Форум » Техногенно-инопланетянские » Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова. » Ответить

Исправленная версия побывавшего зимой на перевале Алексеенкова.

Shura: -wolker Информация, почерпнутая из дискуссий на форуме (особенно медицинские рассуждения знатоков) позволяет и делает необходимым исправить допущенные ранее мною ошибки. Считаю, что излагаемое относится к техногенно - инопланетянской тематике. Одна из версий гибели тургруппы Дятлова, концентрирующаяся не столько на причинах, побудивших группу покинуть палатку (предполагается некое внешнее неприродное воздействие, например, военные испытания), сколько на последовавших за этим событиях. Автор - А.Алексеенков. (Исправления внесены 17 июня 2012 года.) [more]Накануне 31-го ребята вынуждены были вернуться назад из-за сильного ветра (снег со склонов был сдут – следов лыжни «наоборот» на подходах к палатке не обнаружено, в отличие от следов – столбиков от палатки). 1-го ветер ослабел (иначе вряд ли последовала вторая попытка). Куда идти видно, а вот снимать - бестолку («молоко»). Группа набрала высоту. Пора уже вставать. Да и ветер выше будет сильнее (а палатка для этого не подходящая). (Время суток 17 - 18 часов.) К моменту постановки палатки начался сильный снегопад (подошёл холодный фронт). Не тривиальный ночлег - надо бы заснять, круто (кадр установки палатки). Опытные ребята, понимали куда лезут, пописали внизу. Но одному всё - таки приспичило. Выскочил - вернулся. Привалили вещами полог, что бы не задувало. Жизнь налаживается: расположиться, поужинать, ля - ля: ночёвка вне зоны леса, завтра Отортен) - время идёт. (Время суток 20 – 23 часа.) Хлопок (взрыв), вспышка, ударная волна заваливает глухой торец палатки (отрытые снежные стенки защитили). Всё одновременно, так как в непосредственной близости. У одного из участников группы (дежурного?) в руках оказывается нож. Предварительная оценка (выход блокирован) и следует мгновенная адекватная реакция. Специалисты из "ящиков", технари не могли не понять, чем дело "пахнет". Вспарывается скат и все один за другим (образуется цепочка) стремительно бросаются убегать от смертельной опасности. Окрестности освещены мощной вспышкой (это к вопросу куда бежать, за чем бежать и к возможным травмам на склоне). Им не до тапочек, топоров и всего, что теряется по дороге (их девять: в хвосте, если «соображалки» работали, могли уже пытаться что - то прихватывать с собой). Оглядываться незачем. Унести бы ноги. Через 15 минут они на границе леса, у кедра. Упёрлись, тормознулись, оглянулись. Вспышка затухает. Пронесло. Можно выдохнуть - пик стресса прошёл. Можно и подумать. Но... Испытанный стресс и забег не прошёл без последствий. Для Дубининой нагрузки (комплекс) оказались запредельными. Проблемы с сердцем. Её кладут у кедра. Теперь точно есть над чем задуматься. Необходим костёр здесь и сейчас. Понятно, что нижних веток мало. Помогают Тибо залезть на кедр. Он обут, хорошо одет, руки не так закоченели. Может! Над Дубининой склонился Золотарёв: выясняет состояние, пытается оказать помочь. Он был инструктором, должен обладать знаниями. (Думаю, что он делал искусственное дыхание.) Роковая ветка и с высоты 3 метров на Золотарёва и Дубинину упал Тибо и расплющил её грудную клетку (перелом 4 рёбер справа и 6 рёбер слева). Здесь уместно упомянуть о фотоаппарате (чехле как минимум) на груди Золотарёва – концентраторе небольших размеров, существенно усугубившем травмы Дубтниной. Золотарёву «повезло» - ему переломало только половину рёбер (5 справа). Сам Тибо ударился головой о мёрзлую землю: черепно - мозговая травма. А сломанный сук, зажатый в руке Тибо, хлёстко ударил Слободина по голове: черепно - мозговая травма. Случайность и четверо полуживых человек лежат под кедром. Секунду назад все были целы и невредимы! (10 – 15 мин) Оставим ребят на минуту. Им было чем заняться. А нам надо вернуться к реалиям: всё это время (с момента покидания палатки) ветер (хорошо - если был) сносит выпадающие из эпицентра осадки (это смесь снега и ядовитых продуктов горения). Вот в такой атмосфере ребятам пришлось бороться за жизнь (стрессы