Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » Не "зачем" а "почему" резали лыжную палку. (продолжение) » Ответить

Не "зачем" а "почему" резали лыжную палку. (продолжение)

Илья Смирнов: Начало темы. Это не мое решение этой задачки. Пробегало где-то на форуме в комментах, ну и затерялось. При этом совершенно логичное, непротиворечивое и все объясняющее. Чтобы не потерялось еще раз, завожу новый, отдельный топик. Итак, показания: Лебедев: "В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Брусницин: «Палка была деревянная Мы когда разбирали и когда я нашел эту палку я сразу на ней озадачился: почему, почему нет палки на коньке и – показываю всем – вот она - палка! Резанная!? ……… Палка – Она разрезана на три части. Ну, неужели слом палки и разрез палки я не смогу отличить! Тут – и всем всё ясно! Я видел даже стружку, которая лежит тут, под ней. Стружка, мелкая от ножа! О - Она была остро заточена, как оружие? Нет, ничего не остро, вот так, по кругу: вот тут рез сделан, вот так (навстречу) рез сделан. Друг к другу рез идёт: канавка. Режется канавка, она идёт по кругу. Точно по кругу. Вообще, чем я удивлён: темно, прочее, а даже скоса никакого не было тут в другую сторону. Причём, это берёза. Берёзу резать поперёк - это сложно! Это – твёрдое дерево! О - Вы говорите – стружка лежала… А ножик? Ножа не было! Не было! Ножи – все внизу! Ножами резали палатку! Вот там, где третий разрез, вот этим ножом и был сделан, которым резали палку! Палка - на три части, два реза и три примерно одинаковые части . Я дальше думаю: зачем надо было резать палку . О - а палка с кольцом или разбортованная? Не с него шплинты и шайбы? Кольца я не помню. Ну – как с него? Это всё внутри палатки было… её вот так свернули, ничего не вытряхивая. Это по дороге могли потерять что-то. Но это нас уже не интересует . Но. Вот этот… режет палку! Я считаю, что для того, чтоб разрезать эту палку -может фонарик у него был, а может в темноте он. Не знаю.. Ну –на каждый рез надо минут десять –точно . Да! Она не до конца дорезана, она потом сломана: остатки-то. Ну – минут двадцать на это ушло. А ведь полог-то (в это время) лежит на вас на всех! Вот только там, у Дятлова, в конце – там можно подняться и прочее, а у всех тех, которые в другой части – всё лежит на участниках, всё лежит - на группе! Ну почему же никто не шевелится? Почему никто не даст (тумака) этому, кто палку режет!? Никто не скажет: ты что делаешь?». То есть, уже Брусницын понял, что это за палка, только не понял, как она попала внутрь палатки. Это задняя (северная) стойка палатки. "Мы когда разбирали и когда я нашел эту палку я сразу на ней озадачился: почему, почему нет палки на коньке и – показываю всем – вот она - палка! Резанная!? " Стояла она снаружи палатки. Дальше всего от входа. Чтобы сходить, снять ее и порезать внутри палатки, надо было совершить немалый вояж. Но есть способ проще… Зайдем с другой стороны. На палатку, так или иначе, резко наваливается слой снега от полуметра и более. Особенно на заднюю часть. Задние растяжки рвутся. Передние растяжки и передняя стойка устояли. А где задняя стойка? Правильно. Лежит на палатке, примерно вдоль палатки и поперек лежащих (спящих) туристов. Если просто в брезентовом мешке под слоем снега как то еще можно двигаться, то палка, жестко фиксированная на этом брезенте, представляет серьезное ограничение. Палку режут, потому что она мешает извлечь присыпанных, придавленных снегом людей. Режут изнутри. Потом ломают по надрезу, потом втаскивают обломки внутрь палатки. Видать, с первого раза сломать не получилось, режут второй раз в другом месте. Надрез кольцевой, поскольку вращать палку - легко, а вот все остальное - никак. Опилки попадают внутрь палатки. Ну и, да, чтобы эта версия могла бы иметь место, надо, чтобы на палатке в этом месте был надрез. Или надрезы. Смотрим: click here Да. Вот они. В правом углу. Совершенно бесполезные для вылезания.

