Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » кто, когда и зачем разрезал лыжную палку? (продолжение 3) » Ответить

кто, когда и зачем разрезал лыжную палку? (продолжение 3)

тмю: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-40-00000055-000-0-0-1284731334 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000049-000-0-0 ***** Поискал, но темы такой не нашел. А она, на мой взгляд очень интересна. Вот выдержка из допроса свиделеля Лебедева: "В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться." И еще выдержка из допроса свидетеля Брусницына: "Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах". Я сломал себе голову, думая об этой палке (в версию о зачистке и инсцинировке я не верю). Может кто-то уже думал на эту тему? Поделитесь мыслями. Спасиб.

Ответов - 162, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

helga-O-V: WladimirP пишет: Оффтоп: helga-O-V," по роду своей работы" Вы должны представлять, что из себя представляет один куб (кубический метр - 100 см х 100 см х 100 см) снега. Есть замеры Shurы..... Откуда Ваши 46-47...? А какие у него цифры? имхо - как раз 46-47. Кстати, мы пользовались не взвешиванием на мутных весах деревянного ящика и мешка непонятного объёма, а просто замером объёма воды, получившейся из куб дециметра снега. Я немного иначе - по соотношению объёма снега к объёму получившейся из него водицы.

Phantom the North: helga-O-V пишет: по меньшей мере двое молодых и глазастых, да ещё озадаченных этой странной палкой -не заметили что палка -безнадежно пришла в негодность?! Берёзовая палка, сделанная по-вдоль волокна... и сломалась так, что это каким-то образом -напрочь не заметили? Насколько можно судить, в руки они ее не брали, а озадачены были, да и то уже постфактум, прежде всего тем, что палка порезана - ВТФ? Иначе говоря - в нормальной ситуации резать могли -только уже пришедшую в негодность палку. Ну типа да. Добавлю к сказанному написанному вами - в "ненормальной" ситуации им было бы совсем даже не до резанья палки.

helga-O-V: Phantom the North пишет: Насколько можно судить, в руки они ее не брали Вот как-то у меня даже мысли такой не появилось... с чего вы это взяли?

Phantom the North: helga-O-V пишет: с чего вы это взяли? Да как-то из контекста. Типа лежала порезанная палка с еще одним надрезом. Ну лежала и лежала, и дальше пусть лежит. Причем про "ровные" части и что палка "деревянная" - тогда не отмечалось.

helga-O-V: Phantom the North пишет: что палка "деревянная" - тогда не отмечалось. Ну и бамбуковая -тоже. Phantom the North пишет: Ну типа да. Добавлю к сказанному написанному вами - в "ненормальной" ситуации им было бы совсем даже не до резанья палки. Ну, Лебедев написал - В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.

Phantom the North: helga-O-V, это не более чем фантазии Лебедева, согласны? И опять же - постфактум. Видимо, палка произвела на него должное впечатление и не давала покоя, но обратите внимание - ни слова о "ровных" кусочках палки.

helga-O-V: Phantom the North пишет: helga-O-V, это не более чем фантазии Лебедева, согласны? Ну -попытка объяснения, скажем так. То есть у поисковиков "заточившихся" на этом -объяснений два: туристы в неадеквате и видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки Phantom the North пишет: ни слова о "ровных" кусочках палки. Ну так вообще ничего о размерах частей. В чём противоречие?

Phantom the North: helga-O-V пишет: В чём противоречие? Не то чтобы противоречие, Ольга. Несколько удручает удивляет, что пикантные подробности всплывают спустя... впрочем, не будем возвращаться к уже ранее написанному. P.S. Когда-то я намеревался использовать в качестве доказательной базы исключительно материалы УД.

helga-O-V: Phantom the North пишет: пикантные подробности да скажете тоже... пикантная берёза...просто на фото в основном в глаза бросаются бамбуковые, хотя они у пятерых, деревянные -у четверых. Почти поровну

WladimirP: off helga-O-V пишет: Сегодня 06:10 WladimirP , по роду своей работы мне приходится постоянно считать снеговую нагрузку на конструкции. Вы указали ДВУХГОДИЧНУЮ НОРМУ. т е весь снег за два года. Свежевыпавший снег имеет малую плотность. метелевой наст - неоднократно замерялся независимо друг от друга форумчанами: плотность 46-47 кг на куб выходило. Ни разу даже полста не набралось! WladimirP пишет: Сегодня 07:52 helga-O-V," по роду своей работы" Вы должны представлять, что из себя представляет один куб (кубический метр - 100 см х 100 см х 100 см) снега. Есть замеры Shurы..... Откуда Ваши 46-47...? не знаю... Ниже я выставил фотографии обычного снега полежавшего несколько дней (даже не метелевой). Кучка на земле (первое фото) вся вошла в мешок. Вес мешка Вы видите (са.25 кг). Можно посчитать сколько примерно мешков будет в кубе. helga-O-V пишет: Сегодня 10:14 А какие у него цифры? имхо - как раз 46-47. Кстати, мы пользовались не взвешиванием на мутных весах деревянного ящика и мешка непонятного объёма, а просто замером объёма воды, получившейся из куб дециметра снега. Ольга, не могли бы Вы пояснить, что означает на языке профессионалов, расчитывающих снеговую нагрузку, словосочетание ОДИН КУБ?

