Форум » Техногенно-инопланетянские » Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. » Ответить

Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова.

Shura: -wolker Информация, почерпнутая из дискуссий на форуме (особенно медицинские рассуждения знатоков) позволяет и делает необходимым исправить допущенные ранее мною ошибки. Считаю, что излагаемое относится к техногенно - инопланетянской тематике. Одна из версий гибели тургруппы Дятлова, концентрирующаяся не столько на причинах, побудивших группу покинуть палатку (предполагается некое внешнее неприродное воздействие, например, военные испытания), сколько на последовавших за этим событиях. Автор - А.Алексеенков. (Исправления внесены 17 июня 2012 года.) [more]Накануне 31-го ребята вынуждены были вернуться назад из-за сильного ветра (снег со склонов был сдут – следов лыжни «наоборот» на подходах к палатке не обнаружено, в отличие от следов – столбиков от палатки). 1-го ветер ослабел (иначе вряд ли последовала вторая попытка). Куда идти видно, а вот снимать - бестолку («молоко»). Группа набрала высоту. Пора уже вставать. Да и ветер выше будет сильнее (а палатка для этого не подходящая). (Время суток 17 - 18 часов.) К моменту постановки палатки начался сильный снегопад (подошёл холодный фронт). Не тривиальный ночлег - надо бы заснять, круто (кадр установки палатки). Опытные ребята, понимали куда лезут, пописали внизу. Но одному всё - таки приспичило. Выскочил - вернулся. Привалили вещами полог, что бы не задувало. Жизнь налаживается: расположиться, поужинать, ля - ля: ночёвка вне зоны леса, завтра Отортен) - время идёт. (Время суток 20 – 23 часа.) Хлопок (взрыв), вспышка, ударная волна заваливает глухой торец палатки (отрытые снежные стенки защитили). Всё одновременно, так как в непосредственной близости. У одного из участников группы (дежурного?) в руках оказывается нож. Предварительная оценка (выход блокирован) и следует мгновенная адекватная реакция. Специалисты из "ящиков", технари не могли не понять, чем дело "пахнет". Вспарывается скат и все один за другим (образуется цепочка) стремительно бросаются убегать от смертельной опасности. Окрестности освещены мощной вспышкой (это к вопросу куда бежать, за чем бежать и к возможным травмам на склоне). Им не до тапочек, топоров и всего, что теряется по дороге (их девять: в хвосте, если «соображалки» работали, могли уже пытаться что - то прихватывать с собой). Оглядываться незачем. Унести бы ноги. Через 15 минут они на границе леса, у кедра. Упёрлись, тормознулись, оглянулись. Вспышка затухает. Пронесло. Можно выдохнуть - пик стресса прошёл. Можно и подумать. Но... Испытанный стресс и забег не прошёл без последствий. Для Дубининой нагрузки (комплекс) оказались запредельными. Проблемы с сердцем. Её кладут у кедра. Теперь точно есть над чем задуматься. Необходим костёр здесь и сейчас. Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Он обут, хорошо одет, руки не так закоченели. Может! Над Дубининой склонился Золотарёв: выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, должен обладать знаниями. (Думаю, что он делал искусственное дыхание.) Роковая ветка и с высоты 3 метров на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил её грудную клетку (перелом 4 рёбер справа и 6 рёбер слева). Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубтниной. Золотарёву «повезло» - ему переломало только половину рёбер (5 справа). Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю: черепно - мозговая травма. А сломанный сук, зажатый в руке Тибо, хлёстко ударил Слободина по голове: черепно - мозговая травма. Случайность и четверо полуживых человек лежат под кедром. Секунду назад все были целы и невредимы! (10 – 15 мин) Оставим ребят на минуту. Им было чем заняться. А нам надо вернуться к реалиям: всё это время (с момента покидания палатки) ветер (хорошо - если был) сносит выпадающие из эпицентра осадки (это смесь снега и ядовитых продуктов горения). Вот в такой атмосфере ребятам пришлось бороться за жизнь (стрессы отдыхают). Возвращаемся к кедру: стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия. Пятеро полностью переключаются на спасение четверых травмированных. Попытки выяснить состояние. Дубинина, Слободин, Тибо - без сознания. Золотарёв с признаками жизни. Дискуссия о травмах, о том, что делать. И…о, чудо: Слободин приходит в сознание. Уверяет, что у него всё в норме. (10-15 мин) Решено: Кривонищенко, Дорошенко раскочегаривают костёр (толстые сучья под силу только им двоим, руки - то коченеют, силы тратятся), остальные спускаются в овраг, находят подходящее место (без ветра), устраивают подстилку из лапника и возвращаются за пострадавшими. Лежащих на снегу, на ветру (даже если просто «тянет» с горы) не согреешь. (20-25 мин) Перенос троих на лапник: Колмагорова и Слободин остались внизу (у девушки нет сил таскать, Слободину после травмы лучше не напрягаться и главное - надо заняться костром у настила). Вчетвером перетащили Дубинину, Тибо, Золотарёва. (35-40 мин) Эвакуация пострадавших в укрытие произведена – что дальше? Дятлов решает подниматься к палатке за необходимыми вещами и снаряжением (один – так как это смертельно опасно, Колеватов отдаёт Игорю жилет). Контрольное время определили в 2 часа. Колмогорова заботиться о пострадавших, Колеватов и Слободин озадачиваются костром у настила, Кривонищенко и Дорошенко поддерживают костёр у кедра – он необходим как ориентир Дятлову. Юры лазили (лазил) на кедр, наломали кучу веток и следили за костром. Старания Колеватова и Слободина набрать внизу веток для костра не увенчались большим успехом и они решили сходить за дровишками к Юрам. Теперь уместно вспомнить, что вспышка сопровождалась выделением ядовитых продуктов горения, которыми надышались все (в той или иной степени в зависимости от объёма выполненной физической работы) и изложить простой финал трагедии: Колеватов и Слободин, поднявшись к кедру, обнаружили Юр мёртвыми. (В акте судмедэкспертизы зафиксирован факт выделения пены изо рта Дорошенко.) Сняли (срезали) одежду, вернулись к настилу. Последовательность смертей определялась стойкостью организма и травмами. В какой - то момент от травм умерла Люда Дубинина. Затем Николай Тибо – Бриньоль. Их тела отнесли немного в сторону. В течение этих 2 часов умер Семён Золотарёв (от травмы) и…Саша Колеватов. Колеватов и Дятлов примерно одинаково физически выложились (соответственно и «надышались»), спасая травмированных. С учётом этого за Юрами была их очередь. Тела Колеватова и Золотарёва положили рядом с Дубининой и Тибо. Игорь Дятлов преодолел 350 - 400 метров. Часы на нём остановились в 5.30. По истечении контрольного времени вышли Зина Колмогорова и Рустик Слободин. Увидев Игоря, они убедились, что он замерз и двинулись дальше. Рустик преодолел 600 метров по склону ползком, засыпая. Часы на нём остановились в 8.40… Зина поползла дальше… (можно упомянуть эпизод: в одном из предыдущих походов Зину укусила ядовитая змея - её организм выдержал) Она была обнаружена ближе всех к палатке… Смертельная опасность (в смысле вспышка), вызвавшая побег ребят, исчезла как фантом, а последствия её ребята преодолеть не смогли (непреодолимая сила). Эта история пропитана могучим духом девятерых человек. Девять Человек один за другим, в силу сложившихся обстоятельств, отдали свою жизнь, спасая друг друга. Это невероятная трагедия с невероятными событиями! P.S. Может быть, современные методы исследования позволяют определить по останкам, имеются ли следы отравления организма у погибших?..[/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Григорий: Type73 пишет: Южный склон перевала. В смысле взрыв произошел на поверхности? или в воздухе?