Ответов - 106, стр: 1 2 3 4 5 6 All

nemo: Буянов пишет: Все разговоры о закреплении печки сверху в таких условиях вне леса - чепуха. Печку могли поставить в палатку вне леса только стоя, - например, на поленья. Но в таком случае она бы стала занимать много места в центре, которого им и так не хватало. В таком случае, зачем они тащили с собой печку? И если не предусмотрели как ее использовать (без растяжек палатки на деревьях), то не возникла бы мысль использовать ее как то иначе? Ну пусть она занимает место, ну пусть пару ночей (до возврата к лабазу) кому то прийдется спать посменно сидя. Вернутся к лабазу, отоспятся чуть подольше в растянутой между деревьями палатке. С подвешенной печкой. Но без печки они все равно бы на хребте не смогли бы ночевать. Дятлов же пишет в дневнике: "Сегодня третья холодная ночевка. Печка великое дело... Трудно представить подобный уют на хребте..."(с) и т.д. Или возможно две ночи без печки переночевать на хребте в подобных условиях?

Илья Смирнов: Буянов пишет: А измеряли глубину снега они там, где считали нужным. Особенно это было нужно при установке палатки. А измерять глубину снега палкой с рисками было куда удобнее, чем "голой", - как "линейкой". Не надо было при этом отмечать место и измерять длину заглубления. Всё это легко понять, если немного подумать. Подумал. Представил... "Восхождение на Ушбу. Двойка выходит на Подушку и ставит лагерь. В закатных лучах солнца альпинист Женя достает большой нож и начинает резать древко своего ледоруба. - Женя, зачем? - глаза напарника Васи от удивления полезли на лоб. - Необходимо измерить глубину снега там, где мы будем ставить палатку. - Женя смахнул стружку на спальник. - Но мы уже поставили палатку? И почему твои надрезы такие глубокие и идут по кругу всего древка? Ведь ледоруб может сломаться, когда ты будешь страховать меня через него? - Может. Я даже точно знаю, что он обязательно сломается. И наша связка сорвется в пропасть и мы погибнем. Но и ты должен меня понять. Все это легко понять, если немного подумать. Измерение глубины снега гораздо важнее нашей жизни".

Илья Смирнов: nemo пишет: Или возможно две ночи без печки переночевать на хребте в подобных условиях? Помимо печки, которая греет, еще необходим костер, на котором готовят. nemo пишет: В таком случае, зачем они тащили с собой печку? Очевидно, что на следующую ночевку они планировали спуститься в зону леса.

ЛИН: nemo пишет: В таком случае, зачем они тащили с собой печку? Думали что жизнь кончается не завтра, а до Отортена еще топать лесом.

АНК: Илья Смирнов пишет: Подумал. Представил... "Восхождение на Ушбу. Двойка выходит на Подушку и ставит лагерь. В закатных лучах солнца альпинист Женя достает большой нож и начинает резать древко своего ледоруба. - Женя, зачем? - глаза напарника Васи от удивления полезли на лоб. - Необходимо измерить глубину снега там, где мы будем ставить палатку. - Женя смахнул стружку на спальник. - Но мы уже поставили палатку? И почему твои надрезы такие глубокие и идут по кругу всего древка? Ведь ледоруб может сломаться, когда ты будешь страховать меня через него? - Может. Я даже точно знаю, что он обязательно сломается. И наша связка сорвется в пропасть и мы погибнем. Но и ты должен меня понять. Все это легко понять, если немного подумать. Измерение глубины снега гораздо важнее нашей жизни".

Буянов: nemo: В таком случае, зачем они тащили с собой печку? И если не предусмотрели как ее использовать (без растяжек палатки на деревьях), то не возникла бы мысль использовать ее как то иначе? Да писал я об этом, Немо. И писал то, что не я придумал, - что писали участники походов, - прежде всего, Аксельрод и другие участники поиска. А писали они, что группа Дятлова намечала использовать печку утром, после подъёма. Во время сборов, - тогда уже часть группы собиралась вне палатки, а часть группы, одеваясь, располагалась не лёжа, а сидя, - т.е. когда часть места в палатке освободилась. Тогда печку могли поставить в палатке (например), на поленья или на камни, и затопить, чтобы согреть на печке и надеть замёрзшие ботинки, чтобы согреть на ней немного воды, натопив её из снега - для завтрака. Чтобы самим согреться утром и выйти в сторону Отортена. Вариант же с остановкой в лесной зоне для готовки завтрака был очень нецелесообразен из-за потери части светового дня, - у них было очень мало времени на переходы. Светлое время дня было около 6-ти часов, - и их надо было полностью использовать для переходов, - иначе они бы далеко не ушли, и график похода бы не выдержали. Они и так от него отставали уже на сутки... Илья Смирнов: Илья Смирнов: Подумал. Представил... "Восхождение на Ушбу. Двойка выходит на Подушку и ставит лагерь. В закатных лучах солнца альпинист Женя достает большой нож и начинает резать древко своего ледоруба. - Женя, зачем? - глаза напарника Васи от удивления полезли на лоб. - Необходимо измерить глубину снега там, где мы будем ставить палатку. - Женя смахнул стружку на спальник. - Но мы уже поставили палатку? И почему твои надрезы такие глубокие и идут по кругу всего древка? Ведь ледоруб может сломаться, когда ты будешь страховать меня через него? - Может. Я даже точно знаю, что он обязательно сломается. И наша связка сорвется в пропасть и мы погибнем. Но и ты должен меня понять. Все это легко понять, если немного подумать. Измерение глубины снега гораздо важнее нашей жизни". Смирнову: Илья, - Вы действительно очень верно написали ("изобразили"), насколько глупо рассуждают и представляют некоторые мои оппоненты то, что я им объясняю. Да, к сожалению подобные глупости - не редкость. Как нередко и непонимание с их стороны, - насколько глупо они выглядят, насколько примитивно их "понимание" и насколько глупо они себя ведут. И не понимают они, что моё и их восприятие одних и тех же фраз может быть совсем разным и даже прямо противоположным.

