в момент взрыва… 7. Привязать взрыв к ионизации атмосферы, что обусловило некоторую длительную ночную освещенность на Перевале… 8. Привязать аварию к огненныму шару, который вы видели на Перевале лично. Например, представить, что это был повторный, более удачный запуск ракеты в том же направлении… Можно рассмотреть вопрос и о том, что запуск был не с Байконура, а с Чистопа…Что запуск был не обязательно космическим, а например, военным…Обычным в районе полигона вплоть до 70-х годов…Только очень большого радиуса действия, начиненной ступенями с каким-либо новым видом топлива и т.д… П.С. Приведенный ПРОЕКТ представлен на обсуждение Форумов Перевал, Хибина и «Тайна ли?» http://taina.li/forum/index.php?topic=3241.0 Просьба к оппонентам – излагать свое мнение: Кратко. Аргументировано. Доходчиво. Без балды. Указывая: - Элементы неправдоподобности эпизодов. - Пункты несоответствия исходным данным. - Вердикт. Просьба ко всем форумчанам – Уточнения. Замечания. Дополнения. Либо сюда, либо в Фонд. [/more]

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Pepper: Aлена19 пишет: Понимаете, сказала она, если бы испытания были плановыми, а там такое случалось, то туристов бы в те места и на пушечный выстрел не пустили бы. Это напомнило мне бородатый анекдот про владельца замка, который провел в нем электричество, но из-за короткого замыкания половина замка сгорела. Но он себя утешал: "Это мне еще повезло! Вот если бы случилось длинное замыкание - весь замок сгорел бы!" Докладываю: не бывает неплановых испытаний! Это Вам не школота, которая "поджигу" из спичечной серы на кухне взрывает, пока мамка ушла на базар! И точно так же не бывает испытаний в голимой тайге, вне специально оборудованных полигонов. Это бред.

Aлена19: Pepper пишет: Докладываю: не бывает неплановых испытаний! Ключевая мысль не "неплановые", а "испытания". Т.е. что-то где-то там проводилось ("там такое случалось"). Недаром большинство предполагаемых версий тогда, в 59-м, сводятся к техногенной причине. Если б у нас в Ленобласти, либо где-ниб в псковских лесах произошло что-то, отдаленно напоминающее событие на ХЧ, навряд бы стали пристегивать техногенку, а тут слишком многие об этом говорят, вероятно слухи рождались не на пустом месте. Pepper пишет: И точно так же не бывает испытаний в голимой тайге, вне специально оборудованных полигонов. Это бред. Про голимую тайгу: лень было самой трудиться, поэтому привожу отрывок из книги, т.о. естессно 151 - индекс книжный, Сибирь тоже не принципиально, все остальное, подозреваю, отражает действительность - "В имперские времена количество городков, подобных Красноярску-151, не поддавалось учету. Секретные заводы и фабрики, научные центры и опытные производства - все, что представляло интерес для безопасности страны и одновременно - для иностранных разведок, тщательно скрывалось в недосягаемой Сибири, пряталось за безликими почтовыми ящиками, укрывалось от посторонних глаз густыми лесами, колючей проволокой и часовыми с собаками. Вместо законов - внутренний распорядок, утвержденный "профильной" организацией - КГБ или Министерства обороны, вместо свободы - большая, по имперским меркам, заработная плата и подписка о неразглашении гос.тайны. В несуществующих на картах городках разрабатывались современные технологии и уникальные устройства уничтожения, испытывалось запрещенное оружие, создавались опытные образцы новых танков, выращивались боевые вирусы и рождались проекты полетов в космос." В.Панов. "Кафедра странников"

Pepper: Aлена19 пишет: Ключевая мысль не "неплановые", а "испытания". Во-первых, Вы даже не поняли, о чем рассказывает эта женщина. А она прекрасно понимала, в отличие от Вас, что в СССР просто так туристы на территорию секретного полигона забрести не могли. Что на плановые испытания их и на ракетный выстрел не подпустили бы. И в попытке как-то разрешить для себя это противоречие, хватается за глупейшую версию, будто испытания были "неплановыми", и якобы поэтому туристов не успели остановить. А что касается Вашей "ключевой мысли", то об этом - вторая фраза в моем посте: Pepper пишет: не бывает испытаний в голимой тайге, вне специально оборудованных полигонов. Это бред. Расшифровываю, раз уж Вы даже ее не поняли: 1. Нет испытательного полигона - нет испытаний. 2. В окрестностях перевала - нет испытательного полигона (как и не было в 1959 году). 3. Следовательно, туристы ни на какие испытания попасть не могли. Aлена19 пишет: "В имперские времена количество городков, подобных Красноярску-151, не поддавалось учету. ... укрывалось от посторонних глаз густыми лесами, колючей проволокой и часовыми с собаками. Ключевые слова: городок, колючая проволока и часовые с собаками. Покажите мне на перевале городок, подобный Красноярску-151. И я с Вами тут же соглашусь. Поскольку Красноярск-151 - литературный вымысел, можете взять за образец любой из реальных закрытых городков, какой понравится. Например, Челябинск-40 (площадь 600 кв. км, 80 тыс. человек населения по состоянию на 2013 год). Покажете? Вы всерьез полагаете, что туристы (а также местные жители, а также поисковики) не заметили целого города, окруженного колючей проволокой и часовыми с собаками?

Aлена19: Pepper пишет: Во-первых, Вы даже не поняли, о чем рассказывает эта женщина. А она прекрасно понимала, в отличие от Вас, что в СССР просто так туристы на территорию секретного полигона забрести не могли. Pepper , я делаю акцент на фразе этой всепонимающей женщины "а там такое случалось", и больше ничего, а кто из нас с Вами ничего не понимает (или делает вид) - это вопрос спорный. Pepper пишет: По "ракетной" версии Якименко - Тиунов и Борзенков прекрасно на нее ответили, добавить к их ответам просто нечего. Они аргументированно показали, что вся версия автора с неудачным запуском Р-7 - не более чем недоразумение. Ну вот, Вы опять "не поняли". Так вот, технарь Тиунов как раз не отрицает огульно и допускает вероятность падения на ХЧ отработанной ступени Р-7, содержащей остатки компонентов топлива, и исходя из этого объясняет "небесное свечение" и появление ядовитого облака. Также он допускает вариант с поисками остатков Р-7 в процессе (под прикрытием) п/с работ и как следствие - последующее закрытие района на несколько лет. Также он не отрицает наличия до сих пор засекреченных "ракетных"материалов" ("в отличие от Вас"), в связи с чем считает, что если пуск 1 февраля 59 года был, материалы надо искать либо у нас, либо "за бугром".