отдыхают). Возвращаемся к кедру: стоило ребятам на секунду потерять бдительность, как тут же последовали тяжелейшие последствия. Пятеро полностью переключаются на спасение четверых травмированных. Попытки выяснить состояние. Дубинина, Слободин, Тибо - без сознания. Золотарёв с признаками жизни. Дискуссия о травмах, о том, что делать. И…о, чудо: Слободин приходит в сознание. Уверяет, что у него всё в норме. (10-15 мин) Решено: Кривонищенко, Дорошенко раскочегаривают костёр (толстые сучья под силу только им двоим, руки - то коченеют, силы тратятся), остальные спускаются в овраг, находят подходящее место (без ветра), устраивают подстилку из лапника и возвращаются за пострадавшими. Лежащих на снегу, на ветру (даже если просто «тянет» с горы) не согреешь. (20-25 мин) Перенос троих на лапник: Колмагорова и Слободин остались внизу (у девушки нет сил таскать, Слободину после травмы лучше не напрягаться и главное - надо заняться костром у настила). Вчетвером перетащили Дубинину, Тибо, Золотарёва. (35-40 мин) Эвакуация пострадавших в укрытие произведена – что дальше? Дятлов решает подниматься к палатке за необходимыми вещами и снаряжением (один – так как это смертельно опасно, Колеватов отдаёт Игорю жилет). Контрольное время определили в 2 часа. Колмогорова заботиться о пострадавших, Колеватов и Слободин озадачиваются костром у настила, Кривонищенко и Дорошенко поддерживают костёр у кедра – он необходим как ориентир Дятлову. Юры лазили (лазил) на кедр, наломали кучу веток и следили за костром. Старания Колеватова и Слободина набрать внизу веток для костра не увенчались большим успехом и они решили сходить за дровишками к Юрам. Теперь уместно вспомнить, что вспышка сопровождалась выделением ядовитых продуктов горения, которыми надышались все (в той или иной степени в зависимости от объёма выполненной физической работы) и изложить простой финал трагедии: Колеватов и Слободин, поднявшись к кедру, обнаружили Юр мёртвыми. (В акте судмедэкспертизы зафиксирован факт выделения пены изо рта Дорошенко.) Сняли (срезали) одежду, вернулись к настилу. Последовательность смертей определялась стойкостью организма и травмами. В какой - то момент от травм умерла Люда Дубинина. Затем Николай Тибо – Бриньоль. Их тела отнесли немного в сторону. В течение этих 2 часов умер Семён Золотарёв (от травмы) и…Саша Колеватов. Колеватов и Дятлов примерно одинаково физически выложились (соответственно и «надышались»), спасая травмированных. С учётом этого за Юрами была их очередь. Тела Колеватова и Золотарёва положили рядом с Дубининой и Тибо. Игорь Дятлов преодолел 350 - 400 метров. Часы на нём остановились в 5.30. По истечении контрольного времени вышли Зина Колмогорова и Рустик Слободин. Увидев Игоря, они убедились, что он замерз и двинулись дальше. Рустик преодолел 600 метров по склону ползком, засыпая. Часы на нём остановились в 8.40… Зина поползла дальше… (можно упомянуть эпизод: в одном из предыдущих походов Зину укусила ядовитая змея - её организм выдержал) Она была обнаружена ближе всех к палатке… Смертельная опасность (в смысле вспышка), вызвавшая побег ребят, исчезла как фантом, а последствия её ребята преодолеть не смогли (непреодолимая сила). Эта история пропитана могучим духом девятерых человек. Девять Человек один за другим, в силу сложившихся обстоятельств, отдали свою жизнь, спасая друг друга. Это невероятная трагедия с невероятными событиями! P.S. Может быть, современные методы исследования позволяют определить по останкам, имеются ли следы отравления организма у погибших?..[/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Рогов Василий: helga-O-V пишет: А вот как именно АДА мог ударить по палатке, или напугать как что-то совершенно непонятное, или даже захватить стропами и утащить одного из туристов (Зину) - тут варианты возможны Да никак не мог. Нечем ему ударять. Легонькая гондола-корзина, сплетенная из лозы- разве она могла нанести существенный урон при ударе? Сколько там в ней весу вместе со всей аппаратурой? А захватить и утащить стропами... ммм... я что-то даже не представляю, как это вообще возможно... Хотя, конечно, версия интересна...

