Форум » Снаряжение, одежда, обувь и прочее » О часах » Ответить

О часах

vysota1096: Чьи у кого часы, когда и почему остановились и т.п. и т.д.

Ответов - 173, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

ZSM-5: Parf пишет: На вскидку, вроде не делали тогда в СССР часы Звезда с радиевой краской, но не уверен. Тогда это приобретает интересный оборот. Т.к. от родственников Рустема получена информация, что его компас сильно фонил - настолько сильно, что его посоветовали выбросить. Что и было сделано. Но фишка в том, что компаса у Рустема не было - по крайней мере, по материалам УД. Я подумал, что произошла ошибка, и речь идет не о компасе, а о часах "Звезда". Но тут тоже не все так просто, ибо согласно расписке, родственниками были получены часы "Победа", а не "Звезда" Может, найдется доброволец поискать, не было ли компасов и/или часов "Победа" с радиоактивными материалами?

Parf: Компасы тогда однозначно были на той-же краске. Обычные, советские. У меня такой был в армии, конца 40-ых выпуска. Фонил, но уже не светился в темноте. На задней стенке был даже трехлистник изображен в тогдашнем дизайне. Если у дятловцев компас был светящийся, то очень много шансов, что на радиевой краске. А она как раз дает тот самый результат анализа - при малых уровнях бета ловится, а гамма тонет в фоне.

Parf: Например, "Кама" точно фонили - http://www.youtube.com/watch?v=7MVFddD4_og&feature=related

ZSM-5: Parf пишет: Если у дятловцев компас был светящийся, то очень много шансов, что на радиевой краске. Понятно, спасибо! В общем, надо перво-наперво выяснить, идет ли речь действительно о компасе, или о часах.

Parf: Ну и компасы для наглядности http://www.youtube.com/watch?v=MZvIW6SKYz0 http://www.youtube.com/watch?v=-ttWpGcECz8

netreader: http://www.quarta-rad.ru/bunker.php "в 40-60-е годы и в СССР, и за рубежом многие предметы быта - часы, компасы, сувениры, украшения, и даже детские игрушки и елочные украшения покрывались светосоставом постоянного действия (СПД), в который входили соли радия-226" Насколько мне известно, перестали массово использовать СПД году в 1962м, то есть и часы и компасы дятловцев, если они имели светящиеся элементы, были сделаны с применением СПД с вероятностью 99.9%. НО! Для р/а заражения вещей от этих элементов нужен непосредственный контакт с краской, то есть часы или компас должны быть разбиты (а они вроде бы все целы)

ZSM-5: Parf пишет: На вскидку, вроде не делали тогда в СССР часы Звезда с радиевой краской, но не уверен. Опаньки - а ответ-то, оказывается, есть в УД Лист 46 т.2 УД. 46. Приписано, что Дятлов А.А. от Иванова получил: ... часы «Звезда» на ремешке со стрелками, покрытыми светящимся веществом... Подпись Дятлова Сестра Рустема утверждает, что это был именно компас, а никак не часы. На нем намеряли 700 микрорентген. Очень даже вероятно, что на компасе были светящиеся стрелки. Но я все-таки упорно не могу понять, откуда у родственников Рустема взялся компас... Возникла дикая мысль: им отдали компас, найденный на Саше З. Ну, чтобы не возиться с пересылкой компаса матери Саши З.

Alina: ZSM-5 пишет: Но я все-таки упорно не могу понять, откуда у родственников Рустема взялся компас... В А сестра Рустема не считает этот компас принадлежностью своей семьи? Ведь отец Рустема тоже увлекался туризмом. Есть в воспоминаниях, что "летом 1958 г. Рустем вместе с отцом совершил пешеходный переход из города Фрунзе (нынешний Бишкек) в Андижан." Значит в доме мог быть, да и должен быть компас, который Рустем брал в поход. Или это не вяжется с количеством найденных компасов?

ZSM-5: Alina пишет: А сестра Рустема не считает этот компас принадлежностью своей семьи? Да, наверно можно будет уточнить в следующем разговоре. Правда, если бы это был компас не Рустема, а другого члена семьи, то с чего бы это его стали относить в лабу, и мерять на нем радиацию? Напишу заодно и про дневник, хотя тут это жуткий оффтоп: мы договорились, что она почитает, и подумает насчет соответствия стиля... Ну, наверно, это будет не 100%, но хоть что-то.. Если что-нибудь выяснится, то напишу в профильной теме.

Роман Дорин: По моему вообще не важно какой краской был покрыт компас. Ни на какие вопросы это знание ответа не даёт. Что мы выясним не ясно...

petrak: vasiliy_okochka пишет: А почему у Тибо было на руке двое часов? Допустим одни его, а вторые чьи? И зачем ему понадобилось снимать с кого то часы? Человек замерзает, но зачем то надевает на руку вторые чужие часы, вот над чем надо поразмыслить. А он был наблюдателем. Это значит, что он: - не совершал активных действий (ввиду тяжелой черепно-мозговой травмы); - погиб одним из последних; - наблюдая за чем-то, замерял ход времени, и это было для группы настолько важно, что ему оставили пару часов. Кстати, вопрос к бывалым: с места расположения настила хорошо ли просматривался путь возвращения к палатке? Tuapse пишет: Потому, что одни из них имели светящийся циферблат, а значит, могли пригодиться в темноте. Вторые, не светящиеся, вероятно были часы самого Тибо. Можно предположить, что Тибо дежурил и для этого получил "переходящие" часы. Правдоподобно.

