Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » Не "зачем" а "почему" резали лыжную палку. » Ответить

Не "зачем" а "почему" резали лыжную палку.

Илья Смирнов: Это не мое решение этой задачки. Пробегало где-то на форуме в комментах, ну и затерялось. При этом совершенно логичное, непротиворечивое и все объясняющее. Чтобы не потерялось еще раз, завожу новый, отдельный топик. Итак, показания: Лебедев: "В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Брусницин: «Палка была деревянная Мы когда разбирали и когда я нашел эту палку я сразу на ней озадачился: почему, почему нет палки на коньке и – показываю всем – вот она - палка! Резанная!? ……… Палка – Она разрезана на три части. Ну, неужели слом палки и разрез палки я не смогу отличить! Тут – и всем всё ясно! Я видел даже стружку, которая лежит тут, под ней. Стружка, мелкая от ножа! О - Она была остро заточена, как оружие? Нет, ничего не остро, вот так, по кругу: вот тут рез сделан, вот так (навстречу) рез сделан. Друг к другу рез идёт: канавка. Режется канавка, она идёт по кругу. Точно по кругу. Вообще, чем я удивлён: темно, прочее, а даже скоса никакого не было тут в другую сторону. Причём, это берёза. Берёзу резать поперёк - это сложно! Это – твёрдое дерево! О - Вы говорите – стружка лежала… А ножик? Ножа не было! Не было! Ножи – все внизу! Ножами резали палатку! Вот там, где третий разрез, вот этим ножом и был сделан, которым резали палку! Палка - на три части, два реза и три примерно одинаковые части . Я дальше думаю: зачем надо было резать палку . О - а палка с кольцом или разбортованная? Не с него шплинты и шайбы? Кольца я не помню. Ну – как с него? Это всё внутри палатки было… её вот так свернули, ничего не вытряхивая. Это по дороге могли потерять что-то. Но это нас уже не интересует . Но. Вот этот… режет палку! Я считаю, что для того, чтоб разрезать эту палку -может фонарик у него был, а может в темноте он. Не знаю.. Ну –на каждый рез надо минут десять –точно . Да! Она не до конца дорезана, она потом сломана: остатки-то. Ну – минут двадцать на это ушло. А ведь полог-то (в это время) лежит на вас на всех! Вот только там, у Дятлова, в конце – там можно подняться и прочее, а у всех тех, которые в другой части – всё лежит на участниках, всё лежит - на группе! Ну почему же никто не шевелится? Почему никто не даст (тумака) этому, кто палку режет!? Никто не скажет: ты что делаешь?». То есть, уже Брусницын понял, что это за палка, только не понял, как она попала внутрь палатки. Это задняя (северная) стойка палатки. "Мы когда разбирали и когда я нашел эту палку я сразу на ней озадачился: почему, почему нет палки на коньке и – показываю всем – вот она - палка! Резанная!? " Стояла она снаружи палатки. Дальше всего от входа. Чтобы сходить, снять ее и порезать внутри палатки, надо было совершить немалый вояж. Но есть способ проще… Зайдем с другой стороны. На палатку, так или иначе, резко наваливается слой снега от полуметра и более. Особенно на заднюю часть. Задние растяжки рвутся. Передние растяжки и передняя стойка устояли. А где задняя стойка? Правильно. Лежит на палатке, примерно вдоль палатки и поперек лежащих (спящих) туристов. Если просто в брезентовом мешке под слоем снега как то еще можно двигаться, то палка, жестко фиксированная на этом брезенте, представляет серьезное ограничение. Палку режут, потому что она мешает извлечь присыпанных, придавленных снегом людей. Режут изнутри. Потом ломают по надрезу, потом втаскивают обломки внутрь палатки. Видать, с первого раза сломать не получилось, режут второй раз в другом месте. Надрез кольцевой, поскольку вращать палку - легко, а вот все остальное - никак. Опилки попадают внутрь палатки. Ну и, да, чтобы эта версия могла бы иметь место, надо, чтобы на палатке в этом месте был надрез. Или надрезы. Смотрим: click here Да. Вот они. В правом углу. Совершенно бесполезные для вылезания.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

kvn: Type73 пишет: Предполагаемый выживший после события мог поднять палатку и закрепить. - Кто такой, почему не знаем, почему не оделся, куда подевался?