helga-O-V: Рогов Василий пишет: Легонькая гондола-корзина, сплетенная из лозы- разве она могла нанести существенный урон при ударе? Пуля тоже не очень тяжелая... А контейнеры были разные, до 1,5 т между прочим. Рогов Василий пишет: А захватить и утащить стропами... ммм... я что-то даже не представляю, как это вообще возможно... А в войну такие ситуации с аэростатами заграждения бывали Трагедий, случаев гибели аэростатчиков было немало. Расскажу об одном из этих драматических случаев. В августе 1942 г. в 3-м полку AЗ под утро при аварийном приземлении в момент, когда аэростат подтягивали к земле вручную, боевой расчет не смог удержать рвущийся вверх аэростат. Находившийся на посту командир звена лейтенант Алексей Кузнецов бросился на помощь расчету. Аэростат взмыл вверх, унося с собою висящего на стропе офицера. Был штиль, и, набрав высоту около 3,5 км, аэростат завис почти на месте. Мы навели с КП полка зенитный теодолит; было уже достаточно светло, и мы видели, как лейтенант Кузнецов боролся за спасение аэростата и за свою жизнь. Физически сильный, спортсмен, он, подтягиваясь на руках, поднялся и закрепился у самого корпуса аэростата. Положение его усугублялось тем, что он был в летней гимнастерке, а на трехкилометровой высоте температура близка к нулю. Кузнецову удалось пробить ножом корпус аэростата; теряя газ, тот стал спускаться вниз, опустился в Неву.

Рогов Василий: helga-O-V, я сперва повнимательней прочту Вашу версию на Тайне, тогда выскажусь, ага?

Shura: Сергейя пишет: Если там было какое-то отравляющее вещество остатки определить и сейчас по почве и деревьям возможно. Хотите попробовать? Деревяшки хоть сейчас есть в Москве или Екатеринбурге. Землю можно принести с любой выбранной точки.

АНК: helga-O-V пишет: Трагедий, случаев гибели аэростатчиков было немало. Расскажу об одном из этих драматических случаев. В августе 1942 г. в 3-м полку AЗ под утро при аварийном приземлении в момент, когда аэростат подтягивали к земле вручную, боевой расчет не смог удержать рвущийся вверх аэростат. Находившийся на посту командир звена лейтенант Алексей Кузнецов бросился на помощь расчету. Аэростат взмыл вверх, унося с собою висящего на стропе офицера. А как вы считаете, в этом случае кто кого захватил : аеростат стропой офицера, или офицер стропу аэростата ?

helga-O-V: АНК пишет: А как вы считаете, в этом случае кто кого захватил Это был не единственный случай: девушки аэростатчицы гибли в результате несчастных случаев такого рода. Ой, модераторы, выручайте! МЫ занимаемся вероломством в чужой теме(((

Shura: helga-O-V пишет: Метеоритный дождь был бы ещё заметней, чем одиночный взрыв "ракеты". "Ракета" на пол-корпуса вырывается вперёд.)) helga-O-V пишет: Взрыв - это весомо-грубо-зримо и... уже произошло. И - какой смысл после драки кулаками махать?! Мне представляется именно такая ситуация: helga-O-V пишет: цитата: НЕЧТО должно было являть собой такую опасность, при которой и оглянувшись, и одумавшись они всё-таки уходили от палатки. Больше на "уже произошло" реагировать (без особой надобности) не буду. helga-O-V пишет: ММГ - если опознана, как муляж, то - вообще убегать не стоит. Если (ошибочно!) опознана как бомба - о каких шмотках речь?! - драпать пока не рвануло!!! Разумно. Но непонятна быстрая гибель всех и разнообразные подозрения на отравление, в купе с отсутствием результатов химэкспертизы. helga-O-V пишет: в отличие от тех же ракет, у которых каждый запуск был записан Где бы посмотреть записи пусков...не-е-е, не строго или совсем не секретных баллистических/ПВО-шных ракет, а мирных метеоракет? helga-O-V пишет: А вот как именно АДА мог ударить по палатке, или напугать как что-то совершенно непонятное, или даже захватить стропами и утащить одного из туристов (Зину) - тут варианты возможны Не знаю, какой вариант в приоритете сейчас, а "взлёт" и чудесное "приземление" на кедр мне представляется очень затейливым. Наверное уместно сказать, что всякое бывает, но это точно не мой выбор. Доказательства любого техногена меня интересует. Но не закидываем "взрыв" шапками всякими ММГ и АДА - в меру, пожалуйста. helga-O-V пишет: убегать куда-то прочь, далеко, на верную смерть? На мой взгляд, посыл деформированный. Убегали "от смерти здесь и сейчас, на МП", а не "на верную смерть", как хочется преподнести.