Илья Смирнов: Буянов пишет: группа Дятлова намечала использовать печку утром, после подъёма. ... Тогда печку могли поставить в палатке (например), на поленья или на камни, и затопить, чтобы согреть на печке и надеть замёрзшие ботинки, чтобы согреть на ней немного воды, натопив её из снега - для завтрака. Чтобы самим согреться утром и выйти в сторону Отортена. Поленья где? Где поленья, на которые ставить печку, и, главное, где поленья, которыми эту печку топить?

АНК: Илья Смирнов пишет: Поленья где? Где поленья, на которые ставить печку, и, главное, где поленья, которыми эту печку топить? Ну что выИлья Смирнов , заладили, поленья да поленья. Вам же сказали - на камни. А на каменной гряде этих камней- немерено. То, что камни могут быть оледенелыми и сами по себе являются доп.источником холода в палатке -ерунда. Мелочи, которые мешают мыслить в правильном направлении, отвлекают от главного, и вообще на них не стоит обращать внимания.

nemo: Буянов пишет: А писали они, что группа Дятлова намечала использовать печку утром, после подъёма. Вариант же с остановкой в лесной зоне для готовки завтрака был очень нецелесообразен из-за потери части светового дня, - у них было очень мало времени на переходы. Светлое время дня было около 6-ти часов, - и их надо было полностью использовать для переходов, - иначе они бы далеко не ушли, и график похода бы не выдержали. Они и так от него отставали уже на сутки... Извините за назойливость. Но вопрос с печкой еще стыкуется с вопросом почему туристы остановились именно здесь. Дятлов заявил скорость похода 18км в день, а на деле у них было ~10км в день. Т.о. получается что группа остановилась в этом месте именно для того чтобы не особо напрягаясь(сделав 2км) переночевать и на следующий день(хорошо отдохнувшими) сделать один дневной переход до Отортэн(~10км). Без тепла хорошо отдохнуть наверное не получится. Даже у костра на открытом воздухе(зимой) постоянно вертеться надо(один бок греется другой замерзает), а тут 6часов сна в холодной палатке на хребте "как в своей постели"? Чтото не верится. А если хорошо не отдохнуть, то 10км на подъеме не сделать(ну или на рельефе с переменной высотой). У Отортэн одна ночевка и назад по кольцевому маршруту, по другую сторону хребта. На использование печки "нестандартно" ("утром после подъема") у них не было времени. Получается что трата времени на печку с утра тоже нецелесообразна. Исходя из того что "без тепла хорошо не отдохнуть" и "временные затраты на печку утром нецелесообразны" полагаю, что печка все таки планировалась применяться в ночное время. Следовательно, должна была как то крепиться или как то устанавливаться. Ну и "читаем" "Вечерний Отортэн": Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин. 27, 4 сек. В подобной ситуации(в которой оказались туристы на хребте) по часу после каждой ночевки многовато будет.

Илья Смирнов: АНК пишет: Вам же сказали - на камни. А на каменной гряде этих камней- немерено. Это Вы верно заметили, что ближайшие от палатки камни на каменной гряде. Вмерзшие в наст. Под слоем свежего снега. Самое то за ними бегать вниз по склону в метель по темноте. Ну, или вниз на два метра, через слой свежего снега, через слой наста, через слой мха. Не было у них не только дров, но и даже камней.

