Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » Фонари-фонарики, ножи-ножички.... » Ответить

Фонари-фонарики, ножи-ножички....

Stepa: Stepa пишет: [quote]....очень похоже на судьбу фонаря на скате крыши недалеко у входа в палатку, про который Атманаки тоже говорит так, как будто он его видел сам, хотя мы уже знаем, что фонарь вряд ли возвращался обратно 27 февраля, так как его унесли в базовый лагерь 26 февраля.[/quote] Andriy пишет: [quote]А был ли у Слобцова и Шаравина свой фонарь? Собрать "мелкие вещи разбросанные по палатке" без источника света весьма проблематично. Если не было, то очки в свою пользу получают показания Слобцова о работающем фонарике на скате палатки, который скорее всего стал участником осмотра палатки и это должно было четко запомниться поисковикам.[/quote] Апд. от 28.02.2013 v1096 Буянов пишет: [quote]Поисковики обнаружили два фонаря: -первый фонарь лежал на палатке в выключенном состоянии, но когда Слобцов его поднял и включил, он зажёгся. - второй фонарь нашли на скальной гряде ниже палатки (см схему Масленникова зон поиска на склоне). Один из этих фонарей определённо принадлежал И.Дятлову, поскольку его опознали, как "подарок" от друзей (я точно не запомнил, от кого). В перечне вещей при опознании их Юдиным значатся 3 фонаря: "черный" фонарь Колмогоровой, электрический фонарь Тибо-Бриньоля и "фонарь-жучок", личную принадлежность которого Юдин определить не смог. Здесь некая "зона неопределённости" в части того, входил ли один из обнаруженных вне палатки фонарей в число этих трёх. Один из найденных вне палатки, - фонарь Дятлова, - по всем признакам не входил. Могу отметить такую особенность: часть фонарей-жучков имела прямоугольный, а не круглый рефлектор (отражатель света). Поэтому "загадочный последний снимок" дятловцев мог быть снимком блика от этого фонаря в палатке (поскольку самый яркий блик имеет прямоугольную форму со скруглёнными краями).[/quote]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Pepper: Мне тоже так кажется.

Albert: ZSM-5 пишет: Мне лично видится длинный нож с ручкой, видимо, воткнутый в деревянный стол Похоже на нож, и воткнул его левша, т.е. кто-то не из тех ребят, что на фото.

ZSM-5: Albert пишет: воткнул его левша Если тот условный стол, в который воткнут нож, не стоит вплотную к стене, то его мог воткнуть и правша - подойдя между столом и стеной. Или сильно наклонившись над столом - примерно с того места, где на фото сидит Игорь. А вообще, был ли среди Дятловцев хоть один левша?

vysota1096: ZSM-5 пишет: А вообще, был ли среди Дятловцев хоть один левша? Этот вопрос задавали уже не один раз, в частности применительно к Криво (у него и один из ножичков был, ага). Но точного ответа пока, увы, нет. ZSM-5 пишет: задаю вопрос в профильной теме. Замечательно!

ZSM-5: Буянов пишет: "Тот" нож, - нож Кривонищенко, - известное дело, - нашли с последней четвёркой. Это установлено точно. А вот был ли еще и третий нож, - это в точности неясно. Поскольку там в документах упоминается, что ножи "финского типа" были в карманах штормовок Кривонищенко и Тибо. Может, это какая-то ошибка в документах... На самом деле с ножами никакой путаницы в докУментах нет - все довольно складно получается (я это в свое время отразил в таблицах, а еще раньше Вам об этом говорил Stepa): Игорь - нож перочинный с карабином на веревочке (в карманах штормовки и штормовых брюк, в палатке) Рустем - перочинный нож (в кармане лыжных брюк, на теле) Юра К. - финский нож, нашли с четверкой, текстолитовые ножны от этого ножа найдены в мае на месте палатки Коля - нож финского типа (в карманах штормовки и брюк, в палатке) Саша К. - нож финского типа с черной пластиковой рукояткой и кожаными ножнами (найден в палатке). Никаких других ножей в УД не фигурирует. Единственное сомнение вызывает тот факт, что опытный человек Саша З. получается не имеющим никакого ножа. Поскольку я человек сугубо мирный , и ни разу даже не видел финского ножа, то мне интересно - то, что видно на фото выше, можно назвать "финским ножом"?

