Форум » Психологизмы » Кто мог снять одежду с мертвых товарищей? » Ответить

Кто мог снять одежду с мертвых товарищей?

deliola: Yorgen пишет: [quote]Мне кажется, что эта дискуссия не будет иметь развития - максимум еще два-три сообщения. Возможно ее и следует вынести в одну тему. Вы же можете соответствующие сообщения? Да и куда? В "Обнаружение" или в "Психологизмы"? АНК пишет:  цитата: Именно Золотарев и мог бы это сделать. Человек, который в своей жизни видел не один труп и даже, возможно, части трупов. И который, не исключено, прикасался к ним. Который сам в течении определенного периода в своей жизни мог погибнуть в любой момент. Именно он психологически был к этому готов . Ровно наоборот. Готов он конечно был. Но он по опыту хорошо знал, что ситуации "Нам кранты! Нам всем кранты!!!" проходят, а выжившие остаются. И эти выжившие дают оценку твоему поведению перед лицом смерти. Если не ошибаюсь у нас представления на награждения и взыскания писали командиры самостоятельно. Иногда только основываясь на показания других бойцов, когда действий кого-то сами не видели. У немцев, если не ошибаюсь, было принято письменные показания очевидцев с их собственноручной подписью приобщать к представлениям, написанным командиром. К примеру (я немножко пошучу). "Рядовой Такой-то сражался как лев, нет как Зигфрид! Бросившись на встречу врагу он оторвал у вражеского танка башню и орудуя ею как молотом нес опустошение в ряды противника." Или наоборот. "Ефрейтор Сякой-то, позеленев от страха, забился в щель в которую не пролезть даже крысе и дрожал в ней так, что мешал нам целиться". Золотарев был готов снять одежду с мертвых. Но он не стал бы этого делать без свидетелей, которые бы подтвердили, что он снимал ее с мертвых.[/quote]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ДЕРСУ: vysota1096 пишет: Тема Организация очень холодной ночевки прошла мимо вас? Та, если бы... Это я о логике! Слабо попискивая, оправдывался нашкодивший.

vysota1096: ДЕРСУ пишет: Это я о логике! А что с ней не так? Всё по классике ведь.

ДЕРСУ: vysota1096 пишет: А что с ней не так? Всё по классике ведь. Четверо, где каждый сам за себя? Разве это по логике? Классически можно одному, когда сам и нет другой возможности, а так прижались и согрелись,тепло! Перевернулись спинами во внутрь, на руки похукали и не замерзли. Мне кажется так логичней. Я не спец. Но так поступил бы. А, если уж Вы обратили на меня внимание, можно мне открыть, что-то из закрытых тем? Медицину, например?

vysota1096: ДЕРСУ пишет: Четверо, где каждый сам за себя? Разве это по логике? Перейдите, пожалуйста, в тему Организация очень холодной ночевки.

Martel: deliola так и сыплет ржачными смайликами в такой, неуместной для этого темы. Поразительное отсутствие такта.

deliola: Martel пишет: deliola так и сыплет ржачными смайликами в такой, неуместной для этого темы. Поразительное отсутствие такта. У меня такое впечатление, что вы за мной соскучились.

ДЕРСУ: deliola , в самом деле, это же Ваша тема. За, что Вы с ней так? И, да. Есть ощущение взвешенности. Не хватает чевой-то... То ли Делилы, то-ли хорошей драки...

Оторва: Оля-это-я пишет: Если трупы успели задубеть на морозе, то срезать одежду мог любой - эти ребята - дети войны, у них - не у всех, конечно - мог быть иной психологический порог, нежели у нас. Но одежду сняли не всю, значит, точно снимали сами дятловцы - чужим было бы безразлично, что труп останется обнаженным. Добрый день! А почему никто не обращает внимания на то, что одежда на дятловцах одета не совсем правильно? Пуговицы расстегнуты, карманы вывернуты, свитера на левую сторону.... Меня бы интересовал вопрос не кто из дятловцев срезал одежу с трупов.... А кто одевал трупы.Потом. Так небрежно и для чего?

ДЕРСУ: Обращали. Могли выскочить из палатки, держа в руках то, что потом кое как натянули. Полез/ла/ в карман за расческой и ... не успел/а/ завершить действие. Руку пришлось резко выдернуть, карман уже не заправлялся - забыт. Время не было привести себя в порядок. Вариант развития ЧП в цейтноте.

