Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » Ботинки Дятлова в лабазе - ключ? » Ответить

Ботинки Дятлова в лабазе - ключ?

Олег Петухов: Не встретил пока что внятного объяснения, почему Дятлов оставил в лабазе свои лыжные ботинки. Насколько я могу судить, они не были повреждены, на ногах у него не обнаружены кровавые мозоли. То есть, никаких объективных причин оставлять свою единственную пару походной обуви у Дятлова не было. Так почему же он решил "штурмовать Отортен" в валенках?

Ответов - 65, стр: 1 2 3 4 All

АНК: Олег Петухов пишет: Не встретил пока что внятного объяснения, почему Дятлов оставил в лабазе свои лыжные ботинки. Насколько я могу судить, они не были повреждены, на ногах у него не обнаружены кровавые мозоли. То есть, никаких объективных причин оставлять свою единственную пару походной обуви у Дятлова не было. Так почему же он решил "штурмовать Отортен" в валенках? Валенок у Дятлова не было. Свои ботинки вместе с мокрыми носками он оставил в лабазе на случай, если лабаз обнаружат звери и захотят полакомиться содержимым. Как мощный отпугивающий фактор.

Олег Петухов: АНК, кстати, о зверях. Тоже ведь непродуманный миф дятловедения: защищали продукты от зверей! Так и видятся мишки, разгрызающие консервные банки и жующие чай и кофе! И ботинки Дятлова на десерт. Сорри за офф.

zaia65: Я новенькая на форуме, и только читаю-перечитываю форум, но ведь даже в материалах УД нет записи о том, что Дятлов оставлял лыжные ботинки в лабазе. Теплые ботинки -да, лыжные-нет. Причем лыжные были 41 размера, а у Дятлова 46 размер.

АНК: zaia65 пишет: Я новенькая на форуме, и только читаю-перечитываю форум, но ведь даже в материалах УД нет записи о том, что Дятлов оставлял лыжные ботинки в лабазе. Теплые ботинки -да, лыжные-нет. Причем лыжные были 41 размера, а у Дятлова 46 размер. Скорее всего ботинки 41 размера из лабаза принадлежали Кривонищенко. Юдин говорил, что Кривонищенко часто одевал вместо ботинок валенки. Хотя в протоколе опознания вещей ботинки Кривонищенко значатся, но это скорее всего ошибка и эти ботинки принадлежали Колмогоровой. А Дятлов свои теплые войлочные ботинки " прощай молодость", оставил в лабазе потому, что они намокли во время полудневки . http://cs622516.vk.me/v622516551/324e1/ev4szQ3jdLM.jpg

kvn: АНК пишет: А Дятлов свои теплые войлочные ботинки " прощай молодость", - Дружище АНК, из протокола осмотра лабаза: <...> пара теплых ботинок, <...> Со слов Блинова теплые ботинки принадлежали Дятлову. из протокола опознания вещей: со слов Юдина <...> предположительно Д-ву принадлежат "Ботинки теплые, обнаружены в лабазе".

АНК: АНК пишет:  цитата: А Дятлов свои теплые войлочные ботинки " прощай молодость", - Дружище АНК, из протокола осмотра лабаза:  цитата: <...> пара теплых ботинок, <...> Со слов Блинова теплые ботинки принадлежали Дятлову. из протокола опознания вещей: со слов Юдина  цитата: <...> предположительно Д-ву принадлежат "Ботинки теплые, обнаружены в лабазе". kvn , ?

kvn: АНК пишет: kvn , ? - Кто еще, кроме Вас, дружище АНК, считает, что упомянутые теплые ботинки Д-ва были войлочными системы ПМ?

zaia65: АНК пишет: Я просто обратила внимание тс на то, что Дятлов не оставлял лыжные ботинки, соответственно и ключа к разгадке снова нет.

ДЕРСУ: zaia65, ТС, возможно, просто не увидел разницы.

Олег Петухов: Не понял ни слова. Дятлов оставил некие войлочные ботинки 46-го размера вместе с теплыми носками в лабазе, хотя это и были лыжные ботинки Кр-ко 41-го, который по совместительству Зина Кол-ва? А Кр-ко, который по словам всезнающего Юдина, способного опознать каждую вещь любого из 9-ки (ну, кроме печки, которую он не опознал), самый "богатый", вот конкретно шел в валенках, да? Оставив ботинки в лабазе, Кр-ко шел в валенках, как об этом догадывался Юдин во всезнании своем? Или это отдельные какие-то - ненужные и не лыжные - ботинки, и их выбросили, потому что они отсырели? А сырость ботинок этих с неизвестного туриста, она-то чем подтверждена?

