Форум » Психологизмы » Попытка психологического портрета Зины К. » Ответить

Попытка психологического портрета Зины К.

deliola: Перенесено отсюда http://pereval1959.forum24.ru/?1-39-0-00000209-000-180-0#039.002.002.001 белый клык пишет: Уважаемая panzerwaffe2, обратите вни мание, что все молодые люди пишут о Зине, как о прекрасном человеке, туристе, товарище. Но никто не пишет о том, что от нее захватывало дух, что парни ей под окном пели под гитару, сочиняли стихи. Она похожа на Л. Орлову: прекрасная, искрометная и ...не сексуальная (я имею в виду обаяние женственности). Думаю, что у юношей она вызывала восхищение, но не любовь. А если и влюбленность, то не надолго: она без тайны, без двойного дна. Она такая, какой кажется: открытая, правдивая, энергичная, яркая...А для любви нужна тайна и недоговоренность...

Ответов - 346, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

deliola: panzerwaffe2 пишет: Шляпа в душе ее ненавидит Тю! Много чести!

panzerwaffe2: deliola Уважаемый Шляпа! Если соционические пары не лгут, тебе приятна ситуация, когда Зина тебя обхаживает, а ты милостиво принимаешь ее заботы. Не производя при этом никаких ответных жестов.

белый клык: panzerwaffe2 пишет: Но официальной подругой была Зина - все об этом знали. Уважаемая panzerwaffe2, ничто не говорит, что она была длительный срок "официальной" подругой. То, что молодой парень. привезя домой фото из похода, на вопрос:"А какая тут (или есть ли тут) девушка, с которой ты дружишь (вспомните, это общепринятый термин в то время, так же говорила об отношениях Зины ее сестра)?" Дорошенко показал Зину с которой на тот момент крутил роман. Кстати и в характеристиках Блинова говориться что "они любили друг-друга ", но речь-то шла о походе (САяны), где они были вместе. Так же Зина дружила с Дятловым (воспоминания ее сестры), он даже приезжал к ней в гости. Отношения между Зиной и Юрой имели важное значение только для Зины (на момент похода). У Зины проблема не "небольшого ума", а ее не сдерженного языка и, соответственно отсутствие должного воспитания (в данном аспекте). "Многим доставалось от ее простодушного откровения" (Блинов, характеристики). Вот уж не думаю, что казаку (Золотареву) понравиться такой тип поведения. Казачки себя держат гордо. Она несомненно будет ему приятна, возможно напомнит фронтовых подруг, ног... как Вы, несомненно, знаете личная жизнь фронтовичек после войны была незавидной. Мужчины, любившие их, верных и преданных, рискующих вместе с ними на фронте, бежали к "тыловым", которых не замазала грязь войны и их души не были искорежены не женским делом. Женщина, равная мужчине в отваге и мужестве, превращается для него в вечное напоминание о его "недомужестве". Без сомнения, Семен к ней относился прекрасно, но в жены бы точно не взял. Мне очень жаль, что мое мнение не сходится с Вашим, уважаемая panzerwaffe2 , но мне хочется, чтобы Ваша игра была интересной. Не обижайтесь.

белый клык: lana_n пишет: Уважаемая Лана_Н, я предполагаю, что именно из этих соображений, Зина, возможно, стала давать надежды Дятлову. Ее домашние, наверняка, ей все уши пропели, что пора замуж. Да и она (деревенская дева), наверняка, понимает, что ее шанс прилично выйти замуж за человека с высшим образованием и общим нормальным развитием, резко падает за стенами ВУЗа. На будущей работе - женатые, без образования и пр. Это нормальный практический расчет. Все мы скакали и веселились, особо не заботясь о будущем, но приехав с преддипломной практики (повращавшись в своей будущей проф. среде), поняли, что надо срочно решать вопрос с замужеством. Зина- девушка с практической сметкой. Предполагаю, что она "выносила мозг" Дорошенко, чтобы быть точно уверенной, что использовала все возможности.

lana_n: белый клык , спасибо за ответ (в обращении "Лана_Н..." мне видится тонкая ирония )

белый клык: lana_n пишет: (в обращении "Лана_Н..." мне видится тонкая ирония ) Ни боже мой! Если не правильно написала - извините.