АНК: kvn пишет: Пора вернуть вопрос на круги своя: Лебедев: "В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться". Брусницын: "Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах". - Как видим, непосредственным участникам событий подобное при виде палки и в голову не пришло. Но отложилось. И что, что не пришло ? Это аргумент ? Темпалову тоже не пришло в голову когда он увидел пустую флягу из -под спирта что ее выпили в лагере поисковики а потом возвратили на место. Брусницин подметил другое - эта палка служила задней стойкой палатки. Или это им подмеченное менее важно не подмеченного , что палку могли резать поисковики ? Обратите внимание, два свидетеля зело удивленные показывают в протоколах допроса, что видели разрезанную палку, а Иванову хоть бы хны. Ни одного уточняющего вопроса : при каких таких обстоятельствах туристы могли бы разрезать палку ? И Темпалов, чье внимание не могли не обратить на эту деталь ( помните девиз следователей : особое внимание мелочам ) ну ничегошеньки не говорит в протоколе об этой палке . Как думаете, почему ? kvn пишет: Долгими зимними вечерами да в замкнутом пространстве палатки поисковиков загадка разрезанной палки не могла не обсуждаться. Вот тут бы и всплыло. А раз не всплыло, то и не было. Конечно же обсуждали. Не могли не обсуждать. Но почему вы решили, что это должно было всплыть ? Когда с поисков отправилась первая смена поисковиков ? И еще вопрос : это такое что ? https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/272345/view/596544?page=1

kvn: АНК пишет: Ни одного уточняющего вопроса : при каких таких обстоятельствах туристы могли бы разрезать палку ? И Темпалов, чье внимание не могли не обратить на эту деталь ( помните девиз следователей : особое внимание мелочам ) ну ничегошеньки не говорит в протоколе об этой палке . Как думаете, почему ? - Потому что тела пяти погибших были обнаружены далеко от палатки, а еще четверо - и вовсе пропали безвести. Кого в этой ситуации могут интересовать мелочи туристского быта? - кого угодно, только не прокурора. И еще вопрос : это такое что ? - Это такая палатка.

АНК: kvn пишет: - Потому что тела пяти погибших были обнаружены далеко от палатки, а еще четверо - и вовсе пропали безвести. Кого в этой ситуации могут интересовать мелочи туристского быта? - кого угодно, только не прокурора. Но разрезы на палатке следствие заинтересовали ? И разрезание лыжной палки вовсе не быт. Потому как если бы это был быт, палки резали бы каждый вечер. Нет, разрезанная палка их не заинтересовала потому, что и Иванов и Темпалов знали, кто и когда ее резал. Как знали, кто и когда выпил спирт из фляги , кто 27 февраля изъял из палатки фотоаппараты и документы Дятлова. Просто не стали они эти ньюансы, говорящие о том, что следствие проводилось черте- как и в некоторой степени этому виной были сами поисковики, отражать в протоколах или иных процессуальных документах. kvn пишет: Это такая палатка. Правильно. И где эта палатка стояла ? И кто в ней жил ? И сколько в такой палатке могло разместиться людей ?

АНК: Type73 пишет: АНК пишет:  цитата: Ну, если вы в качестве аргумента используете воспоминания шестидесятилетней давности, тогда я молчу. Мне сказать нечего. Располагаете более весомыми аргументами чем воспоминания и УД? УД к стружке в палатке ни ухом , ни рылом. Я верю тем воспоминаниям, которые подтверждаются материалами УД. Такие вопоминания действительно можно назвать вескими аргументами . И вам рекомендую делать то же самое, если вы хотите объективно исследовать . Если хотите сочинять сказки на основе воспоминаний Солтер, Потяженко, Синюкаева, Коротаева иже с ними, можете верить всему, чему захотите.

