Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » Какая у Дятловцев была печка? Есть ли фото? » Ответить

Какая у Дятловцев была печка? Есть ли фото?

werwer13: Какая у Дятловцев была печка? Есть ли фото? Объясните,если в палатке, поставленной "по-штормовому" просто нельзя подвесить печку, то КАКИМ ОБРАЗОМ ее собирались топить утром? Все многообразие печек можно условно разделить: • по форме — на прямоугольные, полукруглые, овальные; • по готовности к использованию — на собранные (сварные, склепанные), складные и разборные; • по способам установки — на напольные (на ножках) и подвесные; • по расположению корпуса и укладке дров — на горизонтальные и вертикальные; • по назначению — для обогрева или для обогрева и приготовления пищи. Вот примеры походных печек http://survinat.ru/2010/01/poxodnye-pechki/

Ответов - 283, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Pepper: глюк пишет: Странно (для меня) то, что они не ходили с такими, не смотря на явные преимущества. В то же самое время у нас они были как стандартное снаряжение для походов выше единички. Видимо была такая особенность в секции УПИ?? Что тут странного, если примерно такая конструкция была рекомендована аж Управлением самодеятельного туризма Центрального совета по туризму и экскурсиям:

глюк: Pepper пишет: Что тут странного, если примерно такая конструкция была рекомендована аж Управлением самодеятельного туризма Центрального совета по туризму и экскурсиям: Вопрос №1. Кем и когда это было рекомендовано?? Управление самодеятельного туризма Центрального совета по туризму и экскурсиям к этому не имело никакого отношения. Хотя бы потому, что сами советы по туризму были созданы в 1965 году. А с 1968 года я там работал, как раз в комиссии Лукоянова, по снаряжению в том числе. Вопрос №2. С какой стати давать такие рекомендации? Когда уже в 1960 году (это я исключительно из собственной практики тогдашнего обучения в школе, как сейчас говорят НТП) было ясно и на лекциях было дано вполне вменяемое обоснование о преимуществах шатровой палатки для зимы перед двускаткой. Вопрос №3. Зачем приводить ссылки на литературу, более позднего периода, которая уже устарела даже к тому времени? Риторический вопрос: когда-нибудь можно надеятся на то, что чаще будут пользоваться реальными знаниями, а не "интернетными"??

Pepper: глюк пишет: Вопрос №1. Кем и когда это было рекомендовано?? Я так понимаю, что и этот вопрос чисто риторический, поскольку Вы уже успели посмотреть и саму книгу, и год ее издания. Или я неправ? http://www.skitalets.ru/books/lag_snar/ А вот откуда авторы этого пособия взяли эту схему палатки, и почему они ее рекомендуют, хоть она и неправильная - это вопрос уже к ним.

Сергей Ф: Pepper пишет: Правильно меня поправили. Не армейская. Скорее геологическая. Геологи похожими пользовались. Хорошо в ней помещались две раскладушки и печка "Алмаатинка", работала на солярке (дизтопливе). Вот вспоминается, что брезент у геологических палаток был плотнее, потолще и была повыше.

werwer27: А здесь не печку в руках держат(справа)?

vysota1096: Емнип, да.

werwer27: vysota1096 пишет: Емнип, да. А почему ни разу не обсуждалась? Печка то немаленькая, и вполне можно растопить на полу, или ведре. Хорошо бы спросить у живых поисковиков, что это она.

