Форум » Психологизмы » Кто мог снять одежду с мертвых товарищей? » Ответить

Кто мог снять одежду с мертвых товарищей?

deliola: Yorgen пишет: [quote]Мне кажется, что эта дискуссия не будет иметь развития - максимум еще два-три сообщения. Возможно ее и следует вынести в одну тему. Вы же можете соответствующие сообщения? Да и куда? В "Обнаружение" или в "Психологизмы"? АНК пишет:  цитата: Именно Золотарев и мог бы это сделать. Человек, который в своей жизни видел не один труп и даже, возможно, части трупов. И который, не исключено, прикасался к ним. Который сам в течении определенного периода в своей жизни мог погибнуть в любой момент. Именно он психологически был к этому готов . Ровно наоборот. Готов он конечно был. Но он по опыту хорошо знал, что ситуации "Нам кранты! Нам всем кранты!!!" проходят, а выжившие остаются. И эти выжившие дают оценку твоему поведению перед лицом смерти. Если не ошибаюсь у нас представления на награждения и взыскания писали командиры самостоятельно. Иногда только основываясь на показания других бойцов, когда действий кого-то сами не видели. У немцев, если не ошибаюсь, было принято письменные показания очевидцев с их собственноручной подписью приобщать к представлениям, написанным командиром. К примеру (я немножко пошучу). "Рядовой Такой-то сражался как лев, нет как Зигфрид! Бросившись на встречу врагу он оторвал у вражеского танка башню и орудуя ею как молотом нес опустошение в ряды противника." Или наоборот. "Ефрейтор Сякой-то, позеленев от страха, забился в щель в которую не пролезть даже крысе и дрожал в ней так, что мешал нам целиться". Золотарев был готов снять одежду с мертвых. Но он не стал бы этого делать без свидетелей, которые бы подтвердили, что он снимал ее с мертвых.[/quote]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Почемучка: А мне кажется - свои свои раздевать не стали бы даже мертвых. Там помнится - Григорьев даже шкуру под кедром видел старую и замшевевшую. Эта шкура могла использоваться как укров, найденный под кедром от давней стоянки манси. Я в отчетах именно такие вещи вычитывала. Манси оставляли на постоянных стоянках (чтоб не таскать), а проходившие мимо туристы при надобности в доп. укрытиях - брали. На РП приводила ссылки.

kvn: Почемучка пишет: А мне кажется - свои свои раздевать не стали бы даже мертвых. - Вам кажется? Это нормально. Это "чужие" надели на Д-ну чужой "рваный коричневый шерстяной носок" и намотали на ногу тряпку со следами обожжения. Они же бросили между кедром и оврагом ещё две тряпки - надо полагать, за ненадобностью. Манси были под кедром и не признали "свою" шкуру, а Григорьев-таки - признал. Ну и дела...

Почемучка: kvn пишет: Вам кажется? Это нормально. Это "чужие" надели на Д-ну чужой "рваный коричневый шерстяной носок" и намотали на ногу тряпку со следами обожжения. Они же бросили между кедром и оврагом ещё две тряпки - надо полагать, за ненадобностью. Манси были под кедром и не признали "свою" шкуру, а Григорьев-таки - признал. Ну и дела... Вы, надеюсь, помните, что Юркину фуфайку прожгли - задолго до? Разве не могло еще чего-нить пострадать: кроме фуфайкм и варежек? Ведь вещи сушились не очень аккуратистски. Не факт - что прожжение костром. Может опалина - уже была: от печки или костра на предыдущих стоянках? И манси - никто не спрашивал о шкуре. А вот Шаравин - все мается точностью воспоминаний: ему казалось - было одеяло, потом стало казаться - что не было. Почему б это могла не быть та самая шкура? Ребята не рассматривали в бинокль погибших под кедром. Боялись и не таращились. Там потом - поработало следствие в крепкими нервами, а туристы со слов Григорьева - были в смятении, морально подавленными и не занимались самоистезанием, разглядывая трупы погибших товарищей. Так что - думать есть куда. Так будет логичнее...

kvn: Почемучка пишет: Может опалина - уже была: от печки или костра на предыдущих стоянках? - Может и была, только при чём тут Д-на? Носок-то "шерстяной коричневый" - один. К тому же рваный. Почемучка пишет: Почему б это могла не быть та самая шкура? - Потому, что есть незамутненный сознанием Шаравина утренний снимок тел под кедром.

Аэша: Оля-это-я пишет: Аэша что бы именно изучать необходимо иметь базовые знания их есть у меня, по работе в Комитете Государственной Безопасности. С соответствующим образованием. Эко Вы наивная!

Аэша: deliola пишет: Проверка огнем - самое надежное. Если огонь под рукой. Ну, буду радоваться расстоянию между нами. Я бы у Вас пульс прощупала, извините на шее носом. Своим соответственно, а заодно и сердце послушала. А Вы бы меня огнем! Брр... А потом с такими ожогами и в путь. Бедная я! deliola пишет: Во-первых, где то стекло? Во-вторых, а если не замутняет? Стекло на часах. Если не замутнит - человек мертв. Часы и стекло холодные, дыхание теплое, теплее часов.

kvn: Аэша пишет: Эко Вы наивная! - Извините, навеяло: - "Почему ЧКа - не ГЕСТАПО?" - "Потому, что жива до сих пор." - А если по делу, то на часах не стекло, а полиметилметакрилат. Термопластичный пластик. От дыхания не потеет. И на дыхание тестируют не стеклом, а зеркалом. И то лишь в помещении, а не на ветру.

deliola: Аэша пишет: Ну, буду радоваться расстоянию между нами. Я бы у Вас пульс прощупала, извините на шее носом. Своим соответственно, а заодно и сердце послушала. А Вы бы меня огнем! Брр... А потом с такими ожогами и в путь. Бедная я! Носом пульс не прощупывается, ухом сердце не прослушивается, что дальше? Раздевать? Аэша пишет: Стекло на часах. Если не замутнит - человек мертв. Часы и стекло холодные, дыхание теплое, теплее часов. Если не замутнит, раздевать? Ран угрожающих жизни на теле нет. Простите, но следующим шагом будет реакция на болевые импульсы. Для примера. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_комы_Глазго https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Шахновича Что-то вспомнилось: сидит пациентка, отлично себя чувствует, а пульса нет. Ну нет и все. Я на нее смотрю и не понимаю, как такое может быть. Пока стетоскопом не прослушала, пульса не было, ни на руках, ни на шее, нигде. И естественно давления нет. И такое бывает.