Буянов: nemo: Получается что трата времени на печку с утра тоже нецелесообразна. Почему "нецелесообразна? Дежурные ведь поднимались и начинали готовить всё ещё до рассвета. К примеру, дежурные группы Карелина готовили в 7 утра, - тогда было ещё совсем темно, и потому они видели "огненный шар" так ярко. Примерно так же действовала группа Дятлова. На рассвете они уже должны были выходить, - все сборы падали на тёмное время суток. И печка у них была наготове - набитая дровами (не знать этого факта, - извините, просто... что тогда вообще знают те, кто не знает "это") . И полено было запасное, - на него, распилив, можно было печку поставить (на две-три отпиленные чурки). Да при желании печку там можно было на три перевёрнутые миски или кружки поставить, - не было никаких проблем с установкой печки внутри палатки, если для неё освободилось место... Для кого такие "проблемы, - камень преткновения, - те просто не обладают никаким походным опытом. А для тех, кто опыт имеет - это никакие не "проблемы"...

АНК: Буянов пишет: Почему "нецелесообразна? Дежурные ведь поднимались и начинали готовить всё ещё до рассвета. Да, но делали они это вне палатки, не беспокоя при этом остальных. Буянов пишет: И печка у них была наготове - набитая дровами (не знать этого факта, - извините, просто... что тогда вообще знают те, кто не знает "это") . Нет, это совсем не факт. Это всего лишь воспоминание "многовековой" давности. А факты ... Факты вот : Лебедев : Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались затопить Григорьев : Небольшая печка в вещмешке и в ней складные трубы, проволочка. Вот это - факты. А набитая дровами печка -это всего лишь ваше предположение, основанное на чьих-то весьма туманных воспоминаниях, к которым нужно относиться соответственно. Буянов пишет: Да при желании печку там можно было на три перевёрнутые миски или кружки поставить, - не было никаких проблем с установкой печки внутри палатки, если для неё освободилось место... Для кого такие "проблемы, - камень преткновения, - те просто не обладают никаким походным опытом. А для тех, кто опыт имеет - это никакие не "проблемы"... А у них было еще одно переходное поворотное колено , для того, чтобы трубу вывести в штатное отверстие при ее установке на полу ? Ведь установка печки на полу повлечет за собой и подвешивание труб непосредственно над полом. Можно, конечно, наклонить печку, но каким образом ее эксплуатировать в таком положении без риска сжечь палатку одному аллаху известно.

АНК: Буянов пишет: И полено было запасное, - на него, распилив, можно было печку поставить (на две-три отпиленные чурки). А топить тогда чем ? Для того, чтобы утром немного разогреть ботинки и поднять температуру в палатке , достаточно было свечей. Это если погода не особо ветреная. А если ветреная, то здесь ни свечи, ни печка не помогут. Лучше перетерпеть неудобство холодных ботинок, нежели устроить в палатке пожар. А они в этом были профи. Даже в нормальную погоду умудрялись сжигать варежки и фуфайки.

nemo: Буянов пишет: И печка у них была наготове - набитая дровами (не знать этого факта, - извините, просто... что тогда вообще знают те, кто не знает "это") . И полено было запасное, - на него, распилив, можно было печку поставить (на две-три отпиленные чурки). Да при желании печку там можно было на три перевёрнутые миски или кружки поставить, - не было никаких проблем с установкой печки внутри палатки, если для неё освободилось место... Про чурбачок то я знаю. А вот "наготове - набитая дровами печка" не слыхал. Про печку в чехле и трубы в ней слыхал. Поэтому, не факт что печку на хребте хотели использовать только с утра. Она была просто не разобрана. Мерзнуть три ночи сподряд наверное как то не очень. Я бы точно не стал. Тем более что с утра дежурные на этой же печке легко сделают хотя бы теплую воду, а пожевать и так есть что. Поставить печку на три миски конечно можно, но при отсутствии доп. колена(упомянутое АНК) трубу придется выводить во вход палатки, а это опасно с пожарной точки зрения, и вход будет всю ночь открыт и полог из простыни тогда зачем. И трубу надо как то поддерживать, чтото подставлять снаружи. Кстати с утра тоже возникнут подобные же проблемы с установкой печки. Т.о. способ крепления печки в палатке на хребте непонятен. Как предположение: Может резаная палка все таки была предназначена для создания треноги для установки(подвешивания) печки? Если уж штатно подвесить печку не получилось бы (если растяжки выдерживают печку лишь тогда когда палатка растягивается между деревьев).