боциан: werwer27 пишет: А здесь не печку в руках держат(справа)? Это не печка. Это ведро. здесь

АНК: Это, наверное, здесь будет оффтопом, так что сразу прошу прощения. Спорить с человеком, который видел когда- то эту печку, хоть даже и очень-очень давно, конечно, дело неблагодарное. Но я все таки попытаюсь. В пользу того, что печка у дятловцев была именно цилиндрического сечения или слегка эллипсоподобного следующие: 1. Как правило, печки прямоугольной формы были напольного типа и использовались в шатровых палатках, где устанавливались в районе центральной части. Подвесные печки для палаток такого типа, как была у дятловцев, все же намного практичнее использовать именно цилиндрической формы. При подвеске в верхней части палатки под коньком такую печку можно разместить несколько выше, нежели печку прямоугольного сечения , так как у нее нет ребер, которые будут этому препятствовать. Для палатки небольшой высоты это существенный момент. 2. Такую печку проще подвешивать , для этого нужно только два тросика. Для прямоугольной печки их нужно четыре. 3. Печка цилиндрической формы легче укладывается в рюкзак . Теперь о фактическом материале , которым на сегодняшний день располагаем : 1. Имеется фотография на которой Кривонищенко с очень большой степенью вероятности чистит именно печку после ночевки. Посмотрите на на ее торец, который отчетливо просматривается на фото. Он явно не прямоугольной формы. Предполагаю, что в руках он держит лишь одну составляющую часть печки. Вторая часть, под названием " ведро Почемучки" которая вставлялась с некоторым зазором в первую, стоит возле него на снегу. Если бы печка была однослойной, тонкая сталь, из которой была изготовлена печка при прямом горении дров раскалялась бы докрасна. Это в условиях тканевой палатки и подвеске печки в непосредственной близости от скатов могла быть причиной пожара. Поэтому между камерой сгорания и внешним корпусом печки был воздушный зазор, который не позволял внешнему корпусу раскаляться до красна. Поэтому печка и называлась разборной и поэтому ее необходимо было собирать. 2. Н а фото вещей из палатки видно, что то, что Почемучка называет ведром ( какая-то прямо напасть, до чего не коснись , и все ведро в различных конфигурациях и размерах) изрядно " запачкано " снегом, хоть на остальных вещах снега в таком количестве не наблюдается. На гладкую стальную поверхность ведра снег вряд-ли бы налип, а тем более смог удерживаться. Ну, разве что ведро было теплое и его ложили в снег, который потом примерз. А вот на тканевый чехол , если печка находилась в зоне разрыва или разреза - очень может даже вероятно. Поэтому я все же предполагаю, что среди вещей лежит печка в чехле. Ведер там нет вообще, потому что их забрали поисковики в свой лагерь. И были эти ведра, скорее всего, вполне нормальными, такими же, как в походе Дятлова в 1957 году. Поэтому ведер нет в описи вещей, находящихся в камере хранения аэропорта г. Ивдель. Не прилетели они в Ивдель, остались на перевале. Я ни в коей мере не хочу утверждать, что ув. Бартоломей говорит неправду. Но он был в стольких походах и видел столько печек... А времени прошло ой как немало с тех времен. Почемучка, ну пусть уж Ваша "подруга" Весмар вместе с г. Кизиловым узрела в фанерном ящике на кузове автомобиля печку дятловцев . Им то простительно . Они еще и не такое на дятловских фотографиях видят. Но Вы то, с Вашим пристальным взором и аналитическим умом ? Туда же ? Пичально. Vesmar, теперь уже известная исследовательница, помогла мне, найдя предмет, похожий на упомянутый 'параллелепипед', находящийся в кузове открытой машины, в которой едут туристы. Эта вещь (рис. 4) лежит у заднего борта и обведена красным прямоугольником. По габаритам этот предмет и тёмный параллелепипед на рис. 3, сопоставимы, близки. http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/diatlov_group_tents.shtml Если этот пост администрация сочтет оффтопом, просьба перенести это в соответствующий топик.

ДЕРСУ: Ну да, есть топик о печке!

ДЕРСУ: http://survinat.ru/2010/01/poxodnye-pechki/ Мыслю рис.50 и 51 подходят к описанию. И верёвочка, как и рассказывалось, протянута.