kvn: АНК пишет: Но разрезы на палатке следствие заинтересовали ? И разрезание лыжной палки вовсе не быт. - Разрезанная (да еще изнутри) палатка - это как раскатанная изба. Люди погибли, оставшись без нее и без того, что в ней осталось. А разрезанная палка - она палка и есть. Ничего в судьбе людей от нее не зависит. Правильно. И где эта палатка стояла ? И кто в ней жил ? И сколько в такой палатке могло разместиться людей ? - Конечно, правильно. А вот то, что столько вопросов и все не по адресу - не правильно. Слобцова с Шаравиным спрашивайте, где они две ночи ночевали, спустившись в Ауспию, где пили вымороченый спирт и едва не подрались при этом, и откуда Неволин отбил первую радиограмму в 18 часов 26 февраля.

Григорий: Лебедев сообщает: .. На следующий день 26 (на самом деле 27) февраля часть группы, уйдя раньше с места ночлега с целью найти место для лагеря поближе к месту происшествия, перевалив перевал Ауспия-Лозьва обнаружила у кедра два полуголых трупа... Потрясенные увиденным, ребята вернулись на перевал, куда в это время прилетели проводник с собакой и, кажется, группа Карелина. Проводник с собакой, карелинцы и я с Шаравиным поднялись до палатки... Радиограмма Слобцова в 9 утра 27-го бьется с тем, что сказал Лебедев: ... Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека... Не два, а четыре человека. Но "в поисках места для лагеря" участвовали только двое - Шаравин и Коптелов. Карелинец Атманаки утверждает, что: ...в 12 ч. 27-го нас погрузили в вертолет и высадили на седловине правее гребешка на перевале в Лозьвы и высотой 880. В составе группы было четверо туристов и двое проводников с собаками...я, Борисов, проводники Моисеев и Мостовой пошли по склону в направлении высоты 1079, на перевале (первом) встретили несколько человек из группы Слобцова, которые приблизительно указали нам местоположение палатки группы Дятлова. Остальные люди группы Слобцова находились у гребешков на перевале... Что характерно, задача по поиску места для лагеря поставлена карелинцам, о чем недвусмысленно заявили и Атманаки, и сам Карелин. А вот перед Слобцовцами, судя по сохранившимся радиограммам, такая задача не стояла. Однако, Буянов Е.В. настаивает на том, что Слобцов уверен в обратном, не приводя, правда, при этом никаких доказательств. К чему, собственно, я веду? Да к тому, что имел место санкционированный только Слобцовым выход к палатке рано по утру, причем двое из четверых спустя некоторое время пошли от палатки фактически по следам дятловцев. А чем, извините, в это время продолжали занималься другие двое? То-то и оно. И времени у них на это было часа четыре верных. Атманаки сообщает, что к моменту его появления у палатки (около двух -трех часов дня) часть мелких вещей, разбросанных по палатке, была собрана в один рюкзак, или в одеяло, как это запомнил Лебедев. Таким образом, учитывая все нюансы, следует признать правоту АНК, утверждающего, что палка могла быть отрезана как СиШ - 26, так и другими слобцовцами - в первой половине дня 27-го.

Сергей Ф: АНК пишет: На самом же деле если палку разрезали, то разрезали снаружи. Комедия. Автор сценария АНК: На заснеженном склоне сидит Василий, зевая смотрит в долину Лозьвы. Его товарищ, Игнат пытается залезть внутрь палатки, чертыхается, пыхтит и наконец изрекает: - Не, Василий, не пролезть. На-ко лыжную палку, отрежь от нее конец по правильному концевому кругу. Будет служить подпоркой крыши. Василий по своей простоте душевной безропотно взял нож и стал аккуратно резать палку. У него от усердия даже конец языка выглянул в левом углу рта. Тем временем Игнат снова полез в разрез палатки и чем то там увлекся, даже стал насвистывать песенку. Вылез, шапка набекрень, довольныыый. Щелкая сматывающейся рулеткой он подошел к Василию. Василий уже закруглил разрез вокруг палки. - Василий, коротковата будет подпорка-то, давай реж вот здесь - Рубанул по палке ладонью Игнат. Василий печально посмотрел на Игната, мысленно покрутил пальцем у его виска. Но так как он был по природе простой и добродушный, стал делать второй концевой разрез. - Ну и погодка, мать её итьти - Матюкнулся Василий, подышав на озябшие пальцы. В конце концов палка была отрезана по концевому концу. Игнат улыбаясь крякнул, потер в предвкушении загрубевшие ладони и полез с отрезанной палкой в палатку. - Постой!!! - Крикнул ему Василий, - На, возьми стружку и конец отрезанной палки, положи это на одеяло. ????? Василий был простой, но с хитрецой. Подмигнул Игнату: - Пусть форумчане на форуме Перевал Дятлова ломают голову про порезанную там..., поломанную, была, не была - палку. Вот будет хохма!... Конец. Гаснет свет. В зале музыка и смех... АНК, не в обиду.