Phantom the North: Григорий пишет: Я прям расплываюсь в ядовитой улыбке. Так давайте определимся, если интересно, где конкретно мог подзорваться бабах произойти взрыв. Все просто, предлагайте... Аки змей подколодный Ну шутка же. Читайте мою версию, коли не лень.Следует ли понимать Вас так, что взрыв произошел выше палатки? По моим прикидкам - так. Выше и левее, это самый близкий, только он был не один. АНК пишет: Не особо складывается со взрывами, которые могли быть причиной спешного покидания палатки и даже места, где она стояла . Пробовали анализировать Пробовали, да не допробовали. Глядишь, и сложилось бы.

helga-O-V: Phantom the North пишет: helga-O-V, а вы, Ольга Валентиновна, не сравнивайте несравнимое. Реакция в городе-миллионнике на пролет и взрыв черт те где средь бела дня vs взрыва (взрывов) прям над головой, в темноте и в глухомани, да в закрытом тесном помещении. Всё-то вам не угодить... Вы думаете взрыв в городе и не взрыв вовсе?! И слова Брусницына про свою палаточку -вам не аргумент? Поймите! Пожалуйста поймите: что взрыв бухнул и... усё. Чё бегать-то фактически "после драки"?! Если за взрывом потянется какой-то шлейф: в Челябинском случае - взрывная волна, выбившая окна, а Шура после взрыва какой-то газ предполагал - то уже это выгонит людей из палатки.