АНК: kvn пишет: - Кто еще, кроме Вас, дружище АНК, считает, что упомянутые теплые ботинки Д-ва были войлочными системы ПМ? А, вот в чем загвоздка. В 1959 году кожаные теплые ботинки не выпускались. А если и выпускались в очень ограниченном количестве, были дефицитом, стоили немало и вряд-ли имея такие ботинки Дятлов взял бы их в поход. 99 из 100, что у Дятлова таких ботинок не было. А войлочные ботинки были не дорогие и весьма распространены. Да и на фотографии в Вижае , где Дятлов в этих ботинках, видно, что ботинки на подошве без каблука. Именно такими и были войлочные ботинки системы "ПМ". Особо дефицитным сегментом являлась зимняя и осенняя обувь. В стране, открывшей эру космонавтики, в обиходе все еще были валенки и войлочные сапожки, прозванные в народе «прощай молодость», причем увидеть такую обувь можно было и на сельских жителях и на горожанах. http://www.casual-info.ru/moda/wardrobe/168/49290/ https://img-fotki.yandex.ru/get/5644/158080519.38/0_98602_4ef1838a_orig https://img-fotki.yandex.ru/get/6426/158080519.35/0_98566_2cc75905_orig

Phantom the North: АНК пишет: увидеть такую обувь можно было и на сельских жителях и на горожанах Помню-помню... Ходили как миленькие и срамотищей как-то не считали.

Олег Петухов: То есть, ботинки все-таки Дятлова? И он в них и на лыжах ходил? Это было бы логично: 8 пар ботинок в палатке и 9-я пара в лабазе.

АНК: Олег Петухов пишет: Не понял ни слова. Дятлов оставил некие войлочные ботинки 46-го размера вместе с теплыми носками в лабазе, хотя это и были лыжные ботинки Кр-ко 41-го, который по совместительству Зина Кол-ва? А Кр-ко, который по словам всезнающего Юдина, способного опознать каждую вещь любого из 9-ки (ну, кроме печки, которую он не опознал), самый "богатый", вот конкретно шел в валенках, да? Оставив ботинки в лабазе, Кр-ко шел в валенках, как об этом догадывался Юдин во всезнании своем? Или это отдельные какие-то - ненужные и не лыжные - ботинки, и их выбросили, потому что они отсырели? А сырость ботинок этих с неизвестного туриста, она-то чем подтверждена? Не с теплыми, с хлопчатобумажными. Мокрыми, потому что их нашли смерзшимися. Попытайтесь разобраться сами в ботинках. Почитайте внимательно протоколы , где говориться о вещах , воспоминания Юдина. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin1.shtml

Олег Петухов: Ну, зачем вы так, уважаемый АНК? Я и спрашиваю, потому что вот эти самые очевидные вещи как будто никого не интересовали. Да и не интересуют. В лабазе нашли ботинки предположительно Дятлова и пару целых лыж. Это значит, что Дятлов, если это были его ботинки, или кто другой, шел пешком в конкретное место на склоне. Тут и вариантов нет. Никто свои лыжные ботинки и лыжи в лабазе перед штурмом не оставляет.

ДЕРСУ: Олег Петухов пишет: Тут и вариантов нет. Никто свои лыжные ботинки и лыжи в лабазе перед штурмом не оставляет. Даже без оффтопа это бред. АНК зачем напрягались? Этот прозаик занимается подтасовкой, мы

kvn: АНК пишет: А, вот в чем загвоздка. - Да будет Вам, дружище АНК, охолонитесь! Загвоздка в том, что черные теплые ботинки, обнаруженные в "лабазе" и впоследствии отданные сестре Д-ва Руфине, были не войлочные. Суконные, только и всего.

Phantom the North: Олег Петухов пишет: Это значит, что Дятлов, если это были его ботинки, или кто другой, шел пешком в конкретное место на склоне Это значит, что в лабазе была оставлена запасная пара лыж (манюня). Всего лишь.

Олег Петухов: Лыжи - это особая тема. Две пары запасных - это вообще-то круто! Так вывод - кто-то из группы, предположительно Дятлов, оставил свои лыжные ботинки, потому что они смерзлись, а ночевка на склоне планировалась без костра и печки, так ведь?

Phantom the North: Олег Петухов пишет: Две пары запасных - это вообще-то круто! Зачем две? Одна. Зато все-таки пара, зачастую обходятся вообще одной лыжиной.