АНК: kvn пишет: Слобцова с Шаравиным спрашивайте, где они две ночи ночевали, спустившись в Ауспию, где пили вымороченый спирт и едва не подрались при этом, и откуда Неволин отбил первую радиограмму в 18 часов 26 февраля. Слобцова с Шаравиным мне спросить в силу некоторых причин затруднительно, попробуем обойтись без них. Да они здесь и не при делах, вернее не совсем при делах. Это вторая палатка в зимнем лагере, в которой тоже жили поисковики. Как видите она небольшая, в такой палатке может разместиться человек пять , шесть от силы. Если те, кто резал лыжную палку размещались в малой палатке, то они могли вообще не слышать разговоров об этой палке. Я также допускаю что палатку могли обыскивать и манси. В поисках того же спирта. Если в палатке нашли одну флягу со спиртом, почему бы и второй не быть ? Если палку резали манси в поисках спирта , то об этом никто больше знать не мог в принципе . Кроме Курикова, который вряд-ли кому-то стал бы об этом рассказывать. И почему-то я думаю, что так оно и было. Фляга спирта для манси- это большая ценность. И если им предоставилась возможность поискать его в палатке, они непременно этой возможностью воспользовались. kvn пишет: А разрезанная палка - она палка и есть. Ничего в судьбе людей от нее не зависит. Может быть, может быть. Я не настаиваю на том, что следствие должна была непременно заинтересовать эта палка. Как видите, все прекрасно срастается и без этого.

АНК: Сергей Ф пишет: Комедия. Автор сценария АНК: На заснеженном склоне сидит Василий, зевая смотрит в долину Лозьвы. Его товарищ, Игнат пытается залезть внутрь палатки, чертыхается, пыхтит и наконец изрекает: - Не, Василий, не пролезть. На-ко лыжную палку, отрежь от нее конец по правильному концевому кругу. Будет служить подпоркой крыши. Василий по своей простоте душевной безропотно взял нож и стал аккуратно резать палку. У него от усердия даже конец языка выглянул в левом углу рта. Тем временем Игнат снова полез в разрез палатки и чем то там увлекся, даже стал насвистывать песенку. Вылез, шапка набекрень, довольныыый. Щелкая сматывающейся рулеткой он подошел к Василию. Василий уже закруглил разрез вокруг палки. - Василий, коротковата будет подпорка-то, давай реж вот здесь - Рубанул по палке ладонью Игнат. Василий печально посмотрел на Игната, мысленно покрутил пальцем у его виска. Но так как он был по природе простой и добродушный, стал делать второй концевой разрез. - Ну и погодка, мать её итьти - Матюкнулся Василий, подышав на озябшие пальцы. В конце концов палка была отрезана по концевому концу. Игнат улыбаясь крякнул, потер в предвкушении загрубевшие ладони и полез с отрезанной палкой в палатку. - Постой!!! - Крикнул ему Василий, - На, возьми стружку и конец отрезанной палки, положи это на одеяло. ????? Василий был простой, но с хитрецой. Подмигнул Игнату: - Пусть форумчане на форуме Перевал Дятлова ломают голову про порезанную там..., поломанную, была, не была - палку. Вот будет хохма!... Конец. Гаснет свет. В зале музыка и смех... Действительно смешно. Только в другом плане. А главное весьма убедительно. Стружка на одеяле, прозорливец Иван... Сергей Ф , тоже не в обиду.

kvn: АНК пишет: Как видите, все прекрасно срастается и без этого. - Вот с с чего бы это кто-то кроме Вас видел то, что и Вы-то придумали на пустом месте? Двадцать седьмого числа, т.е. после обнаружения палки, все ночевали уже в большой палатке. И на Курикова напраслину не возводите - не заслуживает он такого отношения ни по обстоятельствам, ни по личным качествам. К тому же, четыре предлога "если" в одном абзаце - многовато будет.