Dest: Оторва пишет: А кто одевал трупы. Диствительна))..Вопрос конкретный)))

АНК: Оторва пишет: Добрый день! А почему никто не обращает внимания на то, что одежда на дятловцах одета не совсем правильно? Пуговицы расстегнуты, карманы вывернуты, свитера на левую сторону.... Меня бы интересовал вопрос не кто из дятловцев срезал одежу с трупов.... А кто одевал трупы.Потом. Так небрежно и для чего? Свитера наизнанку могли одеть по той причине, что одевались в тесноте и без достаточного освещения. Могли вообще особого значения не придавать, как одевать свитер. Он одевался не для красоты а для утепления. А еще, как утверждают бывалые туристы, так сушили на себе вещи - надевали вывернутыми наизнанку. Пуговицы на манжетах и брюках действительно могли не успеть застегнуть, а уже позже, когда руки начали замерзать , окоченевшими пальцами не особо то и застегнеш небольшую пуговицу. А замерзать они могли начать еще в палатке, когда они находились прижатые скатом палатки. Вывернутый карман у Зины зафиксирован в акте СМИ. Но не зафиксирован в Протоколе осмотра места происшествия. Но интересно то, что достаточно подробно описана одежда, в которую Зина была одета. На голове шерстяная розовая шапочка. На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними рейтузы и нательное белье. При обычном поверхностном осмотре трупа невозможно увидеть, что под верхними брюками есть еще одни брюки а под ними нательное белье. Поэтому есть предположение, что при осмотре тела Колмогоровой ( а может и не только Колмогоровой) осматривалась не только одежда, но и карманы. ДЕРСУ пишет: Полез/ла/ в карман за расческой и ... За расческой вряд ли. У Зины на голове было две шапочки - верхняя завязанная на бант, нижняя прикрепленная к волосам приколкой. Вне палатки Зина могла завязать верхнюю шапочку, но то, что она могла после покидания палатки прикреплять к волосам приколкой нижнюю - в это трудно поверить. Так что расческа ей была ни к чему.

ДЕРСУ: АНК пишет: Так что расческа ей была ни к чему. Это была сравнительно-пояснительно-объяснительная метафора.

Martel: Оторва пишет: свитера на левую сторону.... Это один из приемов туристов сушки одежды на себе.

Оторва: ДЕРСУ пишет: Обращали. Могли выскочить из палатки, держа в руках то, что потом кое как натянули. Полез/ла/ в карман за расческой и ... не успел/а/ завершить действие. Руку пришлось резко выдернуть, карман уже не заправлялся - забыт. Время не было привести себя в порядок. Вариант развития ЧП в цейтноте. Добрый день! Развитие ЧП в цейтноте..... а вещи в палатке сложены , не сбиты при экстренном выходе

ДЕРСУ: Оторва пишет: . а вещи в палатке сложены , не сбиты при экстренном выходе Я не думаю, что они метались по палатке. Надрез ската занял, конечно, время, вот только его, времени в обрез было. А порядок навели, до часа Х. Они же не ждали его, Х, прихода.

Martel: Оторва пишет: Развитие ЧП в цейтноте..... а вещи в палатке сложены , не сбиты при экстренном выходе Да, странно. "не сбиты при экстренном выходе" и не сбиты наехавшим снегом. Остается предполагать, что первые поисковики были так взволнованы, что не всмотрелись достаточно внимательно. Да и правомерна ли сама фраза; "вещи в палатке сложены " ? Если , как минимум, там валялась еда? (опять же...как в условиях завала на пологе остался висеть ВО ?) ДЕРСУ пишет: Я не думаю, что они метались по палатке. Надрез ската занял, конечно, время, вот только его, времени в обрез было. А порядок навели, до часа Х. Они же не ждали его, Х, прихода. Не метались. Но наверняка ведь "возились" там. Среди вещей, соседей и примятой снегом тканью палатки. Этот момент непонятный.

АНК: Martel пишет: (опять же...как в условиях завала на пологе остался висеть ВО ?) Никак. Потому что он там не висел.

Буянов: Те вещи, которые были придавлены снежным обвалом, - те остались на своих местах. Кроме тех одеял, которые лежали на дятловцах сверху. Вот эти одеяла были "скомканы и смёрзлись", - это, кстати, тоже видимая улика в пользу схода обвала. Одеяла отжимали, - они, как и снег, мешали выходу из палатки (в определённой мере). А те 2-3 одеяла, которые лежали внизу, - те так и остались лежать, расстеленные на "полу" палатки (на ватниках и рюкзаках). "Наехавший снег" не мог "сбить" вещи (на таком малом уклоне и при такой небольшой скорости обвала осова. Он их придавил к полу палатки (как и дятловцев).

Starhunter: По поводу того, кто мог снять вещи - в экстремальных ситуациях часто все морально-этические нормы рушатся, и то, что в обычной жизни человек не мог сделать, в экстремальных условиях делает. Тот же каннибализм, например. Снимать вещи с мертвых мог кто угодно. По поводу завала палатки. Странно, что они хотя бы одеяла с собой не утащили. Если вылезли после обвала, и были с фонариком, то ясно было, что пока схода нет, следовательно надо было было попытаться откопать вещи.

ДЕРСУ: Starhunter пишет: Снимать вещи с мертвых мог кто угодно. Вы о прохожих? Или в Вашем варианте видения событий, в месте "съема" одежды, были все, кто остался, из группы Дятлова?



полная версия страницы