Pepper: Aлена19 пишет: Pepper , я делаю акцент на фразе этой всепонимающей женщины "а там такое случалось", Делайте, кто ж может Вам запретить? Важно лишь, чтобы Вы при этом сами понимали, что эти слова - всего лишь фантазия, основанная на слухах. Aлена19 пишет: Так вот, технарь Тиунов как раз не отрицает огульно и допускает вероятность падения на ХЧ отработанной ступени Р-7, Aлена19, Вы путаете версию Фонда, которую мы обсуждаем, и вероятность падения отработанных ступеней Р-7. Вероятность падения Р-7 на Северном Урале - это вообще не предмет для отрицания, поскольку это - наблюдаемый факт. Ступени падают, под их падение даже выделены земельные участки. Например, в районе Конжаковского камня. Вот только падают они там - либо при пусках с Плесецка (которого в 1959 году еще не было), либо при пусках с Байконура в северном направлении (запуск спутников на солнечно-синхронные орбиты, которых в 1959 году тоже не было). Поэтому никто не запрещает чисто гипотетически рассмотреть последствия падения отработанной ступени Р-7 в районе перевала. В соответствующих топиках мы уже это делали не раз. А вот чтобы эта гипотеза стала версией - требуется как минимум обосновать вероятность такого запуска в январе 1959 года. Вот о чем пишет Тиунов. И "свечение" облака после окончания работы ступеней Р-7 тоже имеет место. Вероятно, именно его и описывают очевидцы 17 февраля и 31 марта. Но дальше он последовательно разбирает каждый из кирпичиков "ракетной версии", объясняя, почему ничего из описанного в ней быть на самом деле не могло. Aлена19 пишет: Также он не отрицает наличия до сих пор засекреченных "ракетных"материалов" ("в отличие от Вас"), в связи с чем считает, что если пуск 1 февраля 59 года был, материалы надо искать либо у нас, либо "за бугром". Опять повторю: кто ж запрещает? Ищите. Что-то никто из тех, кто выдвигает "ракетные версии", до сих пор ничего не нашел. Или попросту не искали? Потому что невыгодно - ведь придется тогда честно признать, что раз ничего не нашлось, то ничего и не было? А как же тогда книги, статьи, телешоу?

KUK: Pepper пишет: Вы путаете версию Фонда Поправка Это (все содержание в целом) не версия Фонда, а прожект автора темы. Не более.

Pepper: KUK пишет: Поправка Это (все содержание в целом) не версия Фонда, а прожект автора темы. Не более. Вот оно что! А мужики-то не знают!

Phantom the North: чертик пишет: Всегда с улыбкой и праздником в сердце А, вот это кто тут резвится есть версии . НЕУБИВАЕМЫЕ Да прям. Любую грохнуть можно легко и непринужденно, было бы желание, а его вызывают далеко не все версии. Есть настолько отвратные, что даже до конца не дочитываешь, еще и опровергать их. В топку и забыть.

vysota1096: KUK пишет: Это (все содержание в целом) не версия Фонда Внесла поправку в первое сообщение.

lino: Давно хотел спросить ветеранов дятловедения, а за что получил люлей выговор главред газеты "Тагильский рабочий", позволивший разместить в газете заметку об ОШ 17.02.59 г. Так про этот запуск, даже газета "Правда" и ТАСС сообщили, ему то за что прилетело , а за что "ребёнка леса" манси хотели арестовать, после разговоров о горе с которой летели туристы... 17.02.59 г. Интересно узнать современное мнение, исследователей - оооочень в ракетной теме

Pepper: lino пишет: Так про этот запуск, даже газета "Правда" и ТАСС сообщили, О, если у Вас есть тексты их сообщений - можете их выложить?

Pepper: а за что "ребёнка леса" манси хотели арестовать, после разговоров о горе с которой летели туристы... 17.02.59 г. К ракетной версии отношения не имеет.

Martel: lino пишет: Давно хотел спросить ветеранов дятловедения, а за что получил люлей выговор главред газеты "Тагильский рабочий", позволивший разместить в газете заметку об ОШ 17.02.59 г. Так про этот запуск, даже газета "Правда" и ТАСС сообщили, ему то за что прилетело Как за что? За то, что не испросил разрешения. Такие инфы могут нести стратегическую информацию. Косвенную информацию о засекреченном вооружении СССР. Такие вещи нельзя было печатать. Умный аналитик впитывает именно такие данные.

Римма: Мне тоже кажется, что испытания проводились, но не удачно, иначе откуда такой цвет кожи у туристов?

dream: А если бы испытания были удачными, какой был бы цвет кожи?

BlackCat: Римма пишет: Мне тоже кажется, что испытания проводились, но не удачно, иначе откуда такой цвет кожи у туристов? Какой, "такой" цвет то? Необычный? Ничего там необычного нет. Тела, найденные под кедром, ... Все, кому доводилось видеть этих погибших туристов, отмечали бросавшееся в глаза изменение цвета кожи, причём разные рассказчики описывают это изменение по-разному - от жёлто-оранжевого до буро-коричневого. Известно воспоминание свидетеля похорон погибших студентов, в которых кратко и ёмко передано это ощущение странности вида тел: "в гробах словно лежали негры". На субъективное восприятие цвета влияла как освещённость, так и эмоциональное состояние очевидцев, но не подлежит сомнению, что вид погибших был очень необычен. Фотография, на которой Дорошенко и Кривонищенко сделана в полдень. Один лежит одной третью лица вверх, другой вобще лицом вверх. Рядом ясно просматриваются солнечные блики поблизости и на лицах. В течение дня эти блики сдвигаются. (Ну или движется земля, но это детали.) Следовательно кожа под солнцем темнеет. "Разные расказчики" конечно будут описывать от "желтого" до "коричневого" т.к. смотрели с разных точек обзора и находились, скорей всего, с разных сторон от гробов. "В гробу лежали словно негры", так очевидец был один, с одной точки и наблюдал. "Освещенность, эмоциональное состояние очевидцев" несомненно оказывали влияние на восприятие. Ну и наконец, кожа имеет свойство в помещении ссыхаться, отчего интенсивность окраски увеличивается. Образно сказть, то что было желтоватым, свободно может стать желтым, а то что было светло-коричневым свободно может стать темно-коричневым.