АНК: kvn пишет: - Вот с с чего бы это кто-то кроме Вас видел то, что и Вы-то придумали на пустом месте? Двадцать седьмого числа, т.е. после обнаружения палки, все ночевали уже в большой палатке. Чем это подтверждается ? kvn пишет: И на Курикова напраслину не возводите - не заслуживает он такого отношения ни по обстоятельствам, ни по личным качествам. Я не знаю, чего он заслуживает и от кого, но что своих бы сдавать не стал - в этом уверен. И это характеризует его только с хорошей стороны. В противном случае я его считал бы стукачом. А вы ? И я ведь не утверждаю, что он лично принимал участие в поисках спирта.

kvn: АНК пишет: Чем это подтверждается ? - Да хоть бы и вот этим: И я ведь не утверждаю, что он лично принимал участие в поисках спирта. - А в отношении кого утверждаете, что он принимал участие в поисках спирта, и на каком основании?

Сергей Ф: АНК пишет: В противном случае я его считал бы стукачом. А вы ? А вы бы стали мародерствовать? А вас кто-то бы прикрывал? Стыдно походя обвинять людей в этом. АНК пишет: Стружка на одеяле, прозорливец Дык про стружку то вы ужо давно пишите, что поисковикам приблазнилось это. А как же конец отрезанной палки оказался в палатке на одеяле? Раз отрезали вне палатки. АНК пишет: Действительно смешно. Только в другом плане. Печалка какая... А я то мечтал урвать овации)))))

АНК: kvn пишет: - Да хоть бы и вот этим: Читаем : К вечеру мы с солдатами успели поставить палатку. 5-й день поисков 28 февраля С утра я дал совет солдатам, где поставить вторую палатку. Все. Больше о палатках и сколько и кто в них жил ни слова. kvn пишет: Двадцать седьмого числа, т.е. после обнаружения палки, все ночевали уже в большой палатке. Э-ээ нет. Не передергивайте. Палку обнаружили 28 февраля, во время разбора палатки с прокурором. Темпалов :28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов, которая находилась от гребня отрога высоты 1079 - в 150 метрах. Осмотр палатки показал мне, что в ней имеются все личные вещи студентов. Пусть вас не сбивают с толку смещение дат в протоколах Лебедева и Брусницина. "ПРОТОКОЛ Места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря 28.02.59 прокурор г. Ивдель мл. советник юстиции Темпалов в присутствии понятых: Масленникова и Брусницына Вадима Дмитриевича, проживающего г. Свердловск, ул. Шейнкмана д. 111, кв.31, Шаравина Михаила Петровича, прожив. г. Свердловск, Втузгородок, 9 корпус, комната N 201, Курикова Степана Николаевича, прожив. Ивдельский район, пос. Суеват Пауль, составили настоящий протокол по обнаружению места ночлега группы туристов Дятлова. Это документ, между прочим. А то, что палка была обнаружена именно при осмотре палатки вместе с прокурором, не вызывает сомнения, так как Брусницин 27 февраля возле палатки не был не был : занимался обустройством лагеря. Оперативная группа с собаками в это время обследовала палатку. К концу дня ими было найдено еще два трупа: Колмогорова и Дятлов. Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь. Обратите внимание на фразу Оперативная группа с собаками в это время обследовала палатку. В чем заключалось это обследование, как считаете ? kvn пишет: - А в отношении кого утверждаете, что он принимал участие в поисках спирта, и на каком основании? Я не утверждаю, я предполагаю. Имея на это основания, потому что имеется возможность и есть мотив. Это уже не мало. Ваша очередь приводить аргументы, почему это предположение не имет под собой оснований.