Yorgen: АНК пишет: Имеется фотография на которой Кривонищенко с очень большой степенью вероятности чистит именно печку после ночевки. Посмотрите на на ее торец, который отчетливо просматривается на фото. Он явно не прямоугольной формы. АНК , а печка ли это? По-моему это кан, его матрешко-брат стоит на снимке левее, на снегу. А снежок прилипший сверху к вытряхиваемому предмету наводит на мысль, что несколькими секундами ранее он стоял рядом со своим братом. Я думаю Кривонищенко спитый чай из кана вытряхивает. Вы бы стали так высоко поднимать печку рытряхивая из нее золу? Чтобы шлейф золы по ветру дальше летел? Я бы поставил на снег и постучал по дну и не непосредственной близости от товарищей и палатки.

АНК: Yorgen пишет: АНК , а печка ли это? По-моему это кан, его матрешко-брат стоит на снимке левее, на снегу. А снежок прилипший сверху к вытряхиваемому предмету наводит на мысль, что несколькими секундами ранее он стоял рядом со своим братом. Я думаю Кривонищенко спитый чай из кана вытряхивает. Я не имею полной уверенности, что это печка. Поэтому и написал, что предполагаю, что это печка с большой долей вероятности. Во первых, слишком уж это ведро для ведра закопченное, особенно изнутри. Во вторых, что это с того кана, что держит перед собой Кривонищенко сбоку свисает ? Похоже на дверку. Во всяком случае не на ручку. По крайней мере, согласитесь, для ведра совершенно чуждая деталь. А то, что торец в снегу, так печка при расборке на снегу и стояла. Где же ей еще стоять ? Заварку, говорите, вытряхивает ? Заварку не так то легко и вытряхнуть. Много проще ополоснуть небольшим количеством воды. Yorgen пишет: Вы бы стали так высоко поднимать печку рытряхивая из нее золу? Чтобы шлейф золы по ветру дальше летел? Я бы поставил на снег и постучал по дну и не непосредственной близости от товарищей и палатки. Да смотря куда ветерок дует. Если от палатки, то можно и так вытряхнуть. А может Кривонищенко ее так и вытряхивал, как Вы говорите, а в момент фотографирования приподнял для того, чтобы посмотреть, насколько она хорошо вытряхнулась. А ведро, по моему, стоит возле ног Золотарева за лыжными палками. Видите ? Обычное 8-литровое ведро. Такое, какие у них были в походе 1957 года.

kvn: АНК пишет: Заварку, говорите, вытряхивает ? Заварку не так то легко и вытряхнуть. Много проще ополоснуть небольшим количеством воды - И чего бы это ему с заваркой в рукавицах орудовать, когда все - с голыми руками?

ДЕРСУ: kvn пишет: с заваркой в рукавицах Да они, рукавицы, в саже на пальцах!

ДЕРСУ: АНК пишет: Да смотря куда ветерок дует. Если от палатки, то можно и так вытряхнуть. А может Кривонищенко ее так и вытряхивал, как Вы говорите, а в момент фотографирования приподнял для того, чтобы посмотреть, насколько она хорошо вытряхнулась. Ой, чёй-то кажется мне, по одухотворённому выражению лица, держащего предмет, что-ли, бросит он её с высоты своего роста в снег и потрет снегом же, как снаружи так и изнутри. Просто пойман такой момент, без постановки.

kvn: ДЕРСУ пишет: Да они, рукавицы, в саже на пальцах! - Во-о-от... И со снеговиком так-то. Его, брат, с голыми руками не скатаешь.

ДЕРСУ: kvn пишет: Его, брат, с голыми руками не скатаешь. Да ладно! Сколько их уже с моими отпечатками по морям с волнами спорят!

kvn: ДЕРСУ пишет: Да ладно! Сколько их уже с моими отпечатками по морям с волнами спорят! - И где это Вас угораздило так наследить?

ДЕРСУ: Я о снеговиках которые растаяли. Можно и без рукавичек скатать. Если мороз - снег не скатаешь, а раз снег лепится - знать мороза небольшая или вообще нет. И тепло тела, компенсирует замерзание рук. Ладони скорее "горят" от разницы температур при катании кубышечек.



полная версия страницы