Саша КАН: Обновление ПРОЕКТА в файле с картинками: https://yadi.sk/i/zhTiyRxwmik5C Текст БЕЗ картинок: Александр Кошкин, выпускник УПИ-1980 Свердловск-Екатеринбург- декабрь 2015 Пять Писем участникам поисков группы Дятлова ПИСЬМО ПЕРВОЕ (отправлено Бартоломею П.И., Якименко В.Г., Шаравину М.П., Аскинадзи В.М., Карелину В.Г., Бычкову Б.) Проект БАЗОВОЙ версии Фонда Памяти группы Дятлова на основе РАКЕТНОЙ гипотезы Якименко В.Г. (презентация для ветеранов-1959) ПРЕДИСЛОВИЕ от автора Проекта Уважаемые коллеги-выпускники УПИ! Вопрос об основной версии Фонда Памяти поднимался в СМИ неоднократно. В ответ на него, чиновники Фонда либо отмалчиваются, либо выдают журналистам лишь расплывчатые формулировки...А ведь ПАМЯТЬ о дятловцах – это не только цветы на Мемориале, не только ежегодные панихиды и прогулки Кунцевича на Перевал под названием «экспедиция»…Тысячи туристов погибли в походах, но только группе Дятлова суждено было «шагнуть в бессмертие»…Всемирно-известной, история гибели студентов УПИ, стала именно из-за своей Тайны и бесконечных вариантов её толкования… А потому, разработка сценариев трагедии – и есть настоящая дань Памяти студентам нашего института… Скажем прямо – работа в этом направлении Фондом ведется…никакая. За все годы к исследовательской работе не подключено практически ни одного представителя УПИ… До сих пор не построено ни единого стройного сценария событий на Перевале, который бы выражал доминирующее мнение непосредственных свидетелей поисков-59, друзей и родственников дятловцев. Между тем хорошо известно, что это мнение ветеранов неизменно связано с техногенными причинами трагедии и, как следствие – с государственными секретами и «происками» КГБ. В первую очередь – это, так называемая, Ракетная версия. Наиболее ярко и толково её построил Якименко Валентин Герасимович, побывавший на Перевале в качестве и поисковика (1959), и хранителя Памяти дятловцев (установка мемориальной плиты в 1963), и исследователя (экспедиция 2012). Прочесть работу можно в журнале «Уральский Следопыт» №1, 2013 https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/513635/ Версия подробно описывает ПОСЫЛ трагедии и причину экстренного покидания Палатки. Совсем не обязательно, что ракета стартовала именно к Луне – это мог быть и другой полет, информация о котором была уничтожена в связи с неудачным стартом… Не суть важна и конструкция летательного агрегата, и формула топлива – они могли быть экспериментальными, а потому неизвестными…В конце концов, это мог быть и НЛО… Главное в работе Якименко – принцип построения версии и взаимосвязь «ракета – авария – последние кадры на пленках дятловцев - ядовитое облако – эвакуация в лес, как убежище»…Вряд ли возможно научно опровергнуть этот посыл (Верхнюю полуверсию)… Вот Перевал Дятлова из космоса: Фото 1 А вот КРАТКОЕ резюме от Автора: фото 2 Как видим, для полноты картины не хватает пустяка - конкретизации событий в зонах «Склон» и «Кедр – Ручей»: Почти все космические фото Перевала в данной статье предоставлены американским ученым Т. Воскобойниковым. Чашу/амфитеатр ДТ можно условно разделить на четыре зоны. …И вряд ли читателю известно, что было дальше? - как все же были получены травмы, каким образом участники похода разделились на группы, как «небитые» туристы погибли раньше битых, как тела последних оказались вне Настила и т.д. Уважаемые коллеги! Познание дятловской трагедии неисчерпаемо в пространстве и времени. Еще долгие лета наши потомки будут разгадывать Тайну Перевала…Но это вовсе не означает, что у Фонда Памяти не должно быть какой-то основной картины происшествия. Хотя бы одной реконструкции событий - в полном соответствии документам УД (уголовное дело о гибели группы Дятлова), рельефу местности и здравому смыслу…В конце концов – это показатель работы Фонда… Так вот, в данном Письме я и предлагаю, в качестве БАЗОВОЙ версии Фонда А) взять за ОСНОВУ именно работу Якименко Б) дополнить её каким-либо вариантом Нижних событий, для этого: - либо найти уже имеющиеся варианты - либо объявить конкурс среди знатоков и следопытов ДТ. Забегая вперед, скажу, что было бы крайне интересно привлечь к этому «конкурсу» и студентов УРФУ. Возможно, такое начинание, дало бы толчок для популяризации истории Уральского края, наконец и в стенах УПИ…Ну а председателем жюри назначить, естественно самого Якименко В.Г… Пока же, в качестве примера, предлагаю вам, ветеранам-1959 рассмотреть один из уже известных вариантов. …Еще в 2014 г., на основании собственной теории и практики Перевала http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-0-0#000.001 , я взял на себя смелость - построить заключительную фазу версии Якименко. В итоге получилась, так называемая Универсальная Нижняя Полуверсия (УНП) Саши КАНа https://yadi.sk/i/vPDeUJqDkato2 , где события после исхода туристов с МП – развиваются НЕЗАВИСИМО от той силы, что вынудила дятловцев покинуть Палатку… Согласно УНП, каков бы ни был Посыл трагедии – далее происходит борьба туристов за выживание. Только Природа и Человеческий Фактор – шаг за шагом, приводят тургруппу к гибели… Череда, казалось бы правильных решений, неминуемо трансформируется в череду неудач…Один за другим, туристы выходят из строя и погибают… Для корректности изложения, в УНП нет привязки к документальным ФИО. Я давно уже призываю всех авторов версий к тому, чтобы различать фигурантов УД только по именам… Ведь в своих реконструкциях мы невольно ставим себя на место дятловцев, думаем и совершаем за них поступки, которых на самом деле могло и не быть… В версии Якименко, пролет летательного аппарата над Перевалом происходит в темное время суток. Для удобства хронометража, примем время покидания Палатки около 18.00. Если ЧП произошло позднее, то весь хронометраж легко сдвигается – это не суть как