АНК: kvn пишет: - Да будет Вам, дружище АНК, охолонитесь! Загвоздка в том, что черные теплые ботинки, обнаруженные в "лабазе" и впоследствии отданные сестре Д-ва Руфине, были не войлочные. Суконные, только и всего. Да какая разница, суконные или войлочные ? Это практически одно и то же. Валяние, или валка – это процесс изготовления шерстяных изделий (войлока, валяной обуви, фетра, сукна) путем сцепления и переплетения между собой волокон шерсти.

АНК: ДЕРСУ пишет: Даже без оффтопа это бред. АНК зачем напрягались? Этот прозаик занимается подтасовкой, мы Да уж... Даже не предполагал, что все так плохо. Олег Петухов , дружеский Вам совет : попробуйте месяца, два а лучше полгода ничего не писать, а только читать, читать и читать.

ДЕРСУ: Юр согревали на настиле у костра возле кедра, и были это Кол-в и Дубинина. и раздевали их, чтобы согреть инфракрасным излучением костра, потому что теплый воздух сдувался ветром. и тот же настил перетащили в овраг к ручью - отсюда и следы хвои и веточек, по которым потом нашли настил. если бы елки таскали в овраг по одной, никаких следов бы не осталось. настил с вещами - другое дело.

Олег Петухов: Узала, прекращайте оффтопить. Мою версию обсуждают на вашей помойке. Вот там и обсуждайте. А здесь мы выясняем, чьи же это ботинки в лабазе и почему их там оставили. Это не мандолина, без ботинок турист и не турист уже. Вот единственная версия, что они сырые были. Ну, не знаю, достаточно ли это веская причина закапывать обувь в снег, не знаю. И что, полгода читать литературу, потому что никто из модераторов не может внятно ответить на такой элементарный вопрос? Узалу я не имею в виду - он еще ни одного камента по теме не выдавал при мне.

ДЕРСУ: Олег Петухов пишет: Узала, прекращайте оффтопить. Мою версию обсуждают на вашей помойке. Вот там и обсуждайте. А здесь мы выясняем, чьи же это ботинки в лабазе и почему их там оставили. Это не мандолина, без ботинок турист и не турист уже. Вот единственная версия, что они сырые были. Ну, не знаю, достаточно ли это веская причина закапывать обувь в снег, не знаю. И что, полгода читать литературу, потому что никто из модераторов не может внятно ответить на такой элементарный вопрос? Узалу я не имею в виду - он еще ни одного камента по теме не выдавал при мне. К кому Вы обращаетесь?

АНК: Олег Петухов пишет: Узала, прекращайте оффтопить. Мою версию обсуждают на вашей помойке. Вот там и обсуждайте. А здесь мы выясняем, чьи же это ботинки в лабазе и почему их там оставили. Тысячу Сорни-най мне в печенку , да поймите вы наконец, что в лабазе были оставлены Дятловым не лыжные ботинки, а суконные (войлочные) ботинки, которые использовались как сменная обувь на стоянках. Вместе с мокрыми х/б носками. Потому что Дятлов их видимо основательно промочил во время полудневки 1 февраля. Может в ручей провалился, когда искал место для лабаза, может просто они намокли от того, что ночью выпал мокрый снег. Сушить их времени уже не было, а во время холодной ночевки без костра и печки их тоже высушить не представлялось возможным. А другие ботинки , которые лыжные 41 размера, по всей вероятности были Кривонищенко, который, по воспоминаниям Юдина, часто вместо ботинок на маршруте предпочитал одевать валенки. Лыжи были оставлены запасные, т.н. манюни, которые туристы брали в качестве запасных и тащили за собой на веревке. Запасные лыжи актуальны при передвижении в лесной зоне, где глубокий снег. Если в лесу кто-то так сломает лыжу, что отремонтировать ее будет сложно или вообще невозможно, он станет существенной обузой для группы, ибо в глубоком рыхлом снегу без лыж передвигаться практически невозможно. Но так как туристы к Отортену и обратно планировали передвигаться гольцами, по насту, запасные лыжи теряли актуальность. Потому что даже оставшись без лыж, турист мог по насту передвигаться пешком. Потому их и оставили на месте лабаза. Как Вы собираетесь писать книгу, когда не можете разобраться в элементарных вещах ?