Grissom: белый клык пишет: именно из этих соображений, Зина, возможно, стала давать надежды Дятлову. Ее домашние, наверняка, ей все уши пропели, что пора замуж. Да и она (деревенская дева), наверняка, понимает, что ее шанс прилично выйти замуж за человека с высшим образованием и общим нормальным развитием, резко падает за стенами ВУЗа. На будущей работе - женатые, без образования и пр. Это нормальный практический расчет. Все мы скакали и веселились, особо не заботясь о будущем, но приехав с преддипломной практики (повращавшись в своей будущей проф. среде), поняли, что надо срочно решать вопрос с замужеством. Зина- девушка с практической сметкой. Предполагаю, что она "выносила мозг" Дорошенко, чтобы быть точно уверенной, что использовала все возможности. Долго терпела. Вам самой-то не стыдно? Это же ваш патологический опыт, который вы с какого-то перепуга или болезни всегда переносите на здоровых дятловцев. Не знаю, как еще до вас донести -- здоровые они были молодые люди, здоровые, в отличие от вас. Образованная, техническая интеллигенция. Зачем вы уподобляете их себе?.. Не все ведь в Союзе были быдлом, как вы, большинство --- чистые, нормальные, молодые люди (судя по моим родителям).

Zouave: deliola пишет: Неправда, дуальные отношения не исключают романтику, даже подогревают Кто-то не согласен? Тот не я. Я писала про тождественные отношения) Гриссом, можно я встряну? Что там имел белый клык..., в общем я встречала такие случаи поведения среди своих знакомых. Девушки действительно срочно решали вопросы с замужеством в дипломный период, только такие замужества кончались адом. Я не думаю, что это вопрос быдло-не быдло, а скорее психологии, зависимости от чужого, как правило родительского, мнения, страхов и фобий.

lana_n: Grissom , а как же избежать влияния собственного опыта? Это же невозможно, наверное... У меня вот может опыт другой, я не мерканительность в таких делах вижу, а растерянность от неизвестности, внезапно вдруг образовавшейся в такой казалось бы спланированной жизни... Но мне и чужой опыт тоже интересен, и оценки с этого опыта сделанные. А то так и буду я со своей единственной стороны все разглядывать ПыСы Сорри, пишу потому, что такую достаночно резкую реакцию вызвал у вас ответ Белого Клыка на заданный именно мною вопрос.

deliola: Grissom пишет: Не все ведь в Союзе были быдлом, как вы, Замечание за переход на личности. Нежнее, пожалуйста.

Grissom: deliola пишет: Замечание за переход на личности. Нежнее, пожалуйста deliola, да бросьте, во-первых, я пошутила. Могли бы отметить, или вы вообще всё всерьез воспринимаете. Ну а тетенька давно нарывалась, я просто терпеливый человек...

deliola: Grissom Ответила тут.

panzerwaffe: белый клык пишет: Не обижайтесь. За что?! За то, что выражаете свое мнение?! Однако, мне и впрямь не совесем понятна логика ваших рассуждений. Сначала вы уверенно утверждали, что роман с Юрой - плод воображения Зинаиды и ничего не было. Я сослалась в ответ на дневники Блинова и интервью с сестрой Юры. После этого вы стали утверждать, что роман, хотя имел место, но был мимолетным - я правильно вас поняла? - и не имел для Юры ровно никакого значения. Мне интересно, как вы отреагируете, если я скажу, что их отношения длились как минимум полтора года? У меня почему-то возникает ощущение, что у вас к Зине какие-то личные счеты. ЗЫ. На счет фронтовых жен. Весьма часто фронтовики не возвращались к прежним семьям, начиная новую жизнь с новой женой - "боевой подругой". И очень прошу - предоставьте, пожалуйста, мужчинам самим выбирать, какие женщины должны им нравится