важно. Главное, чтобы интервал между приемом пищи и смертью «первой пятерки» туристов (это Юра, Георгий, Игорь, Зина и Рустем) составлял 6-8 часов, а остановка сердца у них наступила именно вследствие замерзания… Еще очень важно, чтобы в финале реконструкции ДТ, тела всех девяти фигурантов УД находились именно в том месте, в той одежде и в том состоянии, в котором их нашли поисковики, то есть вы, ветераны-1959. Итак, краткий СЦЕНАРИЙ - ХРОНОМЕТРАЖ для ПРОЕКТА базовой версии Фонда 1 февраля 1959 до 18.00, согласно версии Якименко: – вынужденная или запланированная остановка группы на Склоне - установка Палатки в условиях плохой видимости (снегопад) - температура воздуха около -10, поэтому печка пока не ставится. - необходимое тепло дает ПОДСВЕЧНИК, подвешенный в Палатке, поэтому туристы находятся в Палатке без верхней одежды и обуви - ничто не предвещает беды, выпуск «Боевого Листка», прием пищи (17.00) - снегопад прекращается, погода становится ясной и морозной (- 20 градусов) - видимость на белом Склоне даже ночью позволяет хорошо различать темные предметы - Коля и Семен одеваются и выходят наружу (осмотр окрестностей или поиск хвороста для печки) - в темном небе они вдруг замечают необычный Объект. На самом деле – это та самая ракета-гипотеза Якименко. - зовут на просмотр товарищей: кто-то, не одеваясь, выходит из Палатки, кто-то наблюдает Явление из-за полога…Кто-то успокаивает, мол, это всего-навсего всполохи северного сияния - у Семена фотоаппарат с собой и ему удается провести полную фотосессию необычного явления. Два других туриста успевают заснять лишь единичные кадры скоротечного свечения - далее ребята делятся впечатлениями и возвращаются в Палатку - вскоре на Склон начинают оседать те самые «продукты сгорания Объекта», появляется «непонятный» запах, а вместе с ним у туристов нарастает тревога После 18.00 (переход от версии Якименко к УНП): - Саша находится у входа, выглядывает наружу, делает 2-3 вдоха и… тут же пытается как можно плотнее закрыть створки Палатки. Однако застегнуть все пуговицы он не успевает, т.к. теряет сознание и валится без чувств - теперь студенты уже твердо связывают неприятный запах с увиденным ранее Объектом - вспоминая уроки «Гражданской Обороны», Игорь принимает решение – немедленно покинуть опасную зону МП и свалить от неё как можно дальше - из-за того, что застегнутый выход оказался еще и заблокирован Сашей, туристы режут скат Палатки и устремляются наружу - кипиш в тесной палатке приводит к тому, что задняя стойка Палатки валится, а центральные растяжки рвутся - кто-то зацепляет одеждой Подсвечник, в результате чего он и оказывается вне Палатки - ситуация внутри и вокруг Палатки приводит к тому расположению вещей туристов, в котором их обнаружили 26 февраля студенты УПИ – Шаравин и Слобцов - оставить Сашу комсомольцы никак не могут, а потому поочередно несут товарища на плечах. Вообще, газо-аэрозольное отравление на разных людей действует по-разному. В нашем случае, наиболее тяжело оказался поражен Саша. Возможно, он выглянул из палатки в момент максимальной концентрации токсичного газа на МП…Возможно, его организм оказался более восприимчив к данному веществу…Так или иначе - ничто не мешает предположить: - что он пришел в сознание лишь спустя 4-6 часов… - что остальные туристы обошлись более легкими признаками отравления: кашель, слезоточивость, физическая слабость, подавленное состояние и т.д. Не исключено, - что именно глубокий обморок Саши так напугал ребят…и столь скорый побег из Палатки был несколько опрометчив … - что через час-полтора ветер вчистую разнес то самое «ядовитое облако», но из-за того же ветра стал невозможным обратный подъем к Палатке. И уж никак нельзя, в любой реконструкции ДТ, забывать известных русских пословиц – «Пришла беда – отворяй ворота!», «Беда не приходит одна!» и т.д… Исторические справки по поиску МП (места Палатки): Доклад Саши КАНа http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-40-00000125-000-10001-0 Видео: http://www.youtube.com/watch?v=mBJGkZLrL_Y http://www.youtube.com/watch?v=_vFoxeQ7kP8 http://www.youtube.com/watch?v=4wcIHCc2X_M Истинное МП (авторы А. Константинов и Игорь Б.) – это горизонтальная площадка, окаймленная с трех сторон каменистым обрывом. Безопасный спуск к лесу (он слева за кадром) определял пологий травинистый «язык», где и были обнаружены все девять предметов: Подробно о Находках - http://taina.li/forum/index.php?topic=2482.0 Подсвечник – истинная вещь группы Дятлова. Откопан на МП 13.09.2013 экспедицией Саши КАНа Все Находки-2013 (авторы Д. Козырев и Е. Панфилов) были откопаны на «языке», ниже резанного ската Палатки и примерно совпадали с направлением следов тургруппы Дятлова (см. слева рисунок Шаравина М.П.) 18.30 Итак, парни подхватывают Сашу и группа спешно спускается в сторону леса: фото Истинное МП на фото - чуть ниже двух кнопок (обозначающих МП от Т. Воскобойникова и МП от Борзенкова). Яма внизу справа – это начало 4-го притока Лозьвы (4ПЛ). Вполне вероятно, что это был первый ориентир на пути дятловцев. На первом этапе исхода, беженцам важен не столько лес, сколько скорейшее удаление от Источника поражения, т.