ANPolter: Итак: на трёх часах было установлено время 12:00 и они были помещены в морозилку с температурой -20С на 2 часа (двухкомпрессорный холодильник с электронным блоком управления, температуру держит достаточно точно). Результат на фото. Часы остановились через 8-25 минут. Никаких специальных действий по "замачиванию" и тому подобному не производил. Часы давно лежали в укромном месте и ими не пользовались. После оттаивания часы нормально ходят.

алексей1й: Отличный эксперимент!

алексей1й: Вообще конечно часы Тибо,наверно у любого интересующегося вызывают вопросы разницей в двадцать минут и сходимостью зафиксированного времени с выводами судмедэксперта и вообще с течением событий того дня.Я такой вариант объяснял возможностью унификации часовых пружин,или вообще механизмов ,ну и соответственно если их завести в одно время,то и остановятся где то рядом.А то,что часы разных людей-не беда :),просыпаются все в одно время примерно,ну и наверно часы заводят.А оно вот как,замерзают они!считал вероятным но с натяжками.Есть возможность повторить эксперимент?только дать им остыть медленно,прикрыть тканью,положить на теплоизолирующую прокладку.Здорово было б и еще пару,с разной влажностью воздуха перед заморозкой.В любом случае-спасибо!!

Albert: ANPolter пишет: Итак: на трёх часах было установлено время 12:00 и они были помещены в морозилку с температурой -20С на 2 часа (двухкомпрессорный холодильник с электронным блоком управления, температуру держит достаточно точно). Результат на фото. Часы остановились через 8-25 минут. Никаких специальных действий по "замачиванию" и тому подобному не производил. Часы давно лежали в укромном месте и ими не пользовались. После оттаивания часы нормально ходят. Отлично! Огромное спасибо за эксперимент. К сожалению, на форуме очень мало нормальных, здравомыслящих людей по факту, а не по самоназванию. Однажды, пару лет назад, я посчитал вероятность случайной остановки троих часов с разницой по времени в пределах 20-30 минут. У меня получилось примерно 1:3000. Т.е. случайная остановка исключена. Этот вывод и Ваш эксперимент убедительно показывают, что вывод о времени последнего приема пищи в 13-14 часов днем 1-го февраля и заключение СМЭ о времени смерти через 6-8 часов после приема пищи, с очень большой долей вероятности верны. Таким образом, группа погибла чуть позже 20 часов вечера 1-го февраля, т.е. все события развивались не дольше 1-1,5 часов, в течение которых погибли все - и хорошо одетые, и плохо, вне зависимости о возраста, пола, опытности или вероисповедания. Все разглагольствования "теоретиков-реалистов" о бродилках дятловцев по лесу до утра или о возвращениях в палатку через 15 минут после достижения кедра, идут в помойку, где им самое место. Еще раз спасибо. Ваше имя достойно внесения в анналы дела дятловцев.

Борода Лопатой: И что? Эксперименты тмю с часами - побоку? У него диаметрально противоположные результаты, однако

алексей1й: я,каюсь,прежде чем написать топик не прочитал, тем не менее благодарности автору(авторам!) не отменяет )))

Albert: Борода Лопатой пишет: У него диаметрально противоположные результаты, однако Ну почему вас все время надо ловить за руку? Чего позоритесь-то? Эксперименты, которые проводились с ширпотребскими часами (типа дятловских и Чайкой тмю) показали одинаковые результаты. тмю пишет: Взял механические часы Молния (карманные, но сути дела не меняет), 1981 года выпуска. Завел в третий раз и поместил их в морозильник холодильника - ***, что значит - температура в морозильной камере -18грдС. Часы остановились через 42 часа 20 минут. Эксперимент продолжил с дамскими часами "Чайка". Завел пружину до отказа снова и положил в морозильник. Часы остановились через 10 минут. Молния - это часы совершенно иного класса. Не буду ничего цитировать. Кто захочет - найдет сам.

Борода Лопатой: Albert пишет: Ну почему вас все время надо ловить за руку?Приведите примеры, как кто-то где-то с какой-то целью "ловил меня за руку". И "поймал". Или извиняйтесь. Albert пишет: Молния - это часы совершенно иного класса.Они не механические? Их не нужно заводить? У них механизм категорически иначе устроен, чем у "Зари" или "Востока"?

Albert: Борода Лопатой пишет: Приведите примеры, как кто-то где-то с какой-то целью "ловил меня за руку". И "поймал". Прямо-таки мазохизм. Сегодня в теме про замерзание вы заявили, что в УД есть факты, свидетельствующие о гибели группы в течение длительного времени. Я попросил вас привести в качестве примера фамилию последнего погибщего и указать упомянутые вами свидетельства, относящиеся именно к нему. Вы увильнули от ответа, т.к. не смогли привести факты, т.е. были пойманы за руку.



полная версия страницы