Олег Петухов: Я думал вы в курсе, откуда ваш ник. А книжка хорошая, мне в детстве нравилась.

zaia65: Олег Петухов пишет: А здесь мы выясняем, чьи же это ботинки в лабазе и почему их там оставили. Это не мандолина, без ботинок турист и не турист уже. Вот единственная версия, что они сырые были. Ну, не знаю, достаточно ли это веская причина закапывать обувь в снег, не знаю. Про ботинки хорошо все написано в УД, вы не читали? А что до носков..., с точки зрения "не туриста", по обычной логике, если ночевка была "холодной", без обогрева, зачем брать сырые носки, если сушить все равно негде? Ну их и и оставили, при возвращении, наверняка высушили.

Phantom the North: АНК пишет: Как Вы собираетесь писать книгу, когда не можете разобраться в элементарных вещах ? А вот с помощью добровольных помощников (хиви), вроде нас с вами, Александр. zaia65, в точку. Олег Петухов, упомянутую книжку все читали, не сомневайтесь. В общем, так. Прокуратора называть игемон. Написано ДЕРСУ - стало быть, извольте так и обращаться, либо по имени-отчеству, если вам разрешат, а отсебятины не надо, пожалуйста.

ЯНЕЖ: АНК пишет: Но так как туристы к Отортену и обратно планировали передвигаться гольцами, по насту, запасные лыжи теряли актуальность. Потому что даже оставшись без лыж, турист мог по насту передвигаться пешком. Потому их и оставили на месте лабаза. Название темы так и кричит в поддержку планового захода на склон.Лыжи им реально были нужны только на выход из зоны снега ,кустарниковой и криволесной..(сотня-другая метров).Если бы все-таки пошли на Отортен,то манюню, хотя бы одну да взяли... По экипировке в голеностопной части визуально у Игоря изменений не наблюдается - та же намотка на его специфиченые бахилы, что на кадре с подъема ,что вообще в походе. Судя по размеру - видимо эти ботинки были оставлены на лабазе,т.к. при своем росте он не мог иметь размер более 42-го,если только не спицифика телосложения. А у Георгия рост был небольшой(хотя описывают,как два самых крупных "Юр у Кедра") менее 170 - поэтому нога у него могла быть не более 41 размера.

kvn: АНК пишет: Да какая разница, суконные или войлочные ? Это практически одно и то же. Валяние, или валка – это процесс изготовления шерстяных изделий (войлока, валяной обуви, фетра, сукна) путем сцепления и переплетения между собой волокон шерсти. - Разница, дружище АНК, принципиальная: войлок - это плотный, толстый, нетканый материал из валяной шерсти; сукно - это тканый материал, производится из шерсти или смесовых волокон полотняным, реже – саржевым переплетением. - А ну как с Вашей подачи некий писатель окончательно запутается в элементарных вещах?

ДЕРСУ: АНК пишет: Как Вы собираетесь писать книгу, когда не можете разобраться в элементарных вещах ? Он же писать собирается, а не читать. zaia65 пишет: Про ботинки хорошо все написано в УД, вы не читали? Не читает он когда много букв. Ссылки на факты вызывают раздражение. Эти мелочи мешают Олег Петухов "искать его правду".

Олег Петухов: Ув. АНК, ответ про лыжи притянут за уши. Что же они с этих гольцов в зону леса спускаться вообще не собирались? И юдинские фантазии через 50-т лет о "богатстве" Кр-ко, которое позволяло ему ходить на лыжах в валенках, - это явный бред. А где бы он эти валенки сушил, в чем бы на стоянке ходил, в чем в палатке бы спал? Валенки - это бивачная обувь, а не походная.

kvn: АНК пишет: Да и на фотографии в Вижае , где Дятлов в этих ботинках, видно, что ботинки на подошве без каблука. Именно такими и были войлочные ботинки системы "ПМ". - Такими, да не совсем такими, как на приведённом Вами снимке - на литой подошве и с пластиковой(!) молнией. "Прощайки" Вашего образца появились существенно позже. Черные суконные ботинки Д-ва были только такими: Смотрите: даже "ухо" характерным образом оттопырилось - это от того, что застёжка-пряжка была всего одна и высоко: - никаких иных, доступных студенту-туристу в качестве бивачной обуви, в природе не существовало.

Phantom the North: Олег Петухов пишет: где бы он эти валенки сушил, в чем бы на стоянке ходил, в чем в палатке бы спал? Тут, понимаете ли, дело такое. В поход (а в данном случае конкретно на штурм Отортена, что бы вы там ни фантазировали) берут не все то, что может пригодиться, а лишь то, без чего никак нельзя обойтись. Вес-то у рюков "ничего, тяжеленький".