helga-O-V: Shura пишет: Убегали "от смерти здесь и сейчас, на МП" Итак - взрыв, народ вздрогнул, присыпало дальний торец кто-то кинулся к выходу - смотреть, что это... Увидел - что? Что можно было увидеть - даже если это горящие и дымящие обломки? Почему от этого "уже взорвавшегося" надо уходить "в одном валенке" и проч? Дальше - куда надо уходить от дымящих обломков? - наверное идти так, чтобы ветер уносил от них дым и прочую вредность? Shura! что-то тут не складывается...

helga-O-V: Shura пишет: "взлёт" и чудесное "приземление" на кедр мне представляется очень затейливым. Ну, хорошо,не буду затейничать "взлетает, но... низко-низко!" И приземлятся на кедр не обязательно. Могло просто утащить (почти что волоком) - в темноту, в метель, и ребята, конечно, вот уже в этом случае бежали бы "в чём есть". И где (на склоне) Зина смогла освободится от стропы - неизвестно. Ну и что это критически изменит? Shura пишет: "Ракета" на пол-корпуса вырывается вперёд Shura пишет: ММГ и АДА - в меру, пожалуйста. Да-ради Бога! В принципе, мы тут все - пытаемся нарисовать портрет возможного техногена. На мой взгляд, можно рассматривать плюсы-минусы всех немногих техногенных вариантов, (а также прочих летучих метеоритов и гроз). А тут ещё Сунгоркин https://www.chel.kp.ru/daily/26765.7/3796418/

Shura: helga-O-V пишет: Почему от этого "уже взорвавшегося" надо уходить "в одном валенке" и проч? Я не сторонник "теории большого взрыва", но мне кажется, что происходившее впечатлило ребят и возможное продолжение не обнадёживало: рванёт/не рванет ещё - неизвестно. Может там helga-O-V пишет: бомба helga-O-V пишет: наверное идти так, чтобы ветер уносил от них дым и прочую вредность? Ну, да, по идее. А что есть уверенность, что шли именно по шлейфу? Отмечал ранее про отклонение на старте влево, к северу (вроде как на этом настаивают знающие люди. Что, по большому счёту, не важно, так как куда дуло в этот момент у палатки - неизвестно.). helga-O-V пишет: что-то тут не складывается... Складывается только в криминале - там на все вопросы есть ответы, а точнее все вопросы пустые - это ж криминал.

helga-O-V: Shura пишет: А что есть уверенность, что шли именно по шлейфу? ну, как-то да... они шли по западному (ю-з) ветру. Я как-то не могу приладить место падения к месту палатки и преобладающему ветру...

Shura: helga-O-V пишет: В принципе, мы тут все - пытаемся нарисовать портрет возможного техногена. На мой взгляд, можно рассматривать плюсы-минусы всех немногих техногенных вариантов, (а также прочих летучих метеоритов и гроз). Не "все", насколько понимаю. И потом я же здесь не "за всю Одессу" вещаю, а всего лишь за "взрыв с продолжением". Поэтому хорошо бы акцент сделать на опровержении посылов конкретно этой версии. (А гроза - практически параллельная, схожая ситуация, хоть и не техноген.)

Phantom the North: Shura пишет: за "взрыв с продолжением" Чем не тост?

Shura: Воспользуюсь упоминанием helga-O-V пишет: А тут ещё Сунгоркин https://www.chel.kp.ru/daily/26765.7/3796418/ Начальник однако. А тема, по нынешним временам, - так себе. Можно было бы более оригинальным вопросом заняться. Процитирую с "Тайны": [quote author=Vietnamka link=msg=610988 date=1512232345]Санчес прав. Просто так места на карты ген штаба не попадают) Ну те была подана какая-то заявка с просьбой присвоить название, были аргументы и название было присвоено... Вот мне всегда чертовски было интересно кто это сделал. Не фонд явно, тогда фонда не было. Кто такой заботливый? И ведь молчит, не говорит о своём вкладе в увековечивание памяти [quote author=Shura link=msg=611224 date=1512288666]Действительно интересно откуда "ноги растут" у этого начинания. Может подсказать/попросить Варсеговых попытаться выяснить историю вопроса? На карте написать - не на заборе. Когда и кто вдруг такое участие проявил, с чего, да ещё и одобренное в лохматом году. Но всё же не в таком лохматом, как сами события - может действующие лица засветятся. Достойная публикация могла бы появиться, как мне кажется. [quote author=Vietnamka link=msg=611242 date=1512295585]Надо закинуть идею. Вернее закидывали уже, но как-то все не до того. [quote author=Shura link=msg=611257 date=1512298873]Ещё разок. Реально интересный/актуальный вопрос. НЛОом сейчас никого не удивишь. А отыскать инициатора наименования - это круто. И у КП есть потенциал для этого.