Yorgen: helga-O-V пишет: Думаю - точно. Если кто-то найдёт запасную - будет умничка! На снимках прохода группы на перевале - покажите эту запасную палку, она ведь не может быть в рюкзаке и т д! Пока что палки не нашлось ни в УД, ни на фото группы, а были у нас спецы, что по фото находили "даже прыщик на теле у слона". А самое главное - что запасную должны были тут же, при разборе палатки, увидеть. Пересчитать палки и - вопрос снят! Вы согласны, что на ней не было написано "Запасная палка"? Если правильно понял, сейчас ветераны не могут сказать, что палки пересчитали. И вы с легким сердцем отправляете нас считать палки на фотографиях.

Yorgen: helga-O-V пишет: А какие у него цифры? имхо - как раз 46-47. Кстати, мы пользовались не взвешиванием на мутных весах деревянного ящика и мешка непонятного объёма, а просто замером объёма воды, получившейся из куб дециметра снега. Я немного иначе - по соотношению объёма снега к объёму получившейся из него водицы. Вы как-то неудачно профессионализмом козырнули. http://www.musorunet.ru/tablica_plotnosti_snega.php

helga-O-V: Yorgen пишет: Вы согласны, что на ней не было написано "Запасная палка"? Есть два фото -группа идёт через перевал. Где вы там видите запасную палку? Yorgen пишет: И вы с легким сердцем отправляете нас считать палки на фотографиях. у группы на марше. Что вас так удивило? Yorgen пишет: Вы как-то неудачно профессионализмом козырнули. Ага на нолик ошиблась ))) Ну - и вам приятно, и мне -не жалко: столько радости народу доставила опиской

WladimirP: Ну наконец-то, спасибо за исчерпывающий ответ. Просто сразу перед глазами проэктные бюро встают, проэктирующие спорткомплексы, гипермаркеты, аквапарки.....

helga-O-V: WladimirP пишет: Просто сразу перед глазами проэктные бюро встают, проэктирующие спорткомплексы, гипермаркеты, аквапарки..... )))) не волнуйтесь, сейчас всё программы считают. И ... на работе я стараюсь быть внимательней: всё мной спроектированное - атаку метеорита пережило без разрушений.

Yorgen: helga-O-V пишет: Есть два фото -группа идёт через перевал. Где вы там видите запасную палку? На этих фото вообще группа целиком не видна. helga-O-V пишет: у группы на марше. Что вас так удивило? Прежде чем это писать я походные фото пересмотрел. Увы, фото где видна вся группа по пальцам одной руки сосчитать. При этом видны только все люди, а снаряжение... можно только догадываться, что у этого за спиной да что этот грудью закрыл. Попытался посчитать по фото раскопок на МП, но тут же увидел злосчастные алюминиевые палки и бросил. Пока не вижу возможности провести корректный подсчет по фото. Ваш свидетель тоже, ЕМНИП, не в первый день у палатки оказался. Возможно и он не имел возможности корректно пересчитать палки, а ограничился опросом: "Запасные палки были?" - "Да вроде нет". helga-O-V пишет: Ага на нолик ошиблась ))) Ну - и вам приятно, и мне -не жалко: столько радости народу доставила опиской Не такой я кровожадный как вам кажется.

helga-O-V: Yorgen пишет: На этих фото вообще группа целиком не видна. ??? Палку старательно прятали? Эх, Женю забанили, вопрос как раз для него...

АНК: Училка пишет: Да и растяжки удобно забивать в снег. Не думаю, что снег был такой плотный, что палки нужно было забивать . Поисковики через месяц зондировали лыжный склон ниже палатки лыжными палками, пока не привезли лавинные щупы. Не думаете же вы, что каждый раз они забивали эти палки в наст ? Посмотрите на фото подготовки места под установку палатки. Там выше воткнуты в наст лыжи . Их ведь не забивали, верно ? Хотя с другой стороны СиШ для того, чтобы прорыть снег над палаткой , пришлось воспользоваться ледорубом. Интересно, если бы не было возле палатки ледоруба, они смогли бы вскрыть палатку без его помощи ?

АНК: helga-O-V пишет: Брусницин :Палка - на три части, два реза и три примерно одинаковые части . Я дальше думаю: зачем надо было резать палку . http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-200-0#104 Вот задача так задача. Мы хотим понять, по какой причине погибли дятловцы, но не можем сообща даже прояснить такой мелочи, зачем могли разрезать лыжную палку на три примерно ровные части.

Училка: АНК пишет: если бы не было возле палатки ледоруба, А он был? Возле входа



полная версия страницы