Буянов: nemo: Про чурбачок то я знаю. А вот "наготове - набитая дровами печка" не слыхал. А я это слышал лично от Шаравина, - это давно известный факт. Я же объясняю: там и печка была наготове (набитая дровами), и участники поиска (Аксельрод и другие) объясняли, как и зачем её намеревались использовать. Печку, - уже набитую дровами на утро. На этом основании я и утверждаю, что там все, кто видел эту печку, - они понимали, для чего она приготовлена. А вот кто потом видел эту печку, которую уже "выпотрошили" и переложили для отправки, - так тогда она могла быть в совсем другом виде. А Шаравин её видел в числе первых, - когда вынимали первые вещи из палатки... Вам (и АНК, и другим) объясняешь уже давно известные, и давно понятные вещи, - а мне не верят и выдумывают зачем-то какие-то непонятные и ненужные действия, которых в принципе быть не могло (вроде закрепления печки на одной лыжной палке, - никогда её так не закрепляли). И печку эту они а последней стоянке не разжигали вообще, - не было никаких следов этих действий. А "чурбачок" и второе полено, - это не одно и то же. Нашли там и запасное полено, и "чурбачок", который потеряли в снегу Дорошенко и Колмогорова, когда пилили другое полено на "чурбачки" и набивали ими печку (а "полено" потерять в снегу было невозможно, - это крупный предмет). Они ведь именно этим час занимались, - что непонятно это? "Сложить печку" из 2-3 металлических деталей (без закрепления её труб) - для этого часа возни не требуется. Что, непонятны такие простые вещи?.. Всё это я давным-давно описал, - в книге это всё описано точно... Но... не читают, а выдумывают то, чего не было "в природе" вещей.

NERO: Буянов пишет: я это слышал лично от Шаравина, - это давно известный факт. Я же объясняю: там и печка была наготове (набитая дровами), и участники поиска (Аксельрод и другие) объясняли, как и зачем её намеревались использовать. Печку, - уже набитую дровами на утро. На этом основании я и утверждаю, что там все, кто видел эту печку, - они понимали, для чего она приготовлена. А вот кто потом видел эту печку, которую уже "выпотрошили" и переложили для отправки, - так тогда она могла быть в совсем другом виде. А Шаравин её видел в числе первых, - когда вынимали первые вещи из палатки... Вам (и АНК, и другим) объясняешь уже давно известные, и давно понятные вещи, - а мне не верят И правильно делают. Какой же это факт? Приведите док-ва того, что Шаравин видел печку, точнее говоря, ее содержимое в числе первых. Тогда, в сочетании с его личными воспоминаниями, такое утверждение будет иметь какой-никакой вес. Не мне и не Вам говорить хотя бы про т.н. одеяло, ведь так? А пока что будем считать, что печка находилась в сложенном состоянии, и что у нее было внутри - кроме труб - неизвестно.

Илья Смирнов: nemo пишет: Получается что трата времени на печку с утра тоже нецелесообразна. Нет. Сама идея имеет место быть. Есть вариант, когда печка топится только вечером и утром. Если спальники и палатка достаточно теплые, а погода не сильно морозная. Этим экономится заготовка дров и ночные дежурства. Но не в данном конкретном случае.

Илья Смирнов: Буянов пишет: А "чурбачок" и второе полено, - это не одно и то же. Нашли там и запасное полено, и "чурбачок", который потеряли в снегу Дорошенко и Колмогорова, когда пилили другое полено на "чурбачки" и набивали ими печку (а "полено" потерять в снегу было невозможно, - это крупный предмет). Они ведь именно этим час занимались, - что непонятно это? "Сложить печку" из 2-3 металлических деталей (без закрепления её труб) - для этого часа возни не требуется. Что, непонятны такие простые вещи?.. Совершенно непонятно. Где пилили? У лабаза? А чурбачок нашелся на склоне? Или пилили на склоне, за палаткой? А потом разобрали печку, набили ее дровами и снова собрали? А куда трубы дели? Занести из лесной зоны дрова в безлесье, это метод. Но занести дрова в нераспиленном и нерасколотом виде, и уже в тундровой зоне их пилить и колоть - это вообще за гранью разумных предположений. И, в конце концов, где эти дрова? Дрова, набитые в печку, - это только чтобы ее растопить. То есть, ни о чем.

