Форум » Психологизмы » Психология побега из палатки (продолжение 4) » Ответить

Психология побега из палатки (продолжение 4)

denbrough: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000053-000-0-0-1347462667 Продолжение 1: http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000055-000-0-0-1367433543 Продолжение 3: http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000174-000-0-0-1379001955 ***** Не уверен, что пишу в верной ветке - если это не так, прошу модераторов перенести "куда следует". Меня в этой истории всегда интересовал момент, который упускается из вида практически всеми исследователями. А именно - психология достаточно многочисленной, практически изолированной от внешнего мира группы людей в экстремальных условиях. Дело в том, что каждый человек по природе своей уникален - мы по-разному реагируем на одни и те же раздражители, по-разному воспринимаем одни и те же внешние факторы, по-разному оцениваем масштабы происходящих событий. Вероятность того, что все члены условной группы отреагируют на некое событие одинаково экстремально, чрезвычайно мала. Более того: абсолютно невозможна ситуация, в которой некий внешний фактор (газ, звук определенной частоты, световые вспышки и т.п.) физически воспринимался и оценивался бы одинаково всеми членами нашей условной группы, если их количество достаточно высоко. Психологичесие и физиологические особенности восприятия приведут к тому, что кто-то начнет активно реагировать раньше остальных, кто-то позже, а кто-то, возможно, вообще окажется не в состоянии адекватно воспринимать происходящее. Условно говоря, представьте себе десятерых людей, сидящих в оконном проеме горящего здания: путь назад отрезан, огонь подбирается все ближе - однако крайне маловероятно, чтобы все прыгнули вниз одновременно. С одной стороны, как мы уже говорили, из-за индивидуальных особенностей восприятия, с другой стороны - из-за разной величины психологического порога, который необходимо преодолеть, чтобы решиться на экстремальный поступок. Два или три человека еще могут взяться за руки и прыгнуть сообща (случаи такого рода самоубийств весьма нередки), однако чем выше численность группы, тем меньше вероятность подобного развития событий. В этом смысле группа Дятлова ничем не отличалась от остальных людей. Поэтому говорить о массовом приступе паники, который заставил девятерых человек рвануть наружу из палатки и броситься куда глаза глядят, некорректно. Решение резать палатку изнутри - это либо импульсивный поступок конкретного человека, либо очевидно единственный вариант выхода наружу. Соответственно, необходимость выхода также сводится либо к импульсивному поступку одного (нескольких) "дятловцев", либо к очевидно единственному способу спасения собственных жизней. В любом случае следует помнить: любое алогичное действие не могло быть совершено всеми членами группы одновременно. В этом кроется ключ к пониманию факторов, которые заставили группу поступить так, как она поступила. Любую гипотезу можно легко проверить на достоверность, проанализировав ее с помощью этого ключа. Например: могла ли условная лавина, обрушившаяся на палатку, заставить находившихся внутри покинуть ее тем способом, о котором мы все знаем? Да, могла. Могла ли условная лавина заставить выбравшуюся наружу группу покинуть место дислокации палатки так, как, предположительно, они это сделали? Нет, не могла (группа бы неизбежно разделилась - часть, поддавшись импульсу и панике, возможно, и покинула бы место происшествия, но остальные попытались бы взять с собой хотя бы самое необходимое). И так далее: самое интересное в том, что еще не выдвинуто гипотезы, к которой бы вышеупомянутый психологический ключ подходил стопроцентно, что, скорее всего, подтверждает его исключительную важность. С удовольствием выслушаю все мнения по данному поводу - возможно, сообща мы придем к новым интересным выводам.