АНК: Сергей Ф пишет: Стыдно походя обвинять людей в этом. Когда то мы были уверены, что солдаты Красной Армии мародерством не занимались. Так нас учили. Но на самом деле мы то знаем, как было. Так что увольте от громких но пустых лозунгов и морализаторства . Да и не мародерство это, если разобраться. Никто ведь никого не грабил. Сергей Ф пишет: А вы бы стали мародерствовать? А вас кто-то бы прикрывал? Я бы может и не стал. Для меня спирт не играет такого значения, какую он играл в жизни манси. Сергей Ф пишет: Дык про стружку то вы ужо давно пишите, что поисковикам приблазнилось это. А как же конец отрезанной палки оказался в палатке на одеяле? Раз отрезали вне палатки. Не поисковикам а конкретно Брусницину. И не приблазнилось. Я уже писал : аберрация памяти. Еще раз : никто, ни Брусницин, ни Лебедев в протоколе по свежей памяти о стружке ничего не написал. А через шестьдесят лет Брусницин - бац и вспомнил. А Лебедев, между прочим, заметил много всяких мелочей : и булавку, которой была скреплена прореха в палатке, и остатки овсянки в кружке, и чурбачок за палаткой в снегу. А стружку не заметил. Пичалька.... Сергей Ф пишет: А как же конец отрезанной палки оказался в палатке на одеяле? Раз отрезали вне палатки. АНК пишет: И что в этом странного ? На момент осмотра палатки с прокурором возле палатки уже ничего не было : ни тапочек с шапочками, ни кинопленки, ни других мелких предметов. Где они находились ? Правильно, в палатке. Это если первоначально верхний конец палки находился возле палатки. Но он мог изначально там оказаться, если палку разрезали прямо на палатке. А может и этим отрезанным концом подпирали палатку в труднодоступных местах. Мы ведь не знаем, сколько было отрезано. Если сантиметров 40-50, вполне возможно использовать как подпорку в труднодоступных местах или там, где ткань палатки невозможно было из-за снега поднять на длинной подпорке. Сергей Ф пишет: Печалка какая... А я то мечтал урвать овации))))) Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Комедия. Гораздо нагляднее, чем у меня. и очень важное замечание;Сергей Ф пишет: - Постой!!! - Крикнул ему Василий, - На, возьми стружку и конец отрезанной палки, положи это на одеяло. Не только стружки, которые вспомнились через 60 лет, но и отрезанный, ненужный для подпорки конец палки тоже почему-то не на своем месте - в сугробе рядом с палаткой, а внутри.

Илья Смирнов: kvn пишет: Долгими зимними вечерами да в замкнутом пространстве палатки поисковиков загадка разрезанной палки не могла не обсуждаться. Вот тут бы и всплыло. А раз не всплыло, то и не было. И в палатке, и у костерка - времени, точно, было. Ночи там зимой длинные. Не мог Брусницын, который догадался, что резанная палка внутри палатки это задняя стойка, но так и не понял, как она туда попала, не перетереть это со всеми и не один раз.

kvn: АНК пишет: Ваша очередь приводить аргументы, почему это предположение не имет под собой оснований. - И опять не по адресу. Расчесывать идефикс - это Вам к профильному специалисту следует обратиться.