helga-O-V: Shura пишет: НЛОом сейчас никого не удивишь. Shura пишет: тема, по нынешним временам, - так себе. Shura пишет: ]Ещё разок. Реально интересный/актуальный вопрос. отыскать инициатора наименования - это круто. И у КП есть потенциал для этого. за ЧЮ

Григорий: Shura пишет: я же здесь не "за всю Одессу" вещаю, а всего лишь за "взрыв с продолжением". Поэтому хорошо бы акцент сделать на опровержении посылов конкретно этой версии. Ой ли? А что ж тогда на вопросы не отвечаем? На чисто русском, без акцентов: объясните, пжл., зачем при взрыве с продолжением банкета делать рез на палатке, да еще и продолжать его разрывами, если есть доступный вход?

Григорий: NERO пишет: Григорий пишет: цитата: Не знаю, почему я должен заменять, тасазать, докладчика, не ответившего на мой первый посыл , но извольте: - как минимум одна оттяжка северного торца порвана Интересно узнать, а откуда такая убежденность в том, что оттяжки (оттяжка) были порваны при исходе из палатке, а не позже? Скажем, через недельку после ЧП? У меня устоявшийся взгляд на это дело, а вот с убежденностью похуже будет Что, если по тем или иным причинам пара человек по команде Дятлова завалила северный торец специально, во время самого ЧП?

Рогов Василий: Григорий пишет: Что, если по тем или иным причинам пара человек по команде Дятлова завалила северный торец специально, во время самого ЧП? Зачем?

Илья Смирнов: Shura пишет: Хлопок (взрыв), вспышка, ударная волна заваливает глухой торец палатки Shura пишет: Окрестности освещены мощной вспышкой Shura пишет: Теперь уместно вспомнить, что вспышка сопровождалась выделением ядовитых продуктов горения Т.е., это нечто сначала взорвалось с немаленькой ударной волной, а потом висело и освещало окрестности, выделяя при этом ядовитые продукты?

Григорий: Shura пишет: "Ракета" на пол-корпуса вырывается вперёд.)) В 1948г. по инициативе Г.И. Голышева ЦАО включилась в разработку метеорологической ракеты, успешные летные испытания которой были проведены в октябре 1951г. Первая в мировой практике метеорологическая ракета МР-1 с высотой подъема 90 км успешно эксплуатировалась до 1959г. Данные, полученные с помощью этой ракеты, легли в основу первой версии стандартной атмосферы СССР (ГОСТ 4401-64). В дальнейшем был создан ряд твердотопливных метеорологических ракет: МР-12 (высота подъема 180 км), М-105 Б (высота подъема 90 км) и ММР-06 (высота подъема 60 км). Этими ракетами была оснащена сеть станций ракетного зондирования, охватывавшая восточное полушарие от Земли Франца-Иосифа до обсерватории Молодежная в Антарктике (8 наземных и 8 корабельных станций). Результаты ракетного зондирования позволили создать еще несколько версий стандартных атмосфер СССР (ГОСТ 4401-73, ГОСТ 22721-77 и ГОСТ 24631-81). Данные ракетного зондирования легли в основу Международных справочных атмосфер Международного комитета по космическим исследованиям и Международной организации стандартизации. Ракетное зондирование являлось важным элементом обеспечения испытаний высотных летательных аппаратов, а накопленный массив данных был использован для проведения исследований структуры, движений и состава средней атмосферы. В последние годы особое внимание было обращено на изучение озоносферы, особенно в районах, характерных аномальными изменениями озона, в Арктике и Антарктике. https://vk.com/video-35632477_171522389?list=f09aba1a053f4422a5



полная версия страницы