Ответов - 148, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Andrew111: Phantom the North пишет: Серия внезапных "взрывов" вполне способна заставить компактную группу людей в замкнутом пространстве потерять на некоторое время голову (вам ведь уже прочитали лекцию по теме, верно?), тем более что Золо, по моему мнению, был где-то снаружи (впрочем, это не имеет определяющего значения, с ним или без него все равно из палатки бы ушли, и очень быстро). Ну вот, а в 60-80 метрах от палатки, остановившись, переведя дух и оглянувшись, они должны были решить, что это было и что же делать дальше. Так вот, мое глубочайшее убеждение - они не только не пытались "откопать вещи" (нечего там было "откапывать", они были практически в свободном доступе), но и вообще не подходили более к палатке. Согласен, что "взрывы" или что-то подобное "вполне способны заставить группу в замкнутом пространстве" выскочить из этого "замкнутого пространства" хотя бы и в одних подштаниках. Хотя бы для того, чтобы увидеть своими глазами: что же там такое? Но вот дальше "остановившись, переведя дух и оглянувшись" и прийдя к выводу, что "место мы выбрали какое-то стрёмное, надо уходить со склона в лес", они (так чтобы все в 9-ом) уйти немедленно, даже не подходя более к палатке - не могли. Чтобы это произошло, (а получается, что именно так и произошло) нужно чтобы в группе был кто-то, кто в данной ситуации очень быстро (практически парой фраз) мог бы убедить всех остальных, что уходить надо немедленно, что к палатке нельзя приближаться не на шаг. Таким человеком мог стать только Золотарев. Дятлов бы не смог. (Это не Масленников и не Аксельрод, его опыт и квалификация не настолько разительно отличаются от опыта остальных, чтобы его слушались беспрекословно, не обладал он нужным авторитетом и харизмой). Про остальных и говорить нечего. Реальный опыт горных зимних походов у Золотарева может и был меньше, чем у Дятлова. Но это теперь не играло роли. 1)Золотарева толком никто не знал, и в данной ситуации он мог бы произвести впечатление более опытного даже в туризме. 2)Зато Золо - взрослый мужик, фронтовик и т.д. 3)Ситуация нестандартная (даже если без "взрывов" явно ведь какое-то ЧП произошло), а руководитель (Дятлов) оказался не готов, не сумел ведь это заранее предусмотреть, подстелить соломки, его авторитет еще больше скомпромитирован. Самый удобный момент для "захвата власти". Когда действующее руководство оказывается не в состоянии обеспечить подчиненным "хорошую жизнь", то все взоры обращаются к "пророкам из не своего отечества турклуба". Т.е. опять Золотареву все карты в руки.

Phantom the North: Andrew111 пишет: убедить всех остальных, что уходить надо немедленно, что к палатке нельзя приближаться не на шаг. Немного переформулируем: оставаться на этом месте - опасно, кто знает, что там еще прилетит и когда. Золотареву все карты в руки Загнул четырнадцатый палец

Yigor: Andrew111: Никому никого убеждать было не надо. Отбежав и посмотрев всем стало очевидно что надо улепётывать и как можно быстрее. В этот момент никто даже и не подумал насчёт того чтобы вернуться. Плюс, эта светящаяся хренотень называемая ОШ долго не думала, а двинулась за ними и атаковала.

АНК: Phantom the North пишет: Серия внезапных "взрывов" вполне способна заставить компактную группу людей в замкнутом пространстве потерять на некоторое время голову (вам ведь уже прочитали лекцию по теме, верно?), тем более что Золо, по моему мнению, был где-то снаружи (впрочем, это не имеет определяющего значения, с ним или без него все равно из палатки бы ушли, и очень быстро). Я бы добавил к взрывам сход небольшого снежного оползня на палатку. Который как раз и мог быть вызван взрывом. Взрывы-взрывами, но многочисленные царапины в местах разрезов палатки, невнятный разрез №1 с надорванными краями, направления разрезов №2 и №3 , фонарик в верхней части плотного снега на палатке никто не отменял. Кроме того это можно рассматривать как дополнительный усугубляющий испуг и первоначальную панику фактор.

Phantom the North: АНК пишет: Я бы добавил к взрывам сход небольшого снежного оползня на палатку. Который как раз и мог быть вызван взрывом ...и который, видимо, заблокировал вход. Всенепременно, Александр. Но это уже все-таки частности.

Andrew111: Yigor пишет: Плюс, эта светящаяся хренотень называемая ОШ долго не думала, а двинулась за ними и атаковала. обсудите это в соответствующей теме.

Andrew111: АНК пишет: Я бы добавил к взрывам сход небольшого снежного оползня на палатку. Да пусть это будет хоть гигантский оползенище. Это не играет роли. Важно только то, что после того как туристы из палатки выбрались, он на палатке уже не лежал, и больших физических препятствий, чтобы забрать вещи - не было. Иные варианты (когда доступ к вещам был заблокирован физически - обсуждаются в других темах. АНК пишет: Кроме того это можно рассматривать как дополнительный усугубляющий испуг и первоначальную панику фактор. Одним взрывом меньше, одним оползнем больше - это частности.

olgagrass: Добрый день. Есть желание получить доступ в раздел Медицина и Зона 4. Возможно ли это?- Отвечаю Дерсу: Возможно. Надо изучить правила форума, правила поведения в открытых разделах и писать вопросы к модерам в специально созданную для этого тему. И потом, на Вас висит бан. Вы в курсе?



полная версия страницы