ЯНЕЖ: Отличная работа КВН Я с удовольствием это запишу в актив будущей работы... Что отлито на подошве ? Жду так же и вновь сотрудничества в наших спорах по визуализации

Оля-это-я: Олег Петухов может быть повторюсь, но для того типа лыж, на которых шли дятловцы, понятия "лыжные ботинки" не существовало. Крепления хорошо видны на фотографии, которую считают с последней установки платки. В условиях марш-броска валенки, пожалуй, предпочтительнее.

ЯНЕЖ: Документальный фильм Белые дьяволы о советский лыжных подразделениях времён Великой Отечественной войны https://www.youtube.com/watch?v=yS0E0tL3Iws https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flickr_-_Israel_Defense_Forces_ click here:Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_Freeze_for_the_Camera.jpg Военнослужащий ВС Израиля в полном обмундировании на лыжах, 22 января 2012 года. Оля-это-я пишет: Олег Петухов может быть повторюсь, но для того типа лыж, на которых шли дятловцы, понятия "лыжные ботинки" не существовало. Крепления хорошо видны на фотографии, которую считают с последней установки платки. В условиях марш-броска валенки, пожалуй, предпочтительнее. Крепление позволяло подгонять под любую обувь,если исправно и штатно.Изучая кадры пришел к выводу,что ребята практиковали смены обуви на валенки,особенно Зина и Георгий,если Зину часто вижу в валенках ( но не вижу валенок под клапаном - видимо она их убирала),то Рустема и Сашу в активной части перехода не наблюдаю - валенки у них под клапанами...

kvn: ЯНЕЖ пишет: Крепление позволяло подгонять под любую обувь,если исправно и штатно. - Верно, да не совсем. Под любую обувь можно подогнать и мягкое крепление (как в музее "Белых дьяволов), но у дятловцев, с.п.в., крепления были полужёсткие - полухомутом и без чресседельника:

ЯНЕЖ: КВН , я балдею от Вас... Вас бы...Вам бы....

ДЕРСУ: ЯНЕЖ, научитесь работать со ссылками.

kvn: ЯНЕЖ пишет: КВН , я балдею от Вас... - От КВН мало кто не балдеет уже 55 лет - с 8 ноября 1961 года. Вас бы... Вам бы...

Олег Петухов: Я знаю, что такое лыжи. За сезон ломаешь минимум пять пар, а то и до десяти. Были у меня мягкие крепления и валенки, ага. Как только я узнал, что такое ботинки и жесткое крепление, ни о каких валенках речи быть не могло в принципе. Валенки не держат голеностоп. Никуда в валенках по глубокому снегу не уйдешь. Да, с 74 по 80-й я жил в деревне Нелоба Свердловской области. Не надо мне рассказывать про лыжи, тайгу и Урал. Я скорее из манси, чем из городских туристов.

kvn: Олег Петухов пишет: Я скорее из манси, чем из городских туристов. - Баламутов всюду хватает, только где-то их больше, где-то - меньше.

ЯНЕЖ: ЯНЕЖ пишет: Я с удовольствием это запишу в актив будущей работы...

kvn: ЯНЕЖ пишет: Жду так же и вновь сотрудничества в наших спорах по визуализации - Дождались:

Phantom the North: ЯНЕЖ нагло пишет на коллаже: "Анализ обуви туристов ГД от ЯНЕЖ". Это где и что вы анализировали, онолитег вы наш? Замечание за попытку плагиата.

ЯНЕЖ: Phantom the North пишет: Замечание за попытку плагиата. Это серия коллажей моего анализа обуви всей группы,информацию которую я буду собирать по форумам. Если "зенки" открете - то прочтете на коллаже слова КВН. КВН - вопрос к Вам - разрешение мной получено на использование Ваших на работок и с ссылками на Вас,что я хочу то делаю, У вас есть претензии по коллажу в качестве плогиата ко мне? - часть наработки КВН стыкуется с моей. И последнее - на данный момент на Форумах нет дураков,которые занимаются такими работами. Я их буду делать и делать - независимо от таких "тормозов" в ДВ как Вы для общего дела.А если Вы /Вам личностность именно Ваша на "тормоза" и "зенки" Ваши важнее ,то можно идти нам по разные стороны . Жду мнения КВН... Я чернорабочий ДВ-ния ,а не х........ как Вы

ДЕРСУ: Phantom the North пишет: "Анализ обуви туристов ГД от ЯНЕЖ". Да! Точно есть! Отдам скромность в хорошие руки!