Григорий: Phantom the North пишет: Читайте мою версию, коли не лень. Поползу, куда деваться-то

Type73: Phantom the North пишет: Как на мой взгляд, только взрывы (или то, что они за них приняли) вкупе с подвижкой снега, вероятно с облаком пара (или газа) и т.д. как раз и сподвигли их поспешно оставить палатку. Разделяю даже включая подвижку снега если там было чему двигаться... Если допустить что взрыв на южном склоне был тепловым (от вхождения в плотные слои атмосферы ракеты (фрагмента)на скорости в 7-10 раз выше звуковой) то мощность взрыва может достигать 40 тонн в тротиловом эквиваленте. Если допускать пары ядовитого ракетного топлива а хуже того продукты его сгорания то речь идти может об азотном тетраоксиде отдельно или о совместном воздействии с НДМГ. Ну не на моче енота же ракеты летали?...Других вариантов нет.

Phantom the North: helga-O-V пишет: Вы думаете взрыв в городе и не взрыв вовсе?! В городе как таковом была только взрывная волна, о чем вы и упоминаете. Реакцию людей мы все видели в тысячах роликов. Но. И даже там она была совершенно разной, вплоть до паники. А теперь представьте - вы не в людном месте, на остановке скажем, а поехали половить рыбку на озеро Чебаркуль например. И вот в паре десятков метров... ну мысль ясна надеюсь? Тут уже не снимать для Ютуба, а бежать сломя голову, наклав полные подштанники © Пока не свалились бы от изнеможения. Тогда пожалуй можно начинать соображать, чего советую и . Вот так-то.

Phantom the North: Type73 пишет: Разделяю даже включая подвижку снега если там было чему двигаться Та было поди, не так много, но достаточно для мини-завальчика входа-выхода. Только не забывайте, я ведь топлю не за взрыв ракеты

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: А мне, с мильёном земляков - уже можно? Низя! У вас шлепнулся один метеорит. А если бы, при живой памяти, да с опытом пережитого, второй пошел на сближение, все было бы так же, зная о последствиях?

Type73: Phantom the North пишет: Только не забывайте, я ведь топлю не за взрыв ракеты ???

Phantom the North: Type73 пишет: ??? См. ЛС.

helga-O-V: Phantom the North пишет: а поехали половить рыбку на озеро Чебаркуль например. И вот в паре десятков метров... ну мысль ясна надеюсь? Тут уже не снимать для Ютуба, а бежать сломя голову, наклав полные подштанник поскольку про собственно - падение в оз.Чебаркуль узнали от рыбака, то -надо полагать он обязательно - убежал обкаканый с озера уже после вспышки и ещё до падения каменюки https://www.youtube.com/watch?v=S717Jo-dPVk - но тут очевидцы та-а-ак матерятся, ужас. Phantom the North пишет: В городе как таковом была только взрывная волна надо же! А вспышка?! Phantom the North пишет: А теперь представьте - вы не в людном месте, на остановке скажем Могу вам сказать, что я меньше всего думала про тех, кто был на остановке. И вообще ни о чём, кроме самого явления (что это может быть?) я не думала. ДЕРСУ пишет: А если бы, при живой памяти, да с опытом пережитого, второй пошел на сближение, все было бы так же, зная о последствиях? к окнам бы (позырить!-позырить!!) теперь не кинулись, за два с лишним минуты от вспышки до волны вспомнили бы, что это опасно. Фсё! Бежать "на все четыре стороны разом" - точно не стали бы. А так-то... в тот день все ждали что вот-вот что-то прилетит ещё. Почему? - не знаю...

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: за два с лишним минуты от вспышки до волны вспомнили бы, что это опасно. Фсё! "Фсё" это потому что вероятность повторного омрачения жизни прилетом небесного странника стремится к нулю. Без таковой уверенности ответ был бы как у всех - Да кто же мог подумать что оно опят "вмажет" к нам. helga-O-V пишет: А так-то... в тот день все ждали что вот-вот что-то прилетит ещё. Почему? - не знаю... helga-O-V пишет: Бежать "на все четыре стороны разом" - точно не стали бы. Не стали бы, согласен, как и положено поступили бы умно - упали, прижались к земле и вспомнили о Боге.