е. «путь наименьшего сопротивления». С учетом западного ветра и градиента крутизны склона – это как раз в сторону Ямы ХЯ-1 (она в видна в правом нижнем углу кадра). Если туристы связали Объект с ядерной угрозой, то едкий запах мог быть принят за источник радиоактивного заражения…Возможно, именно во время исхода, на одежду туристов попадают те самые «изотопы» из майской физико-технической экспертизы…Среди студентов были физики, которые наверняка знали, что сила излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния. А значит, первая защита – это валить как можно дальше от МП. Поскольку лес – это зона глубокого снега, туристы предпочитают максимально удалиться от МП именно по безлесой части Склона. «Беда не приходит одна»… В спешке группа теряет осторожность и…вскоре происходит новое ЧП. После экстренного покидания Палатки, Рустем оказался в одном валенке, что при спуске неизбежно сбивало твердый шаг туриста… На одной из каменистых гряд он все же не удерживает равновесие…Спортивная шапочка защищает от открытой раны, но удар о камни приводит к сотрясению мозга… Так, неудачное падение Рустема выводит из строя еще одного туриста. Парень получает серьезную черепно-мозговую травму ЧМТ и, на некоторое время также, как и Саша, теряет способность к передвижению! Скалистые гряды на Склоне Х/Ч. Фото Д. Козырева. Небольшого слоя снега достаточно, чтобы каменистые обрывы на Склоне стали не заметны… Одно неосторожное движение – и ты летишь в тар-тара-ры … Теперь Пятеро парней вынуждены нести на себе уже двоих… Девушки помогают, как могут – но… 19.00 Резкое похолодание, ветер, обход препятствий, тяжелая ноша - изматывают группу до предела. Придя в сознание, Рустем пытается идти, но сильно тормозит замерзающую группу. Он буквально уговаривает друзей дальше идти без него. Мол, сейчас оклемается и по следам догонит…а группе нужно как можно скорей оборудовать в лесу лагерь… Группа доходит до первого укрытия от ветра – это большая яма ХЯ-1, дающая начало четвертому притоку Лозьвы 4ПЛ, см. излом желтой линии: От МП до Кедра – около 1,5 км. Вопрос участникам поисков-59: будучи на Перевале, каким вам представлялся оптимальный путь от МП до леса и, в частности до Кедра? Лес кажется совсем рядом и командир отряда, Игорь, чтобы не загубить всю вверенную группу, принимает следующее решение: а) донести до ночного пристанища вначале одного туриста б) потом подняться за вторым раненым в) для второго, т.е. Рустема, соорудить временное убежище. Здесь второй вопрос ветеранам-туристам-59: А как бы вы поступили в аналогичной ситуации? Зона Кедр-Ручей находится в «чаше» между двумя отрогами г.Холатчахль. Ветер в чаше мог гулять как угодно, в т.ч. отличаться от доминирующего наверху западного направления. …Туристы находят в яме ХЯ-1 приемлемое углубление и размещают в нем товарища. Перед уходом, кто-то передает Рустему свои стельки с тем, чтобы тот подложил их под носки и приспособил в качестве второго валенка. Парень машинально укладывает стельки под свитер и провожает товарищей, всем своим видом показывая, что все будет в порядке. На самом деле, наш боец находится в весьма в плачевном состоянии. Это последствия ЧМТ. О стельках он тут же забывает…Через некоторое время Рустем вдруг решает догнать друзей…Спотыкаясь и падая, он доходит до леса…Здесь долго плутает, поскольку следы группы теряются…Стельки под рубашкой парня намокают от пота и прилипают к груди… Поиски-1959… Кратчайший путь вглубь леса туристам мог «указать» белый «клин» 4-го притока Лозьвы (4ПЛ)...Примерно в центре кадра – место, где было обнаружено тело Рустема. фото Расстановка объектов от Т. Воскобойникова. Два возможных пути от Палатки к Кедру. Лазоревая, бордовая и желтая дуги – зона обнаружения тел, соответственно Зины, Рустема и Игоря (630, 480 и 300 м от Кедра) 20.00 Поредевшая команда Игоря продолжает путь вдоль русла 4ПЛ. Наст, припорошенный свежим снегом, в глубине леса скоро заканчивается. В районе впадения Первого Правого Ручья в приток 4ПЛ ребята останавливаются и ищут подходящее место для ночного пристанища: Фото с беспилотника зимних туристов-2015. Расстановка объектов ДТ от Игоря Б.. Зеленая линия - путь от МП к зоне «Настил-Тела» по «линии наименьшего сопротивления». Таковым оказывается овраг между берегами полузамерзшего Ручья: фото ПАНОРАМА нижнего района ДТ в марте 1959 г. Верхний овал – место Настила. Нижний овал – место последней четверки погибших (МЧ). Этот важнейший документ без толку пролежал на «антресолях Кунцевича» вплоть до 2013 года! По прибытии в зону «Ручей – Кедр», где есть и укрытие от ветра, и дрова - в строю остается только шесть человек. Воздействие едкого газа, тяжелейший переход, частые падения «доконали» и девушку Люду…Её пришлось уложить вместе с Сашей…Раненых временно размещают на каком-либо ломаном валежнике… 20.30 Игорь проводит экстренное совещание, где озвучивается план дальнейших действий и распределяются обязанности. Возможно, здесь же, в тех или иных целях, происходит перераспределение одежды между туристами… Для ночлега туристы решают выкопать две пещеры, поскольку для одной крупной пещеры - места в Овраге недостаточно. К тому же большой свод чреват опасностью обрушения… Уважаемые туристы-зимники! Пожалуйста, посмотрите на фото и рельеф Оврага и скажите, какую конструкцию убежища предложили бы вы? Это ТРЕТИЙ ВОПРОС к вам. Условия задачи: – группе из девяти человек надо выжить до утра без верхней одежды и тур. снаряжения, - температура воздуха, скажем -25-35 градусов - глубина снежной массы в Овраге около двух метров - плотность снега достаточна для обработки его подручными средствами (руки, ноги, палки и один нож) Будут ли от вас возражения, если, согласно УНП: А) Первую пещеру (на 5 спальных мест) туристы решают рыть вплотную к крутому заснеженному обрыву (на фото он справа): Пойма-овраг Ручья в марте 2013. В центре кадра – маркировочный шест Саши КАНа. Здесь глубина снега около 1 метра…А вот в мае 1959 здесь было около 4 метров!..Ничто не мешает предположить, что 1.02.1959 уровень снега был около двух метров, а значит объем снежной массы позволял вырыть небольшую Пещеру. Вот как выглядела верхняя часть этого «оврага» летом 2012: Шест-вешку я установил у места, на которое указал участник нашей экспы-2012 Якименко В.