Форум » Техногенно-инопланетянские » Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. » Ответить

Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова.

Shura: -wolker Информация, почерпнутая из дискуссий на форуме (особенно медицинские рассуждения знатоков) позволяет и делает необходимым исправить допущенные ранее мною ошибки. Считаю, что излагаемое относится к техногенно - инопланетянской тематике. Одна из версий гибели тургруппы Дятлова, концентрирующаяся не столько на причинах, побудивших группу покинуть палатку (предполагается некое внешнее неприродное воздействие, например, военные испытания), сколько на последовавших за этим событиях. Автор - А.Алексеенков. (Исправления внесены 17 июня 2012 года.) [more]Накануне 31-го ребята вынуждены были вернуться назад из-за сильного ветра (снег со склонов был сдут – следов лыжни «наоборот» на подходах к палатке не обнаружено, в отличие от следов – столбиков от палатки). 1-го ветер ослабел (иначе вряд ли последовала вторая попытка). Куда идти видно, а вот снимать - бестолку («молоко»). Группа набрала высоту. Пора уже вставать. Да и ветер выше будет сильнее (а палатка для этого не подходящая). (Время суток 17 - 18 часов.) К моменту постановки палатки начался сильный снегопад (подошёл холодный фронт). Не тривиальный ночлег - надо бы заснять, круто (кадр установки палатки). Опытные ребята, понимали куда лезут, пописали внизу. Но одному всё - таки приспичило. Выскочил - вернулся. Привалили вещами полог, что бы не задувало. Жизнь налаживается: расположиться, поужинать, ля - ля: ночёвка вне зоны леса, завтра Отортен) - время идёт. (Время суток 20 – 23 часа.) Хлопок (взрыв), вспышка, ударная волна заваливает глухой торец палатки (отрытые снежные стенки защитили). Всё одновременно, так как в непосредственной близости. У одного из участников группы (дежурного?) в руках оказывается нож. Предварительная оценка (выход блокирован) и следует мгновенная адекватная реакция. Специалисты из "ящиков", технари не могли не понять, чем дело "пахнет". Вспарывается скат и все один за другим (образуется цепочка) стремительно бросаются убегать от смертельной опасности. Окрестности освещены мощной вспышкой (это к вопросу куда бежать, за чем бежать и к возможным травмам на склоне). Им не до тапочек, топоров и всего, что теряется по дороге (их девять: в хвосте, если «соображалки» работали, могли уже пытаться что - то прихватывать с собой). Оглядываться незачем. Унести бы ноги. Через 15 минут они на границе леса, у кедра. Упёрлись, тормознулись, оглянулись. Вспышка затухает. Пронесло. Можно выдохнуть - пик стресса прошёл. Можно и подумать. Но... Испытанный стресс и забег не прошёл без последствий. Для Дубининой нагрузки (комплекс) оказались запредельными. Проблемы с сердцем. Её кладут у кедра. Теперь точно есть над чем задуматься. Необходим костёр здесь и сейчас. Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Он обут, хорошо одет, руки не так закоченели. Может! Над Дубининой склонился Золотарёв: выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, должен обладать знаниями. (Думаю, что он делал искусственное дыхание.) Роковая ветка и с высоты 3 метров на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил её грудную клетку (перелом 4 рёбер справа и 6 рёбер слева). Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубтниной. Золотарёву «повезло» - ему переломало только половину рёбер (5 справа). Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю: черепно - мозговая травма. А сломанный сук, зажатый в руке Тибо, хлёстко ударил Слободина по голове: черепно - мозговая травма. Случайность и четверо полуживых человек лежат под кедром. Секунду назад все были целы и невредимы! (10 – 15 мин) Оставим ребят на минуту. Им было чем заняться. А нам надо вернуться к реалиям: всё это время (с момента покидания палатки) ветер (хорошо - если был) сносит выпадающие из эпицентра осадки (это смесь снега и ядовитых продуктов горения). Вот в такой атмосфере ребятам пришлось бороться за жизнь (стрессы отдыхают). Возвращаемся к кедру: стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия. Пятеро полностью переключаются на спасение четверых травмированных. Попытки выяснить состояние. Дубинина, Слободин, Тибо - без сознания. Золотарёв с признаками жизни. Дискуссия о травмах, о том, что делать. И…о, чудо: Слободин приходит в сознание. Уверяет, что у него всё в норме. (10-15 мин) Решено: Кривонищенко, Дорошенко раскочегаривают костёр (толстые сучья под силу только им двоим, руки - то коченеют, силы тратятся), остальные спускаются в овраг, находят подходящее место (без ветра), устраивают подстилку из лапника и возвращаются за пострадавшими. Лежащих на снегу, на ветру (даже если просто «тянет» с горы) не согреешь. (20-25 мин) Перенос троих на лапник: Колмагорова и Слободин остались внизу (у девушки нет сил таскать, Слободину после травмы лучше не напрягаться и главное - надо заняться костром у настила). Вчетвером перетащили Дубинину, Тибо, Золотарёва. (35-40 мин) Эвакуация пострадавших в укрытие произведена – что дальше? Дятлов решает подниматься к палатке за необходимыми вещами и снаряжением (один – так как это смертельно опасно, Колеватов отдаёт Игорю жилет). Контрольное время определили в 2 часа. Колмогорова заботиться о пострадавших, Колеватов и Слободин озадачиваются костром у настила, Кривонищенко и Дорошенко поддерживают костёр у кедра – он необходим как ориентир Дятлову. Юры лазили (лазил) на кедр, наломали кучу веток и следили за костром. Старания Колеватова и Слободина набрать внизу веток для костра не увенчались большим успехом и они решили сходить за дровишками к Юрам. Теперь уместно вспомнить, что вспышка сопровождалась выделением ядовитых продуктов горения, которыми надышались все (в той или иной степени в зависимости от объёма выполненной физической работы) и изложить простой финал трагедии: Колеватов и Слободин, поднявшись к кедру, обнаружили Юр мёртвыми. (В акте судмедэкспертизы зафиксирован факт выделения пены изо рта Дорошенко.) Сняли (срезали) одежду, вернулись к настилу. Последовательность смертей определялась стойкостью организма и травмами. В какой - то момент от травм умерла Люда Дубинина. Затем Николай Тибо – Бриньоль. Их тела отнесли немного в сторону. В течение этих 2 часов умер Семён Золотарёв (от травмы) и…Саша Колеватов. Колеватов и Дятлов примерно одинаково физически выложились (соответственно и «надышались»), спасая травмированных. С учётом этого за Юрами была их очередь. Тела Колеватова и Золотарёва положили рядом с Дубининой и Тибо. Игорь Дятлов преодолел 350 - 400 метров. Часы на нём остановились в 5.30. По истечении контрольного времени вышли Зина Колмогорова и Рустик Слободин. Увидев Игоря, они убедились, что он замерз и двинулись дальше. Рустик преодолел 600 метров по склону ползком, засыпая. Часы на нём остановились в 8.40… Зина поползла дальше… (можно упомянуть эпизод: в одном из предыдущих походов Зину укусила ядовитая змея - её организм выдержал) Она была обнаружена ближе всех к палатке… Смертельная опасность (в смысле вспышка), вызвавшая побег ребят, исчезла как фантом, а последствия её ребята преодолеть не смогли (непреодолимая сила). Эта история пропитана могучим духом девятерых человек. Девять Человек один за другим, в силу сложившихся обстоятельств, отдали свою жизнь, спасая друг друга. Это невероятная трагедия с невероятными событиями! P.S. Может быть, современные методы исследования позволяют определить по останкам, имеются ли следы отравления организма у погибших?..[/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Григорий: Shura пишет: То есть прежде чем описывать эфемерные ракеты/лавины/бору, надо понять/договориться от чего отталкиваемся. Кроме как от деталей обнаружения палатки отталкиваться, вроде, не от чего. Согласны? Нет, не согласен. Почему? Потому что отталкиваться необходимо от всей совокупности фактов, а она заключается не только в деталях обнаружения палатки. Shura пишет: В связи с этим, можете по пунктам перечислить все те детали/нюансы/моменты, которые Вы ставите во главу угла рассуждая об исходе из палатки? Не знаю, почему я должен заменять, тасазать, докладчика, не ответившего на мой первый посыл , но извольте: - вход палатки устоял и был доступен для штатного выхода - имеются рукотворные повреждения палатки в определенной последовательности: прокол - короткий рез - длинный рез, при этом первые два имеют следы дальнейшего расширения в виде разрывов - длинный рез начинается в непосредственной близости от штатного входа - не более одного метра - как минимум одна оттяжка северного торца порвана - отсутствие оттяжек в центральной части палатки - куртка Слободина на входе - один валенок на его ноге - все продукты, кроме порезанного куска корейки и рассыпанных сухарей, - на своих местах - все вещи в палатке разложены штатно