Aryan II: ZSM-5 пишет: Саша К. - нож финского типа с черной пластиковой рукояткой и кожаными ножнами (найден в палатке). Я тоже давно пришел к такому же выводу. Поскольку это был единственный номерной нож, то только про него Темпалов мог написать "около сала нарезанного мною был найден большой нож. Мною установлено нож принадлежал студентам". А то, что его вернули только после находки четверки, ни о чем не говорит, вернуть могли когда угодно. Остальные вообще больше нигде не фигурируют, потому что их наверняка изъяли из обращения как незаконное ХО. Думаю, что тогдашний УПК не отличался в этом оотношении от действующего ныне. то, что видно на фото выше, можно назвать "финским ножом"? Ни в коем случае. Лезвие классической финки вообще небольшое, от 6 до 12 см, и даже у ножей "по мотивам" редко бывает больше 15. У того, что виднеется на фотографии, лезвие под 30 см. Это ближе к тесаку или мачете (впрочем, с таким же успехом это может быть даже большим кухонным ножом).

Pepper: Aryan II пишет: большой нож. Именно потому, что большой, и в ножнах - это вполне может быть нож, лежащий возле палатки. Тем более, что номерные ножи обычно не бывали маленькими. Но вот "финского типа" - непонятно, что имелось в виду. Дело в том, что многие исследователи истории ножа в СССР подчеркивают, что "финками" назывались ножи, мало общего имеющие с настоящими пуукко - они могли быть и длиннее, и даже с упорами. Ножи эти весьма отдаленно напоминали пуукко, но по укоренившейся традиции "финками" именовалось все, имеющее прямой клинок с односторонней или полуторной заточкой, скосом обуха и непременными, глубокими долами, именуемыми в просторечии "кровостоки". На финках того времени встречались мощные навершия, выдающиеся брюшки черена рукояти, передние боевые упоры и даже развитые ограничители. Эта нестыковка ставила в тупик даже отечественных криминалистов 70-х годов, которые указывали что "ножи, получившие известность в нашей стране почему-то под названием "финских"... обычно снабжаются разномастными рукоятками и нередко ограничителями. Общим у них является только то, что все они по форме, соотношению размеров частей и изяществу отделки в большей или меньшей степени отличаются от настоящего финского ножа" (Холодное оружие и бытовые ножи, М., изд. ВНИИ МВД СССР, 1978, стр. 26).

Aryan II: Pepper пишет: Но вот "финского типа" - непонятно, что имелось в виду. Дело в том, что многие исследователи истории ножа в СССР подчеркивают, что "финками" назывались ножи, мало общего имеющие с настоящими пуукко - они могли быть и длиннее, и даже с упорами. Длина под 30 см и по форме больше напоминает мачете. Вряд ли такой, даже по незнанию, обзовут финкой. Обратите внимание, что у него лезвие расширяется к концу, т.е. предназначен именно для рубящих ударов. Сравните http://www.knife.ru/index.php?1=1&search_art=%EC%E0%F7%E5%F2%E5&do=view&id=2283&treeid=&producer=

DEMIMURKA: Pepper пишет: Именно потому, что большой, и в ножнах - это вполне может быть нож, лежащий возле палатки. Здесь синим отмечена как бы клепка ,утолщение под ней в виде рукоятки и "клюв"ледоруба.При увеличении фото не очень похоже на нож а здесь видна часть (как говорили на форуме) ледоруба Зол-а. А здесь кажется ледоруб из другого похода УПИ. Какие-то они все разные. ZSM-5 пишет: Единственное сомнение вызывает тот факт, что опытный человек Саша З. получается не имеющим никакого ножа. Я так поняла,погуглив,что иногда ледоруб и альпеншток--это разные вещи. У Зол-ва из рюкзака торчит ЧТО? Если это наконечник ...ножки(ручки) ледоруба,значит само острие ..ну сам ледоруб ГДЕ?В рюкзаке?Он же может порезать там все.Мне казалось,его должны носить вверх этим острием.А вот альпеншток это вроде палка с наконечником Может у инструктора Ка(о)уровской т/базы была эта самая палка -альпеншток?