Оля-это-я: kvn пишет: - А если по делу, то на часах не стекло, а полиметилметакрилат. Термопластичный пластик. От дыхания не потеет. И на дыхание тестируют не стеклом, а зеркалом. И то лишь в помещении, а не на ветру. Откуда дровишки? На самом деле стекол несколько вариантов. И такое утверждение по меньшей мере - спорное, если не сказать, что бездоказательное. У меня из российской старой механики только золотые "Чайка", на них след от дыхания остается даже на улице и виден отлично, правда, необходим источник света. (Небольшое лирическое отступление - родители купили охотничий домик под Угличем, а в окнах там были поразительные стекла - невероятно тонкие и странно кривые. Оказалось - с Углического часового завода. Так что там точно никакой не карбонат.)

Аэша: Оля-это-я пишет: На самом деле стекол несколько вариантов. И такое утверждение по меньшей мере - спорное, если не сказать, что бездоказательное Правда Ваша. В СССР термопластичный пластик на часах, вроде, не появлялся. Это уже после перестройки стали модничать. А вот относительно доказательной базы, Пеппера не хватает, Гвардейский миномет не заезжает.

Оля-это-я: Аэша пишет: по работе в Комитете Государственной Безопасности Тем более! Расследование преступлений, связанных с безопасностью государства ой как сильно отличалось от расследования гибели туриста на маршруте. За исключением, разве, таких странных дел, как гибель группы Дятлова. Кстати, у вас же должен быть доступ в архив КГБ? У них скорее всего хранится переписка по данному вопросу. Переписку наверняка уже рассекретили. Может быть можно ее почитать?

Аэша: Оля-это-я , я осталась и живу в государстве Украина. Стране, обвиняющей Россию (владелицу архивов) в агрессии, по отношению к своей территории. Поможете составить обращение о форме доступа к архивам КГБ? (и помолимся, чтобы никто не умер со смеху).

kvn: Оля-это-я пишет: Откуда дровишки? На самом деле стекол несколько вариантов. И такое утверждение по меньшей мере - спорное, если не сказать, что бездоказательное. Аэша пишет: Правда Ваша. В СССР термопластичный пластик на часах, вроде, не появлялся. Это уже после перестройки стали модничать - Эх, дамы, дамы! - Даже самые дорогие советские часы, в том числе золотые, выпускались только с пластиковыми стеклами закрывающими циферблат. - Уж сколько раз твердили миру: "Не читайте эту Педивикию - ни за завтраком, ни на обед, ни, тем более, - на ночь глядя". - Впрочем, что касается термопластичного полимера "полиметилметакрилат" (он же - плексиглас, он же - органическое стекло) - не грех бы было и почитать. Не случилось бы попасть впросак.

Аэша: И где про не запотеют от дыхания снаружи?

kvn: Аэша пишет : И где про не запотеют от дыхания снаружи? - Упорство в достижении цели - черта зрелых натур. Упрямство - не относится к числу человеческих добродетелей. Ваша взяла, Проводник вынужден отступиться - идите своей дорогой. Дышите глубже, хоть снаружи, хоть внутри.

Почемучка: kvn пишет: - Потому, что есть незамутненный сознанием Шаравина утренний снимок тел под кедром. А по нему видно - на чем лежат ребята? Или Вы - экстрасекнс на досуге тоже?

ДЕРСУ: kvn пишет: - Упорство в достижении цели - черта зрелых натур. Упрямство - не относится к числу человеческих добродетелей. Ваша взяла, Проводник вынужден отступиться - идите своей дорогой. Дышите глубже, хоть снаружи, хоть внутри. Уважаю. Мужик. Когда на меня так смотрят леди - я бегу молча.

kvn: ДЕРСУ пишет: А по нему видно - на чем лежат ребята? - По нему видны фантазии Михаила Петрович по поводу одеяла и наших современников - по поводу времени, объектов и места съёмки. На чём лежали ребята - прокурорским и Вам рассказали поисковики первой волны. Или Вы - экстрасекнс на досуге тоже? - В первую очередь. Первое - на досуге, второе - всегда.

Почемучка: kvn пишет: На чём лежали ребята - прокурорским и Вам рассказали поисковики первой волны. А журналиста Григорьева Вы к кому причислили? А Шаравин - был безволновый? Вот у кого фантазии - так это скорее всего у Вас. Причем безочетные и завязанные на себя крепким морским узлом. Вам не кажется - что Вы излишне внедряете в массы культ своей в общем-то мало чем привлекательной личности? Кто-то может еще верит в Вашу лапшу по поводу Вашего боевого опыта - но я-то: точно перестала. Особенно после Ваших уникальных знаний о Кузбассе на Алтае. От Вас ничем выдающестее прапором на складах/архивах не веет...

kvn: Почемучка пишет: но я-то: точно перестала. - Кто-то нуждается в том, во что верите Вы? Это вряд ли. И это - нормально, ведь Вам даже не скажешь: "Юпитер, ты сердишься, значит..."



полная версия страницы