Григорий: Phantom the North пишет: цитата: Следует ли понимать Вас так, что взрыв произошел выше палатки? По моим прикидкам - так. Выше и левее, это самый близкий, только он был не один. Допустим, случилась метеоритная атака. Заслуживают внимания следующие вопросы: - сколько по времени она могла продолжаться - почему и чем оказался напрочь засыпанным вход в палатку, в то время как полегла северная стойка - почему люди во имя спасения решились уходить по открытому пространству на большое расстояние, явно увеличивая вероятность попадания под обстрел - читай - гибели - как соотнести с атакой характер разрезов палатки: прокол-короткий разрез-разрез длинный - почему не взяли если не вещи и продукты, то хотя бы инструмент - время было (вещи, продукты и инструмент можно тасовать в этом вопросе как угодно - кому как нравится ) - почему Рустем остался в одном валенке И ув.Хельга в своем емком, но эмоциональном "Фсё", и ув.ДЕРСУ правы: при таких взрывах реакция человека проста донельзя: вжаться в родимую земельку и пережидать, моля о том, чтобы пронесло. Но не бегать, а тем более, идти всем коллективом искать погибель. Да, один-два чел-ка могут психануть от страха и действительно бежать без раздумий куда угодно, лишь бы бежать. Но не в нашем случае: была проявлена воля группы на совместный, коллективный уход от палатки.

Григорий: Ну, а теперь вопрос по существу к ТС: Шура, как объяснить характерные порывы кальсон у Юры? Это первый вопрос. Их есть у меня около 15

Phantom the North: helga-O-V пишет: А вспышка?! Забыли добавить - где-то там, за рекой © Да хоть десять вспышек... еще раз - днем на открытом месте это совсем не то. Григорий пишет: ув.Хельга в своем емком, но эмоциональном "Фсё", и ув.ДЕРСУ правы... вжаться в родимую земельку и пережидать... была проявлена воля группы на совместный, коллективный уход от палатки Все эти вопросы (и даже сверх того) рассмотрены в моей версии. Реакция на взрывы (и их последствия) в частности. А в этом топике я лишь хотел поддержать ТС в части "внешнего воздействия". Однако отдуваться за него не подписывался Фсё...©

Shura: Григорий пишет: Ну, а теперь вопрос по существу к ТС: Шура, как объяснить характерные порывы кальсон у Юры? Это первый вопрос. Их есть у меня около 15 Вы даёте - аж растерялся. Что более важно - про взрыв или про кальсоны?)) Может таки с начала, а не с исподней четверть-версии. Потому что как только появится достоверная инфа о причине исхода из палатки, то остальное само собой начнёт выстраиваться. Надеюсь, согласны? Григорий пишет: Но на вопросы: где, как и почему произошел взрыв, Шура предпочитает не заморачиваться. Если же разобраться в этом вопросе, то выяснится, что никакой взрыв не мог являться причиной ухода к лесу (при тех обстоятельствах, которые обнаружены). Ну, вот, долго ждать не пришлось: Григорий пишет: - почему и чем оказался напрочь засыпанным вход в палатку, в то время как полегла северная стойка То есть прежде чем описывать эфемерные ракеты/лавины/бору, надо понять/договориться от чего отталкиваемся. Кроме как от деталей обнаружения палатки отталкиваться, вроде, не от чего. Согласны? В связи с этим, можете по пунктам перечислить все те детали/нюансы/моменты, которые Вы ставите во главу угла рассуждая об исходе из палатки? Без вот этого: Григорий пишет: Допустим, случилась метеоритная атака. (Да простит меня Phantom the North, несмотря на то, что у нас очень схожие (кмк) представления о стартовой картине.) Факты, по пунктам, от которых Вы отталкиваетесь в данном вопросе? Боюсь трудно будет достичь консенсуса.

Shura: Phantom the North пишет: А в этом топике я лишь хотел поддержать ТС в части "внешнего воздействия". Однако отдуваться за него не подписывался Фсё...© Надеюсь поможете, когда забросают слабенького - щас ведь как налетят.

Type73: Shura пишет: Что более важно - про взрыв или про кальсоны?)) Да забейте на эти кальсоны пока без ответа причина исхода.

Type73: Григорий пишет: Ну, а теперь вопрос по существу к ТС: Шура, как объяснить характерные порывы кальсон у Юры? Это первый вопрос. Их есть у меня около 15 Может начнете с существенных или нам грозит очередная серия "Кто съел носки Дятлова"...

helga-O-V: Phantom the North пишет: Забыли добавить - где-то там, за рекой Над головой так-то... То есть как вы не крутите - эксперимент проведённый судьбой над нашей областью - ставит крест на одиночном ба-бахе без последствий. За ба-бахом обязательно должно было что-то следовать, и это "что-то" не только яркое и громкое, но и совершенно конкретно-опасное: механический удар, газ, землетрясение и прочие ужосы.



полная версия страницы