Г.. По словам Валентина Герасимовича, в 1963 г. именно здесь он видел остатки Настила. Назначение шеста – идентификация данной точки для зимних исследований. Спустя полгода, шест сфотографировала группа Алексеенкова - Борзенкова: В зону съемки попала и Проталина, которая, кстати, оказалась видна и во всех последующих зимних экспедициях… В комментарии Борзенкова – очередная ошибка: «снежность» в овраге-1959 была намного БОЛЬШЕЙ, а не меньшей, чем в 2013. Это связано с тем, что растительности на левом берегу сейчас стало гораздо больше (см. выше ПАНОРАМУ-59) и, как следствие – резко сократилось наметание в овраг снега Б) Вторую пещеру (на 4 спальных места) – туристы планируют рыть чуть ниже, в 6-12 метрах от Первой: Лаз во вторую пещеру формируется со стороны уступа МЧ. Выброс снега из обоих пещер осуществляется вниз. Справа на схеме - ледяной Мост (воздушная полость) над Проталиной. В) Снег можно разделять на блоки (ножом и палками), отбрасывать через входной лаз и раскидывать по сторонам… Проталина туристам не видна. Она скована снежным или ледяным «мостом», который очевидно образуется лишь при достаточно большой толще снега в пойме. ? РАЗДЕЛЕНИЕ команды на ТРИ ПАРЫ …После «совещания» Шестерка работоспособных туристов делится на три пары: 1. Коля и Семен занимаются Первой пещерой 2. Юра и Георгий копают Вторую пещеру 3. Игорь и Зина идут за Рустемом… Ведь это вам не Кунцевич, который в ночь на 4 августа 2012 запросто бросил в тайге двух подопечных – ветерана Якименко и раненого писателя Архипова. Бедняки оказались без палатки, еды и воды… только счастливый случай уберег их от ночной трапезы вездесущей мошкары. 21.00 – 01.00, зона «Склон» …Игорь и Зина долго ищут товарища и находят только к 22.30, практически, без признаков жизни. Биологическая смерть Рустема наступает в 23.00 (через 6 часов после приема пищи) …Видя впереди Палатку, туристы решают подняться к ней и забрать хоть какие-то теплые вещи. Однако вскоре «отворяет ворота» новая беда, уже четвертая за этот невеселый день!.. О том, как резко меняется погода на Перевале, сейчас накоплено немало статистики. Вот и в тот недобрый час, на Склон внезапно обрушивается ураган. …Первой выбивается из сил Зина. При падении, она сильно повреждает бок и встать уже не может. Игорь долго тормошит девушку, бьет по щекам, пытается волочь - но всё тщетно. На грани физического и морального истощения, Игорю ничего не остается делать, как идти за подмогой вниз. Время смерти Зины – полночь. Далее, в борьбе с природой за выживание, терпит поражение и сам руководитель похода. Не дойдя до Кедра 300 метров, он также замерзает. Время смерти Игоря - 2 февраля, 01.00 (через 8 часов после приема пищи) фото Два рисунка Масленникова Е.П. из УД в сопоставлении с космоснимком. фото Места обнаружения тройки на Склоне теперь вряд ли удастся найти…Ориентировочно – это концы белых линий – на сравнительной схеме. 21.00 – 22.00, зона Ручья (Овраг) Коля и Семен – наиболее экипированные из туристов. Им удается довольно скоро соорудить Первую пещеру. По условию УНП - глубина снега в Овраге около двух метров. Периметр пещеры 2 на 1,5 метра, а высота 80 см. Этого объема достаточно для ночлега половины группы. Далее они режут-ломают пихтовые стволики и укладывают их на дно пещеры в качестве Настила. Там же размещают раненых Сашу и Люду. Настил располагается в 20-30 см от грунта. Таким образом, толщина снежного свода над пещерой около одного метра. Дела у Юры с Георгием не так успешны. Вторая пещера была уже почти готова, как вдруг Мост над Проталиной не выдерживает и ноги парней проваливаются в ледяную воду. Как только ребята выбираются из пещеры, подвижка её конструкции приводит к тому, что свод убежища обрушается. Таким образом, над уступом МЧ образуется провал в виде снежной Ямы: Между двойками туристов проводится новое, возможно излишне нервное «совещание», по итогам которого А) Коля и Семен делают передышку и должны приступить к рытью новой «второй» пещеры Б) Юра и Георгий ищут место для костра и срочно сушатся, ибо мокрые ноги в их ситуации – это верный и скорый выход из строя. 22.00 – 00.00, зона Ручей - Кедр Тройка со Склона так и не возвращается…Неизбежно возникает вопрос о необходимости второй пещеры…Измотанная первая двойка решает сделать передышку и устраивается на Настиле вместе с «ранеными». Саша постепенно приходит в себя. Все это время Люда присматривала за больным… В пещере быстро теплеет и… огромные физические нагрузки этого дня довольно скоро валят туристов в тревожную дрему… Вторая двойка идет к Кедру и разжигает Костер. Здесь и срабатывает известный эффект засыпания замерзающего человека при появлении точечного источника тепла. Едва присев к Костру, парни невольно впадают в сон и…сильно замораживают ноги. Проснувшись, они уже не могут ни стоять, ни ходить…Крики о помощи безответны… Ребята тщетно пытаются отогреть конечности на углях, но получают лишь ожоги…Измучившись, они прижимаются друг к другу и замерзают. Время смерти Юры и Георгия 00.00. Примечания - Ломанные сучья на Кедре могли появиться еще ДО трагедии. Их запросто мог обломать ураган в одну из снежных зим, когда на ветки налипла масса снега (идея принадлежит Игорю Б.) - видимость в зимнем лесу не однажды «проверял» опытнейший турист А. Алексеенков. По его утверждению, глаза быстро привыкают к темноте и особых проблем с перемещением по лесу и сбором дров не возникает. - не исключено, что гибель двойки связана с падением одного из туристов с Кедра https://yadi.sk/i/XjQZQ_46mdogs (п.2.2) После 00.00, 2 февраля …Только к этому времени Коля и Семен появляются у Кедра. Во имя спасения живых, они снимают одежду с погибших. По пути к пещере, часть вещей теряется. Другие вещи заносятся в пещеру, частично ими утепляется Люда. Известно, что Коля и Георгий были хорошими друзьями, о чем свидетельствует их допоходная переписка. Возможно, Коля знал и родителей друга. Завидев часы на руке Георгия, он решает передать дорогую вещь родителям усопшего. Так на запястье Коли появляются вторые часы (идея принадлежит одному из участников форума Тайна.