vysota1096: А почему ледоруб под снегом, если им раскапывали?

ZSM-5: По этому фото видно, что рукоятка ледоруба значительно толще, чем лыжная палка (собственно, так и должно быть). А тот предмет, который лежит около палатки - тоньше лыжной палки. Поэтому, сугубо ИМХО, этот предмет не может быть ледорубом.

ZSM-5: Aryan II пишет: Ни в коем случае. Спасибо, мне тоже так казалось, чисто интуитивно. Безотносительно к тому, что такое "финский нож", мне продолжает казаться, что предмет около палатки, и предмет, воткнутый в стол в "общаге" в Вижае - очень похожи, в первую очередь - рукояткой.

Буянов: Предмет "около палатки", похоже, - просто край ткани палатки, с которого убрали снег.

Aryan II: ZSM-5 пишет: Безотносительно к тому, что такое "финский нож", мне продолжает казаться, что предмет около палатки, и предмет, воткнутый в стол в "общаге" в Вижае - очень похожи, в первую очередь - рукояткой. А где именно сделана эта фотография?

ZSM-5: Aryan II пишет: А где именно сделана эта фотография? Или в Вижае, или на 41-м. В принципе, по последовательности кадров, и по дневникам это можно попытаться определить. Мне просто сейчас очень некогда, но если это принципиальный вопрос, то я могу попытаться это выяснить вечерком.

Aryan II: ZSM-5 пишет: Или в Вижае, или на 41-м. Тогда это точно какой-то столовский инвентарь. Какой-нибудь тесак для рубки мяса или т.п. Не представляю, зачем туристам доставать такую здоровую железяку и втыкать в соседний столик.

DEMIMURKA: Pepper пишет: что большой, и в ножнах - это вполне может быть нож, лежащий возле палатки. Если присмотреться..и там и там(у "предмета" возле палатки) я навысматривала заклепки.И по размеру похожи

Pepper: Буянов пишет: Предмет "около палатки", похоже, - просто край ткани палатки, с которого убрали снег. Я уже об этом писал: я тоже так думал, пока рассматривал гуляющие по Интернету фотки жуткого качества. Но на снимке в альбоме Коськина прекрасно видно, что это никакая не ткань. DEMIMURKA пишет: Если присмотреться.. Браво!

ZSM-5: DEMIMURKA пишет: Если присмотреться..и там и там(у "предмета" возле палатки) я навысматривала заклепки.И по размеру похожи Если чесТно, то заклепок на предмете у палатки лично я не вижу, но к поздравлениям присоединяюсь - за обнаружение "заклепок" на ножнах Юриного ножа Вам надо присудить приз "Соколиный Глаз" И еще такое сомнение: если предмет у палатки - ножны от ножа Юры К, то как так получатеся, что они были найдены только в мае (согласно УД). Их что, "тупо" затоптали в снег?

DEMIMURKA: Pepper пишет: Браво! ZSM-5 пишет: "Соколиный Глаз Но мне приятно ZSM-5 пишет: заклепок на предмете у палатки лично я не вижу, Вот зеленым мне кажется похоже на заклепку. Когда я чуть наклоняю к себе экран ноута--она (оно) прекрасно видна.Во всяком случае,такой маленький жесткий кружочек И еще там видна как бы ручка-тонкая, а потом шире.Ну как у кортика или стилета.(ну не совсем )Регистрацию и разрешение, наверное, выдают не любому ножу?



полная версия страницы