Буянов: Илья Смирнов: Совершенно непонятно. Где пилили? У лабаза? А чурбачок нашелся на склоне? Или пилили на склоне, за палаткой? А потом разобрали печку, набили ее дровами и снова собрали? А куда трубы дели? Занести из лесной зоны дрова в безлесье, это метод. Но занести дрова в нераспиленном и нерасколотом виде, и уже в тундровой зоне их пилить и колоть - это вообще за гранью разумных предположений. И, в конце концов, где эти дрова? Дрова, набитые в печку, - это только чтобы ее растопить. То есть, ни о чем. Ну, вот, - опять куча вопросов на ровном месте... Ясно ведь, - готовили печку на месте последней стоянки (об этом - запись в "Вечернем Отортене"). В то время, когда другие ставили палатку. Чурбачок нашли у палатки (где и пилили дрова). Второе полено не распилили, - видимо, решили распилить его утром силами дежурных. Трубы лежали или отдельно от печки, или как-то были вставлены в неё снаружи (может, в горловину). Но не внутрь печки - в самой печке их не было, - печка была набита дровами. Быть может, трубы лежали вне палатки - у них мало было места. А печку положили внутрь, - легко ли потом печку отчищать от снега и зажигать в палатке? Вот такая была картина, - по тем вещам, которые обнаружили. И по свидетельствам участников поиска, - если кто-то им не верит, так это его личное дело, но не "истина" (для недоверия должны быть доказательные причины, поскольку здесь не было никаких мотивов врать). И ничего другого там и близко "не видать". И не стоит выдумывать то, чего не было. Всё сейчас достаточно ясно и понятно.

АНК: Буянов пишет: Я же объясняю: там и печка была наготове (набитая дровами), и участники поиска (Аксельрод и другие) объясняли, как и зачем её намеревались использовать. Печку, - уже набитую дровами на утро. На этом основании я и утверждаю, что там все, кто видел эту печку, - они понимали, для чего она приготовлена. Аксельрод печку если и видел, то мельком , так как прилетел на перевал 1 февраля и принял участие в погрузке вещей в вертолет. А вот те участники, которые ее видели, противоположного мнения. В частности Лебедев. Буянов пишет: А вот кто потом видел эту печку, которую уже "выпотрошили" и переложили для отправки, - так тогда она могла быть в совсем другом виде. А Шаравин её видел в числе первых, - когда вынимали первые вещи из палатки... Вещи из палатки вынимали и осматривали первый раз как раз при участии прокурора. До того если кто и рылся в палатке, то это делалось поверхностно и совсем не для того, чтобы достать из палатки печку, вынуть ее из мешка, выбросить из нее дрова, запихать в нее трубы и проволоку а потом снова упаковать печку в мешок и запихнуть в палатку. Буянов пишет: А "чурбачок" и второе полено, - это не одно и то же. Нашли там и запасное полено, и "чурбачок", который потеряли в снегу Дорошенко и Колмогорова, когда пилили другое полено на "чурбачки" и набивали ими печку (а "полено" потерять в снегу было невозможно, - это крупный предмет). Они ведь именно этим час занимались, - что непонятно это? "Сложить печку" из 2-3 металлических деталей (без закрепления её труб) - для этого часа возни не требуется. Что, непонятны такие простые вещи?.. Здесь действительно ничего не понятно, так как смешались в кучу события, происходящие в разное время. Дорошенко и Зина действительно пилили дрова, но делали они это 29 января , когда у Дорошенко был день рождения. А вот о том, что они пилили дрова на ХЧ, это открытие, сделанное лично вами. Как и наличие кроме найденного возле палатки чурбачка каких-то других чурбачков или полен. Буянов пишет: Ясно ведь, - готовили печку на месте последней стоянки (об этом - запись в "Вечернем Отортене"). Так какого же она лешего оказалась в разобранном виде и в чехле ? Буянов пишет: Второе полено не распилили, - видимо, решили распилить его утром силами дежурных. Что за полено ? Кто видел ? Где об этом сказано ? Почему не знаю ? (с) Буянов пишет: Трубы лежали или отдельно от печки, или как-то были вставлены в неё снаружи (может, в горловину). Все трубы в горловину ? Как это ? А отдельно лежать вполне могли. Под скатом палатки в качестве подушки. Но кому же пришло в голову из поваленной и не полностью очищенной от снега палатки вытаскивать эти трубы, складывать в печку а печку паковать в мешок и снова пихать в палатку ? Это из разряда очевидного -невероятного ? Буянов пишет: И не стоит выдумывать то, чего не было. Золотые слова. Но как, оказывается, иногда трудно им следовать.



полная версия страницы