ли). К этому времени, наконец, приходит в рабочее состояние и Саша. Постепенно он вникает в суть ситуации и, по мере сил, подключается к работам… Ему поручается наломать лапник для ночлега. В пещере остаются Коля, Люда и Семен. Все лежат рядом, ногами ко входу. Семен достает блокнот и карандаш, намереваясь написать записку на случай, если к утру уже не проснутся…При нем все еще тот самый фотоаппарат, на котором снимки Объекта… Укладывая перчатки в карманы, Коля заводит часы, потом пробует разместиться поудобнее. Поворачивается на бок. Головой укладывается на небольшой выступ возле стенки пещеры... Каждый думает о своем – кто о завтрашнем дне, кто о родных и близких, кто о собственной судьбе… фото Расположение Коли, Семена и Люды в пещере перед моментом ЧП. … В поисках лапника Саша обходит периметр Оврага. Потеряв бдительность, он вступает на высокий край Оврага… ...Это был последний и самый мрачный шаг в череде бедствий этого дня… Свод пещеры вместе с Сашей рушится на лежащую троицу! фото На первую пещеру «съезжает тонна снега». К этому моменту вторая пещера уже обрушена. На её месте образуется яма, в которую и переносятся трое пострадавшх из завала первой пещеры. …Через ужас, через стоны друзей, через собственную боль, Саша начинает откапывать своих недавних спасителей… Вначале из завала выдергивается девушка. Она волоком переносится в то самое углубление, что в 6-10 метрах ниже…Потом Коля, который, увы, также без признаков жизни… Уложив последнего, и сам Саша валится без сил…Некоторое время он еще пытается разговорить стонущего Семена и прижимается к его теплому плечу… Время смерти четверки в акте СМЭ не указано. фото Три фазы преобразования убежищ и расположения в них туристов фото Расположение фигурантов УД в финале ДТ: 4 – Саша, 3 – Семен, 1 – Коля, 2 – Люда. . . . . . Для того, чтобы представить ландшафт в день трагедии по УНП, нужно мысленно добавить метровый слой снега в следующую картинку: Фото Саши КАНа. Расстановка объектов в зоне Ручья 27 февраля – 4 мая Спустя три недели, вся пойма Ручья (Овраг) заметается снегом, заподлицо с берегами… Щупы поисковиков до тел не дотягиваются… В течение марта-апреля над поймой образуется дополнительный надув снега: в котором и были произведены два Раскопа: Май 1959 В половодье, под толщей снега, поток Ручья подмывает снег под четверкой и она опускается на дно той самой Проталины. Тело девушки разворачивается и оказывается на краю уступа: фото Именно в таком положении и находит её поисковик Аскинадзе в мае 1959: Коллаж от Янежа и К* Тело извлекается и укладывается на правый берег Ручья. Жуткая картина угнетает весь поисковый отряд…Задерживать взгляд на полуразложившейся лицевой части трупа никто не решается… Выемка остальных трупов переносится на утро… С наступлением темноты, поисковики уходят в лагерь. Для снятия стресса, начальник поисков Ортюков, даже разрешает всем принять спирт…Никто из них на месте раскопов до утра не появляется… Лагерь находится в 150-300 м от МЧ, а потому на берегу Ручья полная тишина. На запах мертвой плоти приходит какой-либо голодный хищник (лиса, куница, песец….). …Так девушка остается без языка и всего того, чего не досчитался 9 мая патологоанатом Возрожденный… КТО МОГ ЗНАТЬ об истинных причинах ДТ? Вряд ли кто-либо имел достоверную информацию о причине покидания туристами Палатки… «Ракетчики» могли даже не ведать, что в тысяче км от них погибла какая-то тур.группа… …Вряд ли ими было просчитано место аварии – иначе ни одно штатское лицо не было бы допущено к Перевалу. А уж гражданский следователь, утечка данных о радиационной экспертизы и рядовой журналист Яровой, в военных делах – это вообще нонсенс. Скорее всего, по указке сверху, мог иметь место только поверхностный контроль КГБ за ведением гражданского расследования. Поэтому, как только была получена радиограмма о последней четверке погибших – на Перевал, под предлогом эвакуации трупов, был выслан спец-вертолет. Чекист должен был посмотреть как и что и, на всякий случай, изъять «провокационный» материал. Так с места обнаружения трупов были «заныканы» - Блокнот и Фотоаппарат Семена: Ни то, ни другое в УД так и не попало, а впоследствии не пригодилось и чекистам: - блокнот был пуст, а - фотопленка испорчена водой ручья. Тела четверки были без наружных повреждений, а потому интереса для чекистов не представили. Поэтому и была озвучена заранее подготовленная отмазка: мол, инструкция не позволяет загружать трупы без гробов… А увез четверку другой вертолет, только на следующий день и без всяких гробов. Это сделал обычный экипаж во главе со ст. лейтенантом Потяженко, который перевозил и первую пятерку погибших (см. интервью с Потяженко-2014)… Фото извлечения «последней четверки» (из архива Мохова). В кожанке – капитан Гатяженко, отказавшийся перевозить трупы в своем вертолете, даже под дулом пистолета руководителя поисков - полковника Ортюкова…Формулировка отказа – якобы, санитарная инструкция…Заглушенный вертик стоит наверху, у Останца…Только на следующий день, уже другой экипаж, доставил тела туристов в морг города Ивдель… Через три недели уголовное дело закрывается… И не потому, что государство захотело скрыть свои секреты, а потому, что по Свердловску поползли нелепые слухи. Мол, студенты нахватались радиации из-за ядерного взрыва на Перевале… Со времен военного коммунизма, паника в массах прекращалась самым решительным образом... Ну а различные «испытания» или пролеты НЛО вполне могли прододолжаться, более никого не трогая… С той или иной периодичностью, Огненные Шары наблюдаются жителями Ивдельского района и по сей день (см. два видео-интервью Саши КАНа) . . . ПРИЛОЖЕНИЕ см. ниже