АНК: Илья Смирнов пишет: Не только стружки, которые вспомнились через 60 лет, но и отрезанный, ненужный для подпорки конец палки тоже почему-то не на своем месте - в сугробе рядом с палаткой, а внутри. А давайте посмотрим, что еще вспомнилось Брусницину. Вопрос : По словам Шаравина они прорубили палатку ледорубом, чтобы посмотреть, что там внутри. Брусницин : Зачем ее рубить, если снег с палатки был сдут? Больше снега было внутри палатки, вот это они отгребали, а на самом полотнище, которое лежало на поверхности, снег был сдут. Палатка была открыта. Они сказали нам, и это у меня записано: наверху лежал фонарик. Вопрос : Как он мог лежать на скате? Брусницин : Палатка вся лежала на снегу, кроме одного конька, переднего, где вход. Всё остальное лежало на снегу. И вот, на этом плоском брезенте лежал фонарик. Когда они заглянули в разрезанную палатку, обнаружили там штормовку Дятлова. - В первые дни меня не было у палатки. Мы готовили лагерь и площадку для вертолетов. После я в одиночку поднялся на перевал. Заглянул в палатку. Вещи не разбросаны, все внутри. Но ветром в палатку занесло много снега. О каком обнаружении стружки от разрезания лыжной палки может идти речь, если внутри палатки по его словам было надуто снега ? Чтобы обнаружить на вещах , заметенных снегом стружку от разрезания палки, необходимо проводить археологические раскопки. Брусницин : Вещи с палатки были разложены в следующей позиции: на дно были постелены рюкзаки, два-три одеяла, дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Посмотрим, что вспоминает Брусницин о следах Мое внимание привлекли следы, которые вели от палатки. Это были столбики, утрамбованные снегом. Они просматривались на расстоянии 5 - 10 метров. У меня сложилось впечатление, что люди выпрыгивали из палатки и сразу бросались в бег. Это было заметно по длине шага. Полтора метра! Я долго осматривал эти столбики и выделил только одни следы, которые явно принадлежали одному человеку. А остальные были - один вправо, другой влево. Воспоминания Брусницина о характере следов явно не соответствуют описанным в УД и наблюдениям Темпалова, что туристы шли ровным шагом. Также это не соответствует устоявшемуся мнению , что люди шли шеренгой. Посмотрим также, что запомнил Брусницин о вещах в палатке и возле палатки. Вопрос: Говорят, даже боевой листок он был, аж приколот и до сих пор висел на стенке. Нет? Брусницин : Я его не помню, нет такое вряд ли бы запомнил. Странно, не правда ли : стружку запомнил, а вот боевой листок -это такая мелочь, что запомнить сложно. Вопрос: При описи палатки пила была? Брусницин : Пилы не было. Топор был, ледоруб был, а пила - она и не нужна. Вопрос: Стояли ли лыжи рядом с палаткой и что подпирало углы палатки? Брусницин : Все лыжи были под палаткой. Растяжки палатки были организованы на лыжных палках. Под козырьком... - я не помню. Как видим, масса расхождений с материалами УД. Вот так работает человеческая память. Важная деталь : ни в интервью Центру, ни в интервью Варсеговой нет ни слова о стружке. Стружка появляется лишь в беседе с Борзенковым . И вы меня будете убеждать, что "неожиданно вспомнившаяся " стружка от разрезания палки внутри палатки - это факт, на который следует опираться ? Илья Смирнов пишет: И в палатке, и у костерка - времени, точно, было. Ночи там зимой длинные. Не мог Брусницын, который догадался, что резанная палка внутри палатки это задняя стойка, но так и не понял, как она туда попала, не перетереть это со всеми и не один раз. АНК пишет: Конечно же обсуждали. Не могли не обсуждать. Но почему вы решили, что это должно было всплыть ? Когда с поисков отправилась первая смена поисковиков ? И еще вопрос : это такое что ? https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/272345/view/596544?page=1 kvn пишет: - И опять не по адресу. Расчесывать идефикс - это Вам к профильному специалисту следует обратиться. Так и запишем : аргументов нет. Илья Смирнов пишет: Не только стружки, которые вспомнились через 60 лет, но и отрезанный, ненужный для подпорки конец палки тоже почему-то не на своем месте - в сугробе рядом с палаткой, а внутри. АНК пишет На момент осмотра палатки с прокурором возле палатки уже ничего не было : ни тапочек с шапочками, ни кинопленки, ни других мелких предметов. Где они находились ? Правильно, в палатке. Это если первоначально верхний конец палки находился возле палатки. Но он мог изначально там оказаться, если палку разрезали прямо на палатке. А может и этим отрезанным концом подпирали палатку в труднодоступных местах. Мы ведь не знаем, сколько было отрезано. Если сантиметров 40-50, вполне возможно использовать как подпорку в труднодоступных местах или там, где ткань палатки невозможно было из-за снега поднять на длинной подпорке.



полная версия страницы