Григорий: Type73 пишет: Может начнете с существенных или нам грозит очередная серия "Кто съел носки Дятлова"... Не люблю, когда один говорит от имени всех, и тем более, когда претендует на https://youtu.be/VUVKU_JPxvw?t=109. Type73, вопрос о порванных кальсонах Дорошенко, как это ни звучит на первый взгляд нелепо, является ключевым. Но пусть на него попробует ответить Шура, раз уж у него Тибо валится с дерева.

helga-O-V: Григорий пишет: вопрос о порванных кальсонах Дорошенко, как это ни звучит на первый взгляд нелепо, является ключевым. Но пусть на него попробует ответить Шура, раз уж у него Тибо валится с дерева. Поменялись?!

Григорий: helga-O-V пишет: Поменялись?! Глядите, Ольга Валентиновна, дождетесь...еще одного метеорита.

Type73: Григорий пишет: Не люблю, когда один говорит от имени всех, и тем более, когда претендует на Вы возможно что то путаете дружище намекая подобными ссылка и точно путаете избрав для общения подобный тон. Плевать что вы там любите а что нет даже если бы кто то и говорил от имени всех. Никто перед вами объясняться не обязан и задавать вопросы в подобном тоне будете своей бабушке. Это форум и я могу задать вопрос в этом топике: Какое такое важное отношение к версии Шуры имеют так полюбившиеся вам кальсоны? Ответ на этот вопрос определит в вас собеседника или ботаболтолога.

Shura: Уважаемые коллеги! Давайте попробуем с минимумом эмоций. Пойду побегаю - остыну, подумаю и начну отвечать Григорию и далее, как говориться, по списку...

helga-O-V: Пока что, Shura пишет: Уважаемые коллеги! Давайте попробуем с минимумом эмоций. Пойду побегаю - остыну, подумаю и начну отвечать я вспомню, что очень-очень давно попалась мне на просторах версия человека в одиночку зимой сбегавшего на перевал, что само по себе - за гранью. И мне очень понравилось, что он в своей версии не выбрал падение на камни склона или оврага, а придумал вариант с точки зрения энергетики весьма убедительный. Правда, если смотреть в деталях, получается немножко коряво

Григорий: Shura пишет: и далее, как говориться, по списку... Далее по списку такой вопрос: В каком положении на кедре находился Николай, когда вдруг сорвался и упал на Семена? И если смотреть от склона, где, по-вашему, располагались в это момент Люда с Семеном?

Сергейя: С кальсонами то что? Давайте по порядку.

ДЕРСУ: Сергейя пишет: С кальсонами то что? Давайте по порядку. Простите. Выпал!

Григорий: Сергейя пишет: С кальсонами то что? Давайте по порядку. С прибытием на первый путь Сейчас на второй придет Шура: пойду побегаю - остыну, подумаю и начну отвечать Григорию и далее, как говориться, по списку...

АНК: Сергейя пишет: С кальсонами то что? Давайте по порядку. Кальсоны на Дорошенко порваны с внутренней стороны ног выше колен, как раз там, где и должны были порваться , если он в них он залезал на дерево. Вместе с тем, нет порывов ниже колен, с передне-боковых поверхностей голеней, где они тоже должны были бы быть. На Кривонищенко лишь остатки кальсон . Скорее всего они просто сгорели, когда его нога попала в костер. А какими были до этого -сказать затруднительно. Сначала под действием ветра и снега , позже во время транспортировки обугленные края обтрепались и отпали.

АНК: АНК пишет: Кальсоны на Дорошенко порваны с внутренней стороны ног выше колен, как раз там, где и должны были порваться , если он в них он залезал на дерево. Вместе с тем, нет порывов ниже колен, с передне-боковых поверхностей голеней, где они тоже должны были бы быть. А могли и не быть. Если дерево толстое, влезть на него , обхватывая ствол ногами, не получиться. Скорее всего влезали используя остатки торчащих сучьев. http://www.myjulia.ru/data/cache/2011/05/22/775715_3098thumb500.jpg

Mirny: Phantom the North Я извиняюсь, а можно ссылку на Вашу версию? А то я не знаю, как ее найти поиском.