deliola: panzerwaffe пишет: не совесем понятна логика ваших рассуждений. Логика такова, что если даже Юра к Зине что то имел, то Зина к Юре имела вдобавок к отношениям и еще далеко идущие планы. Ничего странного в послевоенное время, когда нехваток мужчин у старшего поколения напрямую отражался на поколении Дятловцев. Юра к этим далеко идущим планам относился с опаской и по-видимому еще был непрочь погулять. Ему не повезло- если не с Зиной, так он влип с очередной пассией. Даже если Зина и знала об этом, я не думаю, что она успокоилась, судя по ее письму и дневнику. Может быть Дорошенко было не настолько некомфортно и поэтому он пошел с ней в поход не задумываясь о последствиях. Судя по реакции Зины из ее письма, они уже не поддерживали близких отношений. Но увидя его, снова возник вечный вопрос: " Почему не я?". И Дорошенко попал, как кур во щи. Я думаю, она бы вряд ли рыдала на его умирающем теле - не настолько была влюблена, насколько обижена. И в конфликте стала бы на сторону противоположную той, на которой был Дорошенко.

panzerwaffe: deliola пишет: если даже Юра к Зине что то имел, то Зина к Юре имела вдобавок к отношениям и еще далеко идущие планы. Это очевидно, с этим я совершенно согласна. Но Белый Клык имеет в иду нечто иное. Она, как я поняла, настаивает, что такая девушка, как Зина, в принципе не могла ни у кого вызвать романтических чувств.

deliola: panzerwaffe пишет: Зина, в принципе не могла ни у кого вызвать романтических чувств. Это слишком категоричное утверждение. Конечно могла у кого-то. У Дятлова, например. Не зря же он ее фотку таскал с собой. Если отбросить грязные предположения, я думаю, что все-таки он смотрел на её фотографию и мечтал о чем-то... В принципе любая девушка может вызывать романтические чувства, только смотря у кого. Я не думаю, что Белый Клык имела в виду, что Зина была какая то особенная.

panzerwaffe: deliola пишет: Я не думаю, что Белый Клык имела в виду, что Зина была какая то особенная. Именно это имеется в виду. Позволю напомнить, как все начиналось: "обратите внимание, что все молодые люди пишут о Зине, как о прекрасном человеке, туристе, товарище. Но никто не пишет о том, что от нее захватывало дух, что парни ей под окном пели под гитару, сочиняли стихи. Она похожа на Л. Орлову: прекрасная, искрометная и ...не сексуальная (я имею в виду обаяние женственности). Думаю, что у юношей она вызывала восхищение, но не любовь. А если и влюбленность, то не надолго: она без тайны, без двойного дна. Она такая, какой кажется: открытая, правдивая, энергичная, яркая...А для любви нужна тайна и недоговоренность"... Кстати, если бы в те времена кто-то назвал девушку сексапильной - получил бы по физиономии.

deliola: panzerwaffe пишет: Кстати, если бы в те времена кто-то назвал девушку сексапильной - получил бы по физиономии. Назвать не нужно, достаточно чувствовать. Сексапильность тоже зависит от индивидуального восприятия. Для кого то нужны томные вздохи и таинственность, для другого сексапильность в понимающем взгляде самки или ненароком обнаженной груди напоказ. О вкусах не спорят. Сексуальная (сексапильная) в этом контексте звучит не совсем верно - слишком понятие плотское. Я думаю, что Белый Клык подразумевала что то более духовное.

panzerwaffe: deliola пишет: Я думаю, что Белый Клык подразумевала что то более духовное. Я тоже теряюсь в догадках, что именно подразумевала Белый Клык Думаю, красотой и сексапильностью Зина отнюдь не была обижена - именно эти качества вызывали первоначальный интерес парней к ее особе. Затем, при более близком общении, открывались некоторые черты ее характера, приводящие кавалеров в легкое замешательство. Как то - прямолинейность, упертость, переизбыточная энергетика, и вместе с тем - рефлексия провинциалки, внутренняя неуверенность. Для того, кто готов был мириться с этими ее качествами, она могла бы стать отличным партнером в труде и в личной жизни. Например, для Дятлова, который обладал не идентичным, но сходным набором качеств, и хорошо понимал ее мотвацию.

panzerwaffe: panzerwaffe пишет: мотвацию Ух! Вечно я буквы теряю... Мотивацию, конечно.



полная версия страницы