Саша КАН: ПРИЛОЖЕНИЕ МЕСТО НАСТИЛА Как важнейшая точка модели трагедии – до сих пор не установлена: фото По мнению Аскинадзи, настил находился в трех метрах от трупов, а по расчету Игоря Б. – получается, что в 10-12 метрах (над камнем Якименко). В УНП взято среднее значение фото В УНП взято за основу расположение Настила по Темпалову, т.е. согласно Уголовному делу Историческая справка по поиску МЧ – места последней четверки фото Место Проталины, как место «последней четверки» удалось полностью идентифицировать только в августе 2013. Задержка поиска МЧ произошла из-за следующего казуса. Еще в 2008 г. Леонид Рокотян зачем-то перекрыл ручей двумя валунами и «водопад Люды» перестал существовать, т.е. МЧ стало не узнаваемым: Так выявление МЧ затянулось на 5 лет… Как только я демонтировал «плотину»: фото и откопал третий ствол, так называемог, «тройного дерева-1959»: фото - картина сразу же прояснилась. Реконструкция поисковых фото-1959 в двух экспах Саши КАНа: Окончательную точку в определении истинного МЧ поставил все тот же Игорь Б., автор расчета точного МП. Интересно, что в 2010 году именно до места слияния притока Лозьвы с Ручьем, смогла пройти группа Сергея Семяшкина, когда намеревалась повторить путь дятловцев... Дальше проход вдоль 4ПЛ без лыж был крайне затруднен из-за глубокого снега. Позднее выяснилось, что Кедр – это вообще, ближайшее от устья, большое хвойное дерево, к которому можно дойти без лыж… Вот карта из Отчета экспедиции Семяшкина: где её автор – Борзенков В.А., ошибочно «поставил» Настил на берег 4ПЛ (в 150-200 м от Кедра)…В результате, собственно и был сорван эксперимент Сергея. Но это – ПЕРВАЯ современная карта нижней зоны трагедии!..И очень жаль, что Автор «секретил» её от знатоков и следопытов ДТ вплоть до 2012 г. Например, в 2011 г. мне пришлось обследовать окрестности Кедра – с полного нуля… Можно долго смеяться тому, как Саша КАН искал МЧ в экспе-2011, см. его схему справа.…И это при том, что Кунцевич, начальник экспедиций Фонда 2008-2009, просто обязан был знать и про карту Борзенкова, и про находку Л. Рокотяна (перочинный нож в экспе-2008), найденную в Ручье между точками Р1 и Р4…Это место, впоследствии и оказалось истинным МЧ… Конец исторической справки. П.С. Уважаемые ветераны-поисковики! Прошу ознакомиться с данным Проектом и высказать свои замечания и предложения. Без вашей поддержки в Фонде не сдвинется ни одно полезное начинание... Прошу также разослать Проект Е. Зиновьеву, Б. Слобцову, Г. Баталовой (или её сыну Сергею), Ю. Коптелову, Григорьеву, Лебедеву и всем другим вашим коллегам. В ожидании ответа, Ваш Саша КАН Внимание! Данный файл, как и все версии Саши КАНа, периодически обновляется. По мере поступления новых данных о ДТ, добавляются и новые идеи, схемы, картинки, видео-ссылки и т.д.. Следите за изменениями в сообщении на областном краеведческом форуме http://1723.ru/forums/index.php?s=fce1f5e6ff47ce4fc1c74e804bdd455b&showtopic=6683&view=findpost&p=66485 Там же можно связаться с Автором через кнопку «ПРИВАТ» Отвечу на все замечания и предложения. Конец цитирования П.С. Все фотки вставлю сразу как только проблема с сохранением их в поле форума будет решена.

Phantom the North: Саша КАН пишет: фотки вставлю сразу как только проблема с сохранением их в поле форума будет решена Знаете, лучше сразу заливайте через Радикал или что-то подобное. К форумному штатному инструменту для картинок доверия больше нет.

Саша КАН: Просьба к модераторам: 1. Добавить в начало стартового сообщения темы, следующий текст: ПРОЕКТ для БАЗОВОЙ версии Фонда Обновление от 2.1.2016 - https://yadi.sk/i/m2GjSm8-mdWGZ . Внимание! Данный файл, как и все версии Саши КАНа, периодически обновляется. По мере поступления новых данных о ДТ, добавляются и новые идеи, схемы, картинки, видео-ссылки и т.д.. Следите за изменениями в сообщении на областном краеведческом форуме http://1723.ru/forums/index.php?s=fce1f5e6ff47ce4fc1c74e804bdd455b&showtopic=6683&view=findpost&p=66485 . Там же можно связаться с Автором через кнопку «ПРИВАТ» Конец текста. 2. Имеющийся текст - заключить под символ "Скрытый текст" 3. По возможности, заменить в названии темы слово "комплексная" на "Комбинированная" 4. Спасибо



полная версия страницы