Рогов Василий: Mirny click here

Shura: Кальсоны пока отдыхают (но мы до них доберёмся). А первым от Григория было всё же: Но на вопросы: где, как и почему произошел взрыв, Шура предпочитает не заморачиваться. Не верно. Предпочитал не высказываться. На мой взгляд, экстренный исход из/от палатки мог быть продиктован/обоснован только страхом. Конкретной угрозой жизни (и не важно, что задним числом угроза эта могла быть не реализуема , а всего лишь так показалось). И восприниматься таким образом ситуация будет только при сочетании нескольких факторов: 1) звук 2) свет (взрыв/вспышка) 3) обрушение/завал палатки (в какой-то степени) 4) некая продолжительность катаклизма (не одномоментность, а некое развитие) Если что-то убрать, то возникает неопределённость, неочевидность угрозы здесь и сейчас. Что, как следствие, приведёт к оценке ситуации и, соответственно, различной реакции/действиям. А этого, на мой взгляд, не наблюдается - все ушли совершенно не задумываясь ни об одежде, ни об инструментах, ни о продуктах, ни о чём. То есть у всех в голове было только одно - надо уходить, немедленно. Согласно экспертизе наблюдается самый быстрый способ - вспороли скат и дружно сделали ноги, озадаченные только тем, как бы не настал пипец. Мне видится некий взрыв/вспышка с продолжением действа, в том числе и в виде шлейфа, накрывшего район палатки. Причём взрыв/вспышка не где-то там, а довольно близко от МП. Где-то над ней, на кромке/верхе отрога. И не обязательно, что здесь упало всё - что-то могло вообще куда-то дальше пролететь или с той стороны отрога рухнуть. От сотрясения склона (и/или от взрывной волны) на палатку съезжает какое-то количество снега с уступа и заваливает северный торец. Далее - исход. Пытался прикидывать, где это могло быть на отроге - ближе/дальше к ХЧ (чтобы обоснованнее ползать с металлоискателем) - но к какому-то предпочтительному варианту не пришёл. То ли от пресловутого отклонения левее от прямой палатка-кедр отталкиваться (уходили в противоположную от опасности сторону), тогда нечто ближе к ХЧ происходило. То ли на С-З ветер ориентироваться, помятуя о шлейфе - тогда дальше от ХЧ. В итоге в разных местах ползал, но, увы, безрезультатно. Найти что-то мелкое среди курума - нереально. Да и не факт, что должны быть мелкие фрагменты при взрыве - не скороварки с гвоздями летают. А если вспомнить, что там сразу с миноискателями солдатики были, то... В общем наивные потуги техногенщика.(( Но счастливый случай никто не отменял - только это требует тучу человеко/часов. Кстати, о туче. Неожиданно разразившаяся зимняя гроза очень схожа с картиной "взрыв" - гром и разряды. То есть сидели в туче повисшей на ХЧ и отроге и вдруг над головой начался ад. Но с грозой опять непонятна быстрая гибель всех. (Кажется на "Тайне" попадалось упоминание про какие-то всполохи или полярное сияние, которое наблюдалось в то время - может знатоки подскажут, где просветиться по этому вопросу.) От чего ещё, кроме взрыва или грозы, можно убегать в лес - мне не понятно (криминал за скобками).

Григорий: АНК пишет: Вместе с тем, нет порывов ниже колен, с передне-боковых поверхностей голеней, где они тоже должны были бы быть. АНК,порывы есть на икрах.

Григорий: Shura пишет: Мне видится некий взрыв/вспышка с продолжением действа, в том числе и в виде шлейфа, накрывшего район палатки. Причём взрыв/вспышка не где-то там, а довольно близко от МП. Где-то над ней, на кромке/верхе отрога. И не обязательно, что здесь упало всё - что-то могло вообще куда-то дальше пролететь или с той стороны отрога рухнуть. А мне не видится, и как будем приходить к консенсусу? Шура, давайте конкретно: с паролями, явками - что именно все-таки взорвалось и со шлейфом чего над палаткой? И почему потом никто ничего не нашел. Shura пишет: От сотрясения склона (и/или от взрывной волны) на палатку съезжает какое-то количество снега с уступа и заваливает северный торец. Далее - исход. Почему такой нестандартный, мягко говоря, способ исхода? Почему не через вход-выход? И зачем уходить в лес пустыми? Сам по себе взрыв - явление штучное, он уже случился и затих. Чего опосля него портить инвентарь и убегать от жизни к смерти, пусть и отложенной?

Григорий: Shura пишет: От чего ещё, кроме взрыва или грозы, можно убегать в лес - мне не понятно Так знамо дело: если взрыв в воздухе - не будет схода снега, если на поверхности - не будет "шлейфа". Кстати, если говорить про якобы ядовитое облако, его в любом случае унесло бы махом как раз в сторону леса, чего ж туда направляться? Так что изначально не убегали в , а уходили от. Все просто: берется ручка, записываются все причины, по которым могло произойти аварийное покидание палатки и методом исключения вычеркиваются те, которые не канают . Останется два-три варианта, или их сочетание, не более того

helga-O-V: Shura пишет: От чего ещё, кроме взрыва или грозы, можно убегать в лес - мне не понятно (криминал за скобками). От ПОСЛЕДСТВИЙ взрыва, так наверное будет лучше? Предложения: 1 падение ММГ - взрыва нет, но решают, что его можно ожидать в любой момент и поэтому убегают 2 инцидент с АДА - там вообще картина могла быть совершенно непредсказуемой. Оба варианта лучше взрыва, т к МГМ - проще найти и убрать. чем искать осколки взорвавшегося нечта АДА - на перевал мог прибыть и убраться с перевала "своим ходом" и его появление гораздо вероятней чем "взрывающегося нечты" . Ну и полукриминал - "воздушное хулиганство"...



полная версия страницы