Phantom the North: ЯНЕЖ, пшол вон. Бан.

ДЕРСУ: Phantom the North

Phantom the North: *PRIVAT*

ДЕРСУ: ЯНЕЖ пишет: Если "зенки" открете - то прочтете на коллаже слова КВН. Упомянул, не забыл, добрый. kvn и АНК поработали а анализ обуви от ЯНЕЖ. Нормально так...

ДЕРСУ: *PRIVAT*

kvn: ЯНЕЖ пишет: КВН - вопрос к Вам - разрешение мной получено на использование Ваших на работок и с ссылками на Вас,что я и делаю, - Не давалось ни в какой форме. У вас есть претензии по коллажу в качестве плогиата ко мне? - Были, есть и будут, но это его не остановит. - часть наработки КВН стыкуется с моей. - В данном случае не поспоришь: большая часть за ЯНЕЖем - всё, что у Д-ва выше ботинок. Жду мнения КВН...

Phantom the North: kvn, вы бы открыли, Володя, то что написали. А на себя за грубость я накладываю трехдневную епитимью. До понедельника.

АНК: *PRIVAT*

kvn: kvn пишет: Это - носили не только лишь все одни туристы. - Знакомый снимок, не правда ли, Евгений Вадимович? 24 января 1959 года, г. Серов, метров 200 от вокзала.

Sharp: Это не ботинки. Боты. Тонкая резиновая подошва, тонкий суконный верх. Надевались поверх ботинок. Назывались. "Прощай молодость" Использование их в м е с т о ботинок, в принципе наверное возможно, если применить туеву хучу носков и портянок.

kvn: Sharp пишет: Надевались поверх ботинок. - Смешно, да. Если не жить в то время и не знать реально, что это за обувка, по каким социально-экономическим причинам она была распространена в стране и не понимать, что фигура речи "туева хуча" - из другой жизни. Само понятие "прощай молодость" появилось позднее и относилось к другой обуви того же типа.

jhes: kvn пишет: Смешно За это "смешно"- ЯНЕЖа не стало...

ДЕРСУ: jhes пишет: За это "смешно"- ЯНЕЖа не стало... ЯНЕЖа не стало? А кто этот пост написал? Чур меня!

kvn: - Финита ля комедия:

Sharp: kvn пишет: Смешно, да. С тем что "фигура речи" из другой жизни, согласен. Всё остальное, в лучшем случае, не понял. Если взаимно - поясняю: жил примерно в то время и точно знаю о чём пишу. Это именно боты, предназначались для ношения поверх ботинок и назывались (неофициально, конечно) "Прощай молодость" Видимо связи с тем, что носить их начинали тогда, когда чувствовать себя в тепле и комфорте становилось важнее, чем круто выглядеть. Теплые суконные ботинки тоже были, но выглядели несколько иначе. Прежде всего, была нормальная шнуровка, а не пряжка. Нормальная, "зимней" толщины подошва из микропоры с каблуком. Окантовки не помню. Если и была, то не по всему периметру, а только на пятках и носках. На фото с Дятловым, похоже, именно такие. Но ежли есть желание считать, что всё не так, то ради Бога.

kvn: Sharp пишет: Это именно боты, предназначались для ношения поверх ботинок - Что Вы городите, прости Г-ди! И кому - человеку, видевшему эту обувку постоянно в обыденной жизни города и села именно в те годы и однозначно узнающему ее на ногах Д-ва именно в этом походе. Для интернет-знатоков при этом приведены два снимка: Д-в в суконных ботинках в Вижае и тетка-уборщица в таких же - в Серове. Справедливости ради надо отметить, что в те годы были в обиходе женские боты примерно такого же исполнения, но с полым каблуком и они, действительно, носились поверх женских туфель на каблуке. Но мужчины никогда не носили подобное поверх ботинок/полуботинок - для этого существовали галоши, которые на женские туфли не наденешь никак. Шломо Вульф, Право выбора ©:И тогда Юрий снял со сберкнижки свои подъёмные, купил прежде всего суконные ботинки, под которые можно было надеть либо его туфли, либо несколько пар тёплых носков, чудовищную кроличью шапку вместо шляпы... и назывались (неофициально, конечно) "Прощай молодость" - Еще раз: "прощайки" появились несколько позже, в шестидесятых годах - вот их-то довелось поносить. Таки да, на литой подошве, с каблуком.



полная версия страницы